推 mengjertsai: 我們公司都是綁google classroom03/28 04:01
對 補上
推 glassesguy: 貢獻不一樣吧 蘋果提供的是硬體優惠 03/28 04:31
299 跟 89的筆 還不含鍵盤 哪來的硬體優惠?
或許大量採購會更便宜 但是現在一台Chroembook不到200鎂喔
價格不如人 解決方案也沒有 要怎麼打?
推 mengjertsai: 我倒是希望蘋果的硬體價格能低一些，我光用公司配的 03/28 04:37
噓 VIGUTA: 這篇分類也不明 03/28 04:37
→ mengjertsai: Dell工作就快起笑了 03/28 04:38
→ mengjertsai: 硬體太鳥，用起來卡卡的 03/28 04:38
推 glassesguy: 重點是蘋果有這些資源，加上可用教育價購買產品 03/28 04:40
→ glassesguy: 而不是比較各家廠商的貢獻或市佔率 03/28 04:43
??? 不談貢獻跟市佔?? 教育價也沒多便宜...
所以這場發布會的目的在哪裡?
噓 VIGUTA: 所以Android Studio也沒出chromebook版啊 為檢討而檢討吧 03/28 04:57
你真的知道chrome在美國學校的用途? Google Classroom你知道嗎?
推 rockmanx52: 現在Chromebook也被微軟Win10s痛宰吧？ 03/28 04:57
→ rockmanx52: 啊 那是算到18歲以下教育市場才對 03/28 04:58
→ rockmanx52: 65%還是靠之前累積下來的 不然原本是幾乎90
% 03/28 04:58
是從0爬到65%
五年前原本蘋果在K12學校內有40%市佔
Win10S???? 產品都沒幾個,痛宰????
→ hidexjapan: 蘋果沒說只打K12，K12以下大部分家庭本來就偏向給他 03/28 05:11
→ hidexjapan: 便宜能用的就好，會想買好的，本來就apple客群了 03/28 05:12
你知道你在講什麼嗎 不是家庭好嗎 這是學校內 學校買的 跟家庭無關
既然要打教育 還搞了個教育發表會 現在又扯到家庭是??
噓 glassesguy: 目的在於行銷蘋果有這些資源以及新產品 03/28 05:14
→ glassesguy: 你不能說別人有更好更便宜的就說發佈會意義不明 03/28 05:15
→ glassesguy: 提供消費者在同市場有不同選擇 03/28 05:17
→ glassesguy: 而不是不夠好就被當作不存在 03/28 05:17
美國教育市場的消費者是學校採購與課程整合
目前蘋果就是沒有才會退到只剩10多%的窘境
新產品是什麼? 9.7吋iPad? 筆? 有新的嗎?
2014-2016
https://i.imgur.com/668xll7.png
推 hamasakino: 推心得 03/28 06:13
→ marxOO: 教育未來會買ipad pro來用的人啊，現在有較便宜的試用版歐 03/28 06:47
學校採購還是不買iPad, 教育啥?
其實小朋友家裡大部分都用iPad 蘋果不會沒有人知道, 但這不是問題所在..
問題是在於教育採購一次買個幾百幾千台的 蘋果現在都吃不到
我的一個渠道商跟我說他去年賣chromebook/chromebox就好幾萬台
還只是一州的一區, 再來採購標案的好處是會不斷的更新
蘋果現在iPad銷售下滑也感到壓力才會想回頭賣教育, 但是.....
我跑美國的大型教育商展 微軟跟google都有大攤位在教育用戶 蘋果根本影薄
推 deserk: 同意你說的 只是腦粉會看了森77 03/28 06:53
推 enijmax: iPad Pro 9.7" 當初的盤子價 03/28 06:56
推 vic750314: 推推 03/28 07:17
推 azaz860901: 推 03/28 07:26
推 cattgirl: 蘋果 賈伯斯訂的 社會公益0% 03/28 07:36
推 oook: 噓的人不懂就閉嘴，護航也要有點水準，不要秀下限。 03/28 07:38
推 atb: 每次新產品出來就會自動變慢的「教育」產品，呵呵 03/28 07:47
推 atb: 學校或家長怎麼受得了 03/28 07:50
推 danny0857: 你講的論點太有力了，噓你的沒一個能打XD 03/28 07:50
→ ksk0516: 你太專業了，突顯某些人真的... 03/28 07:53
推 cash35: 9這篇說的是事實，推一個。所謂「教育用途」只是用來掩飾 03/28 07:55
→ cash35: 靠降價才能提高市佔的遮羞布罷了 03/28 07:55
推 desertcoral: 有邏輯論述，噓文沒一個能打。 03/28 07:56
噓 VIGUTA: 微軟的VS社群版跟Code發展的有聲有色 要嘴也是拿windows嘴 03/28 07:58
很棒啊 但不是K12的
Google K12 Coding/Cinputer Science for Google Education 綁好綁滿
https://edu.google.com/computer-science/?modal_active=none
噓 wavel: google主推服務，Apple主推硬體，先搞懂很困難嗎 03/28 07:58
教育市場就是要看服務
→ VIGUTA: 拿ChromeOS來打coding用途會不會太好笑 03/28 07:59
我在說用iPad coding 也吃不到 另外微軟很積極要重新打教育
新的office365 for education目前很紅, 有跟g-suite一戰的本錢
找Lenovo推的$250 2合一筆電目前蠻有潛力
微軟蠻積極找三廠合作, 今年下半跟明年微軟應該會有起色
美國, 請注意我一直強調美國, K12 內coding現在很多都直接拿Google Education來用了
噓 benjaminchia: 教育？？你不知APPLE賣的一直是凱子信仰嗎？ 03/28 08:03
凱子不至於 但我覺得蘋果這場"教育"發表會 凸顯的是蘋果還是想要賣裝置擴大市佔
但是美國目前教育市場的市佔不是靠降個價然後多個筆就可以賣的
另外那個school kit課程管理勉強搭得上邊 不過跟Gogole Education無法互通就直接GG
現在類似的方案市面上一狗票, 比方說 NearPod https://nearpod.com/
已經深耕很久 也有跟Google連動. 現在Google用G-suite綁住老師 綁住學生 綁住學校
綁住學區, 蘋果要大家換iCloud? 做夢吧...
※ 編輯: kimisawa (76.81.152.66), 03/28/2018 08:10:35
噓 VIGUTA: 所以ChromeOS也不行嘛 那你哪幾點是在列心酸的? 03/28 08:06
我再貼一次
https://edu.google.com/computer-science/?modal_active=none
coding是Google education的一部分 並沒有不行 我也沒說不行
coding with chrome
https://i.imgur.com/nMwxlyZ.png
推 satan04: 推 這個數據太明顯 03/28 08:13
推 jackchen1025: 你在這裡挑戰教友 太有勇氣了 03/28 08:16
我自己也用iPhone, iPad, 很多隻
但問題我工作跟教育市場有相關 美國這邊的學校我也接觸很多
蘋果在這塊有點不食人間煙火的感覺 看完這場發表會我更覺得高層跟教育市場脫節
推 ganninian: 護航的沒料又丟臉 03/28 08:16
※ 編輯: kimisawa (76.81.152.66), 03/28/2018 08:19:41
推 TC0430: 教育發表 扯到家庭是什麼概念... 03/28 08:19
推 dinex: 這篇才是真正懂美國教育市場的心得 03/28 08:19
推 fiiox3: 期待噓文能再講什麼，哈哈 03/28 08:20
噓 VIGUTA: 你貼都是web based服務 市面上一堆 跟ChromeOS沒關係好嗎 03/28 08:20
沒錯 都是web based 所以學校不需要蘋果只需要chrome裝置
加上Googel綁得很徹底 所以學校為何要改用蘋果?
改微軟到有可能因為office365
推 yantingtw: 果粉也來推一下 阿就真的清庫存嘛 03/28 08:21
→ VIGUTA: 拜託講點ChromeOS獨占提供的東西 03/28 08:22
google獨佔的就我列的123
1 蘋果沒有教育課程的資源
(微軟有再推 https://tinyurl.com/yax7o7wv)
2 裝置管理 Google Management Console 蘋果沒有
(微軟有intune)
3 G-suite/google classroom
(微軟有365)
所以微軟有機會一戰, 蘋果還在用賣硬體心態去旁邊玩沙
推 TC0430: 等等有人會拿獲利來支援？ 03/28 08:23
推 wangchan0310: 上課用google 回家用蘋果 03/28 08:24
推 horseorange: 幫推好了 03/28 08:25
推 botdf: 好文推......這次教友真的戰力太弱了，不懂裝懂狂打臉欸 03/28 08:26
推 pinson880207: 這裡的版友很多都這種調調啊 推原po 03/28 08:27
推 hjk145h: 不管啦 不可質疑你的果果 03/28 08:28
推 kkioiy: 嗯 以美國市場看天下 03/28 08:29
美國市場是世界最大教育市場 中國第二
不過我開宗明義就說了 這是美國的市場現況
美國外教育市場是微軟的 也不是蘋果的
推 ducamao: 各種超弱戰力w 03/28 08:30
→ hjk145h: 上面就說美國市場全世界最大了啊 03/28 08:30
推 yeap193: 推心得 03/28 08:31
→ hjk145h: 難不成用台灣看啊 03/28 08:31
推 Telemio: 好像很多果黑偷渡進來在那邊精神勝利了 樓主只是精闢分析 03/28 08:31
→ Telemio: 跟討論而已 腦果黑們千萬別以為自己贏了哦 03/28 08:31
推 signm: 我覺得會大賣欸，學生市場來說 03/28 08:32
那是個人用戶 不是教育市場 教育市場指的是教育單位大量採購搭配解決方案
上面那個市佔圖都是只針對教育採購 iPad一直都是個人市場的霸主 其他家沒有能打的
※ 編輯: kimisawa (76.81.152.66), 03/28/2018 08:34:49
推 Paulbio: 看不懂 但好像很專業 給推 03/28 08:34
→ Paulbio: 但我知道蘋果很多東西都推一下就縮了 看看ibooks... 03/28 08:35
→ Paulbio: 當時在發表會說的沸沸揚揚 結果自己都不挺 03/28 08:36
推 signm: 我記得發表會有提到多人共用功能，這很適合學校吧 03/28 08:38
這只是補洞而已 因為現在ipad沒有帳戶設定
chromeOS 是認帳戶 一開始就是為了多人使用設計的
美國現在小學入學就發一個google帳號 給他們用google drive, google class, g-suite
班上用chromebook, 到電腦教室登入chromebox, 回家用家裡電腦登入g-suite
一條龍啊...然後這些帳號有跟學校與google的課程綁定...
噓 VIGUTA: 你一直在題web based的東西 那用不用ChromeOS不都一樣? 03/28 08:39
你去讀一下什麼是Google Management Console
推 kitune: 反對方真的有點瞎 03/28 08:39
推 rhino0314: 專業推 看到信徒崩潰更要推 03/28 08:39
→ VIGUTA: 你講的服務很不錯 但是ChromeOS就是沒有殺手及的app 03/28 08:40
google management console 跟 g-suite就是殺手應用
蘋果通通沒有! 微軟有
→ VIGUTA: 哀 看到ibook擺爛成這樣老賈真的會氣到彈起來 03/28 08:41
推 young199517: 完整邏輯敘述給推 03/28 08:41
推 danielwu13: iBooks真的超擺爛，就算是中文書商店的封面都沒有 03/28 08:43
※ 編輯: kimisawa (76.81.152.66), 03/28/2018 08:44:21
→ danielwu13: 現在就是放我自己弄的電子書的平台了，至於商店就... 03/28 08:43
推 apple12413: 樓上 iCloud就是比不上你看不起的web based服務啊 03/28 08:44
→ apple12413: 硬體面又不夠便宜 賣不贏人 雙輸 03/28 08:44
推 walk1987: 噓文的戰力不足喔，請加油 03/28 08:47
推 signm: 有起頭總比都被google吃掉全部好吧，不然你認為apple要怎麼 03/28 08:48
→ signm: 做 03/28 08:48
推 Killercat: 蘋果有自家的device management 03/28 08:49
→ Killercat: 基本上能夠支援MDM標準的 都沒太大問題 iOS也支援 03/28 08:49
→ Killercat: 不過我個人是不知道跟gmc比起來有沒有啥優缺點就是... 03/28 08:50
→ Killercat: gsuite來說，ipad也是能access 只是體驗真的不好 03/28 08:50
噓 VIGUTA: 我質疑的是Chrome裝置的功能性 這些服務並沒有讓他成為獨 03/28 08:51
→ Killercat: 而自家的協作系統又太封閉（不過不難用），這是硬傷 03/28 08:51
→ Killercat: Apple在這塊真的是起個頭，看能不能做得更好一點 03/28 08:51
→ VIGUTA: 占 我沒幫ipad護航啊 我推文反而還更支持M$ 03/28 08:52
→ kimisawa: Ios的MDM跟GMC比弱太多了 03/28 08:52
推 lunenknight: 呵呵 推推 03/28 08:52
推 signm: 你自己也說了google已深入校園綁死了，那apple是不是乾脆放 03/28 08:53
→ signm: 棄這塊會比較好 03/28 08:53
→ kimisawa: 獨佔綁chrome裝置就是google management console啊 03/28 08:53
推 ganninian: 亂噓的沒料又愛辯 笑死 03/28 08:53
→ Killercat: apple教科書這塊一直有在弄 只是顯然搞得並不好... 03/28 08:54
→ Killercat: 不然apple的ibook教科書其實算滿漂亮的 就是不好用... 03/28 08:54
→ Killercat: 有apple pencil以後這塊應該會搞得好一點 03/28 08:54
→ signm: apple還是有推出不錯的方式給學生，沒有這麼一文不值吧 03/28 08:54
推 tncshes86608: 推 03/28 08:55
→ Killercat: 但是除了教科書以外 蘋果之前對教育著墨幾乎是零 :/ 03/28 08:55
→ Killercat: iTunesU也是看起來很炫 但是太封閉搞不起來的東西 03/28 08:56
推 foxhero: 推專業分析 03/28 08:56
→ Killercat: 他們要成功 可能要先去掉「非蘋果不能用」的思維 03/28 08:56
→ eirose: 我比較好奇教育市場的獲益能力是多少?就好比低階手機是安 03/28 09:01
→ eirose: 卓的市場,但整體獲益是Iphone高出許多... 03/28 09:02
推 VIGUTA: iTunesU著重在大學市場 其實內容不錯 K-12有但詳細不清楚 03/28 09:03
推 CAIZHIWEITW: 沒一個能打的，失望 03/28 09:03
推 baronmax: 我忠實果粉 也是這次教育版更新 感到非常失望 03/28 09:04
推 mixmaster: 這篇精彩 03/28 09:04
→ Killercat: iBook iTunesU都不錯 但是都是非蘋果不能用 :P 03/28 09:06
推 pm2001: 教育市場就標準養套殺阿 那你就學的時候習慣 出社會沿用 03/28 09:06
推 rockmanx52: Win10S去年才出來 然後去年Google在K12多風光？ 03/28 09:06
→ rockmanx52: 然後你用五年前的情況跟我比一年前跟現在？ 03/28 09:07
推 ottokang: 噓文的根本沒管過裝置，Google Classroom真的好用 03/28 09:07
→ ottokang: 而且能管理裝置對學校來講很重要，不然學生亂搞很麻煩 03/28 09:08
推 Nordheim: 推這篇 而且推文真的是照妖鏡XD 03/28 09:09
→ eirose: 例如IPAD在醫療市場就非常吃香.醫療這塊的獲利遠大於教育 03/28 09:09
推 DiviNeapple: 讚讚 03/28 09:10
推 bignoob: 在教育市場的績效指標裡 獲利永遠不會是最優先的 03/28 09:11
推 Killercat: btw說到這個 第七點來講 chrome coding也挺痛苦的 XD 03/28 09:11
→ Killercat: online compiler設定起來 連我這職業的都覺得累 03/28 09:12
→ Killercat: 還是chrome有什麼compiler可以直接用? 03/28 09:12
→ VIGUTA: ChromeOS目前沒有整合IDE啊 現在很多線上開發環境做的不錯 03/28 09:14
→ Killercat: 在以前公司用codenvy寫真是惡夢一場... XD 03/28 09:15
→ kimisawa: K12 coding只教基本與概念，夠了 03/28 09:17
推 fuxin999: 感覺Cook經營的蘋果已經失去重心了 03/28 09:22
推 steve1012: chrome os可以用 crouton 03/28 09:23
→ kimisawa: Google在教育這塊是沒賺錢的 03/28 09:27
→ kimisawa: Google要的是大數據 03/28 09:28
推 Wolverine56: 推專業，井底之蛙受教了 03/28 09:29
→ kimisawa: Cook帶領的蘋果專注在獲利 03/28 09:31
推 gill1457: 推專業 03/28 09:32
推 KobePTT: iPad就強在呈現資訊方便，醫療會好用是因為檢測都是專業 03/28 09:36
推 jimmythepeng: 推專業 03/28 09:37
→ KobePTT: 儀器做的，iPad只是把結果顯現出來給醫生病人看得 03/28 09:37
推 KobePTT: 但教育，不只呈現、還要能編輯及創造資訊就心有餘力不足 03/28 09:39
推 mansfield: 太精采了這篇，還有推文戰力懸殊啊 03/28 09:44
推 gossipking: 我也覺得這次推升級iPad的目的不明 頗奇怪 好文推 03/28 09:44
推 Aruto1121: 認真問，chromebook是純coding用嗎？安卓版對他的評價 03/28 09:44
→ Aruto1121: 看起來很微妙。 03/28 09:44
→ kimisawa: Chromebook喔 硬體版的chrome 瀏覽器 03/28 09:46
→ kimisawa: Coding只是我提了第七點才岔題 03/28 09:46
推 arimurajann: 推專業 03/28 09:47
推 Delisaac: 87果粉連這都要護航XDDD 現在還看不透庫克就是個庸才嗎 03/28 09:49
→ Delisaac: 以前AAPL強的就是軟硬整合 提供解決方案而不只是產品 03/28 09:50
推 Aruto1121: 謝謝解釋，這樣比較好理解了。 03/28 09:50
→ Delisaac: 某些果粉還還好意思說AAPL主推硬體 根本搞不懂賈伯斯 03/28 09:51
→ Delisaac: 建立的核心價值 03/28 09:51
推 a87992772: 果粉看了只生氣而已 哈哈 03/28 09:51
推 danielwu13: Apple現在的確是以「硬體」為主軸，所有的服務，包括 03/28 09:56
→ danielwu13: iCloud、Apple Music、Apple Pay等等，都是為了蘋果 03/28 09:56
→ danielwu13: 硬體的裝置服務，其目的只有一個，就是要讓蘋果的硬 03/28 09:56
→ danielwu13: 體賣的更好 03/28 09:56
推 SeTeVen: 慘了慘了，幫補血 03/28 10:00
推 Saynai: 講的中肯推 03/28 10:00
推 andyshow3567: 某樓回越多越秀下限 03/28 10:01
推 Vek1112: 輕度個人辦公還過得去 團體的還是算了吧 03/28 10:04
推 SURREALTMR: 護航的超弱XD 03/28 10:07
推 abcdefghi: 這幾年蘋果的硬體思惟,就像台灣的硬體廠三不五時在軟體 03/28 10:08
推 Jaydavid: 就清庫存啊 這麼簡單有必要特別打一篇？ 03/28 10:08
→ abcdefghi: 很重要,很重視軟體,但最後卻還是硬體主導一切...xd 03/28 10:08
→ abcdefghi: 蘋果錢這麼多,還是乖乖的多買幾家軟體公司,學一下軟體 03/28 10:12
→ abcdefghi: 思惟,先改造公司比較實際...... 03/28 10:13
推 layzer: 1,3跟ipad沒衝突XD 2靠mdm 03/28 10:15
→ layzer: 大部分k12學生會想要ipad還是chromebook我就不知道了XD 03/28 10:15
推 waroz: 通通來送頭也太好笑XD 03/28 10:15
→ layzer: apple最大問題是教育帳號跟一般帳號功能差太多 03/28 10:17
→ kimisawa: 學生要什麼不重要 學校要什麼才重要 03/28 10:17
→ layzer: 如果單純只坐在教室內使用 我相信chromebook有輾壓性優勢 03/28 10:17
→ kimisawa: MDM要有到Google console程度 目前蘋果沒有 03/28 10:18
推 Annex: 幫推 打臉那些無腦護航hen好笑 03/28 10:19
推 teddychu: 蘋果這幾年教育市場真的狂輸，還在用以前的硬體玩法玩新 03/28 10:20
推 peatle: chromebook和ios都只能學coding而不是真的可以寫程式，除 03/28 10:20
→ teddychu: 市場，現在早就不是給硬體優惠跟幾個簡單電腦軟體可以 03/28 10:20
→ teddychu: 解決的事情。 03/28 10:20
→ peatle: 非用到線上web整合的編譯環境，不過程式碼是放在雲端 03/28 10:21
推 yicihhh504: 推你 03/28 10:21
→ peatle: 要coding還不如買超便宜windows筆電 03/28 10:21
推 panjiongkai: 之前實習的小學用的就是iPad，效果也不錯啊。 03/28 10:21
推 GimO: 幹嘛跟低薪魯蛇認真 03/28 10:23
→ layzer: 學生影響家長 家長影響學校 03/28 10:25
推 GrandpaM: 蘋果真的在走下坡了越做越鳥 03/28 10:28
推 kerkerdog: 學習了，不過這些都跟台灣沒關係就是 03/28 10:28
推 wplinwp: 看到一堆果粉拼命護航還挺好笑的 03/28 10:34
推 defendor007: 就清庫存而已，一堆果粉護航腦補真可憐 03/28 10:40
推 hrabal: 中肯丶同意！！ 03/28 10:43
→ hrabal: 還想請教搶中學以上市佔有點意義吧？ 03/28 10:44
→ kimisawa: K12 kinder-12年級 google小到高中通包了 03/28 10:48
推 loxamber: 噓的人戰力好低好好笑 03/28 10:52
推 scyang31010: 心得推！ 可是還是想買iPad耶 03/28 10:53
推 ILoveBacon: 推個 03/28 10:55
→ kimisawa: 買啊 ipsd在個人市場是無敵的 03/28 10:57
→ kimisawa: Ipad 03/28 10:57
推 qu3899: 推推 03/28 10:58
推 cutebo2017: 果粉推 期待很大 失望更大 03/28 11:00
推 unicornGL: 精闢，推 03/28 11:02
推 smallopen2k: 長知識了 03/28 11:10
推 saab93tw: 果粉真可憐，玻璃碎一地 03/28 11:10
→ vcooter: 不護航 但我這次要買 03/28 11:12
→ qq204: 但能撼動台灣阿 XDDD 03/28 11:25
→ asosan: 內行人 03/28 11:26
推 ppon: 中肯 意義不明 庫克把蘋果越弄越垃圾了 03/28 11:29
推 brandon40905: 敢公然挑戰皇城祥和的好文 推個 03/28 11:29
推 ducamao: 我覺得apple是在使用彈性/支援上做的很差 03/28 11:35
→ ducamao: 只能照著他們家的東西弄 可是功能不是過於簡單就是太難 03/28 11:36
→ ducamao: 用 03/28 11:36
推 sagiters: 忠懇！ 03/28 11:37
推 SurfacePro4: 好文 原本想說ipad這價格蠻有競爭力 結果針對教育還 03/28 11:37
→ SurfacePro4: 是零分:p 前幾樓不懂裝懂也很有趣 03/28 11:37
→ ducamao: 就像ipad的多工視窗到現在都還是笑話.. 03/28 11:37
→ ducamao: 而且icloud的同步邏輯跟功能性實在.. 03/28 11:38
推 autoupdate: Cook上台 專搞cost down 清庫存 03/28 11:38
推 alonzohorse: 推專業分析 03/28 11:39
推 shan535: 推專業 03/28 11:40
推 ethan1lin: 真的很有感觸，同時也重新定義教（ㄍㄜˋ）育（ㄖㄣˊ 03/28 11:41
→ ethan1lin: ） 03/28 11:41
推 yitea: 重點分析出來了，蘋果在教育中終究落後於其他兩家 03/28 11:43
推 g204094: 新規還在用一代touchID什麼意思不是很清楚了嗎XDD 03/28 11:44
噓 pachingoman: 果腦已經淪落到只能酸別家產品來護航XDD 03/28 11:46
→ SurfacePro4: 這篇感覺反而就像只懂皮毛在亂講 03/28 11:46
推 typesirius: 搭pencil 真的比較適合數位繪圖創作 03/28 11:48
→ typesirius: 算是除wacom等專業數位繪圖廠商外最佳選擇 03/28 11:48
→ typesirius: 教育市場則是八竿子打不著 03/28 11:48
→ kimisawa: 那篇好笑 現在學校依賴的是google啊 03/28 11:49
推 tncshes86608: 推，雖然我是果粉，但我很認同這一篇說法，近幾年真 03/28 11:50
→ tncshes86608: 的不知道蘋果在幹嘛 03/28 11:50
推 SurfacePro4: 有些人很生氣又沒得反駁 母湯喔 03/28 11:52
推 Dennis5566: 看看iphone se、ipad 2017，庫克降價清貨底又不是第 03/28 11:54
→ Dennis5566: 一次 03/28 11:54
推 Lumia625: 眼鏡仔不懂就不要一直讓人家打臉 難看啊 03/28 11:54
推 simon978: 現在的蘋果在多方面來說的確智障 看那個精美的凸鏡頭 03/28 11:57
→ simon978: 手機平板造型美 玻璃材質配個凸鏡頭 媽的智障 03/28 11:57
推 Lumia625: 原本想說這價格加上筆很有吸引力 03/28 11:58
推 roccqqck: 基本上ipad根本不適合上課用途 的確是win10平板強多了 03/28 11:58
→ Lumia625: 結果完全沒打到點 怪不得剛看到股價下跌新聞 03/28 11:59
→ roccqqck: chrome os 是很雞肋 但是上課用途還是比ipad強 03/28 12:00
→ roccqqck: 至於macbook.......愈來愈貴 教育價也沒屁用 03/28 12:00
Chrome如果沒有綁google management console是很雞肋
但是綁在一起的硬體與帳號管理造就了美國ChromeOS幾乎無對手的狀況
加上課程整合與資源...
Windows 在這邊正在抄Google如我上面說的
Google 的課程資源 <-> 微軟正在弄
三廠的低價硬體 <-> 微軟正在弄
管控的OS <-> Win10S
Google Management Console <-> MS Intune
G-suite <-> 365
其他種種.... 微軟有機會啦 蘋果啥都沒有
真正有接觸美國K12的現況大概對於蘋果今天發表充滿黑人問號吧
→ roccqqck: 雖然coding mac比較好用 但是chromebook瞄準的是高中生 03/28 12:03
→ roccqqck: 以下的程式課 03/28 12:03
→ roccqqck: 環境不用學生那邊自己安裝 03/28 12:05
※ 編輯: kimisawa (99.68.150.55), 03/28/2018 12:09:45
推 preattyall: 推 03/28 12:10
推 Lumia625: 原po前面戰力太強 後來那幾個護航仔都消失了 03/28 12:10
推 Beersheep: 腦粉真的是有夠腦 03/28 12:19
推 berserkman: 推這篇 03/28 12:26
推 ilove30and: 這篇精彩 可以看到職場百態 03/28 12:27
推 otakuxavier: 推原PO 打臉一群可憐蟲 03/28 12:32
推 Heathclifff: 感覺還是針對大學以上使用者 03/28 12:40
→ kimisawa: 針對大學以上 恩 那就是個人市場 03/28 12:43
→ kimisawa: 蘋果想打的就是K12 那個schoolkit很明顯 03/28 12:43
推 Heathclifff: 不知道現行低價chromebook使用速度如何 03/28 12:47
推 kenxxxxx: 推分析 03/28 12:48
推 whatbb123: 前幾樓護航噓的完全被數據打臉 好好笑 03/28 12:52
推 galaxygary: 推數據分析 03/28 13:02
推 zxcbrian: 粉粉GG，臉伸出來被人家打 XDDD 再看你多會嘴 03/28 13:10
推 jackyown: 不懂罵蘋果笨蛋的人是在哪邊工作 03/28 13:10
推 fiiox3: 樓上這種想法每個人都有的話，世界太平了。只要歌功頌德就 03/28 13:12
→ fiiox3: 好了 03/28 13:12
推 linkbemu1200: 推專業文，前面護航的真的被數據打臉 03/28 13:16
推 parulky: 數據真棒 03/28 13:19
推 jackyown: 不用歌功頌德啊 但是想罵蘋果智障 就讓人好奇他多強 03/28 13:21
→ jackyown: 一個人抵過整個蘋果公司 都不知道台灣有這種人才 03/28 13:22
噓 darkMood: 人類都是白痴，白痴酸白痴，白痴笑白痴。 03/28 13:22
推 pm2001: icloud 200G空間根本廠廠 google教育帳號直接無限 03/28 13:22
推 johnblueh: 邏輯清楚給推 03/28 13:23
推 dcba0220: 你講得太中肯XD凸顯很多護航的人水準.... 03/28 13:23
推 qq204: 說真的好像只有台港政府企業愛用水果 XD 03/28 13:27
推 jantim102: 看護航還蠻有趣的XDDDD 03/28 13:39
推 Aquasama: 這篇說的不錯耶 推一個 03/28 13:42
推 diggggg: 專業優質文必須推 03/28 13:48
推 Elivanta: 完全不知道前面護航的在護航什麼意思的 03/28 13:49
推 KimomiKai: 不過chromebook有這麼猛嗎。我朋友的拿來上課，她覺得 03/28 13:51
→ KimomiKai: 給自己找麻煩 03/28 13:51
推 BenVB: 都是掛羊頭賣狗肉啦不意外 03/28 14:06
推 jim19911126: 蘋果在2015年後就開始迷失了，品牌精神跟市值成反比 03/28 14:17
推 Angel0724: 噓文的真的秀下限XDD 03/28 14:17
→ jim19911126: 早期軟體的優勢換成後來硬體的優勢，現在兩者兼失XDD 03/28 14:18
推 weu0713: 好多人崩潰啊啊啊 03/28 14:24
推 running9977: 推，果粉護航笑死 03/28 14:27
→ vaper: 蘋果目標客群本就不是窮人，更何況是嗷嗷待哺的教育界 03/28 14:34
→ vaper: 會扯到教育，是想試水溫，看一些有錢人會不會上勾 03/28 14:35
→ vaper: 簡單說，扯教育只是為了拉攏那些有錢人的孩子，窮人省省吧 03/28 14:36
推 qq204: 我一直以為蘋果目標是窮人勒 因為一堆人喜歡扯保值 XDD 03/28 14:46
→ qq204: 然後賣掉舊機後只需要多少就能買新機 03/28 14:46
推 Wolff: 就算之後換機很保值好了 你總是要花錢買第一台新機吧 03/28 14:51
→ Wolff: 但是它的新機售價也不是人人都能輕鬆負擔得起的 03/28 14:52
推 aa1477888: Apple這次只是對股東有交代而已 03/28 14:57
推 aa1477888: 因為之前一直被批評教育這塊都不插手 03/28 15:01
→ aa1477888: 讓Google越做越大 股東就看不下去了 03/28 15:01
→ aa1477888: 然後Cook就想說 線上唯一有教育潛力的只有iPad 03/28 15:02
→ aa1477888: 把一些規格小改款 用低價吸引學生和教育單位 03/28 15:03
→ aa1477888: 依然是賣蘋果的品牌價值 服務什麼都之後再慢慢加 03/28 15:03
→ aa1477888: 前面不是有篇新聞說什麼蘋果開始改賣服務了 03/28 15:04
→ aa1477888: 也符合蘋果未來大戰略的一環 不然就硬體來說 03/28 15:05
→ aa1477888: A11早就頂天虐殺對手 現在自家的GPU還在發展階段 03/28 15:07
→ aa1477888: iOS12也要以提升穩定性和效能為主 03/28 15:07
→ aa1477888: 或許可以期待蘋果在服務 包含教育服務這塊的未來發展 03/28 15:08
推 roccqqck: 我覺得很多推文搞不懂k12是啥 03/28 15:11
→ roccqqck: K–12 ，是將幼稚園、小學和中學教育合在一起的統稱 03/28 15:11
推 Shane7: 不推不行 這裡腦粉太多 03/28 15:15
→ roccqqck: 跟大學無關 大學都一堆電腦教室或自備筆電 03/28 15:16
推 kuso0518: 直接挑戰皇城給推 03/28 15:24
推 gy6543721: 這篇真的很棒 要是能有本篇護航的id表供黑名單用就更 03/28 15:38
→ gy6543721: 棒了 03/28 15:38
推 xoy: 皇城內難得的好文章 03/28 15:41
→ KoWenJe: 慢慢來吧...很明顯蘋果的裝置現階段無法推廣至所謂的中小 03/28 15:43
→ KoWenJe: 學生吧@@ 反正賣了就知道了 到時候應該也做得出來使用者 03/28 15:43
→ KoWenJe: 年齡層之類的報告 看這有沒有真的吸引到大學生 03/28 15:43
→ KoWenJe: 不然這篇講的”教育”跟蘋果的”教育”根本不一樣雞同鴨 03/28 15:44
→ KoWenJe: 講 也許蘋果自己本身的定義就有差 03/28 15:44
推 WTF1229: 推推 03/28 15:47
推 kevin123453: 笑死 好多無腦果粉 03/28 15:54
推 iverson88: 不知道那個噓的在氣蛇麼XD 03/28 15:55
推 steve1012: 大學根本沒啥好推 ipad 不可能取代 macbook 或windows 03/28 16:10
→ steve1012: 筆電的地位 這次就是要推大學以下阿 03/28 16:10
→ KoWenJe: 根本沒人說iPad能取代筆電啊 中學生的教材根本沒有被E化 03/28 16:19
→ KoWenJe: 上課筆記直接抄在書上 普遍高中生也沒有獨立購買App的 03/28 16:19
→ KoWenJe: 能力 但大學生完全不一樣 怎麼看這台iPad就不是賣給大學 03/28 16:19
→ KoWenJe: 生以下的 03/28 16:19
→ KoWenJe: 國高中生帶iPad去學校只會被同學下課圍觀看__片然後上課 03/28 16:21
→ KoWenJe: 拿出來被老師沒收吧.... 03/28 16:21
推 eric525498: 推 03/28 16:28
推 roccqqck: 就我來看 ipad再大學更沒屁用 03/28 16:33
→ roccqqck: 應該說ipad再任何教育都沒屁用 03/28 16:34
→ roccqqck: 大學教材E化 跟大學生會用ipad是兩回事 03/28 16:36
→ roccqqck: 加個筆就以為大學生會用ipad作筆記....?? 03/28 16:39
→ roccqqck: 沒鍵盤滑鼠 不管上課或做作業就是很難用 03/28 16:41
推 Monoson: 同意樓上 我在美國的大學,學生只看過拿MBP/MBA沒拿iPad的 03/28 16:56
→ Monoson: 拿iPad的人五年前還有最近差不多都消失了 03/28 16:56
→ Monoson: 我是收過用Pages做的報告,聽起來是預設範本比word方便 03/28 16:58
推 Wolff: iPad對研究生要閱讀跟分類大量論文pdf可能還有點用 03/28 17:00
推 Monoson: 但研究生寫報告更頻繁更需要鍵鼠,閱讀PDF還是留給laptop 03/28 17:04
推 breastsucker: 想分一杯羹 03/28 17:11
→ KoWenJe: 沒人說要用一台iPad做全部的事吧.... 沒有鍵盤滑鼠的iPad 03/28 17:21
→ KoWenJe: 就做沒有鍵盤滑鼠下的工作 只是要是真的蘋果這麼蠢拿一台 03/28 17:21
→ KoWenJe: 便宜一點的iPad加可以用筆就想做到這篇文章的那些事是真 03/28 17:21
→ KoWenJe: 的蠻好笑 不過我是覺得應該不會啦... 03/28 17:21
→ KoWenJe: 更何況誰說寫報告一定要滑鼠鍵盤@@ 03/28 17:23
推 Wolff: 如果預算有限只能買一個device，當然還是laptop最能兼顧 03/28 17:31
→ Wolff: 如果經濟能力允許買第二個device，在閱讀跟筆記這一塊iPad 03/28 17:32
→ Wolff: 算還有一些發揮空間。只是內建的"檔案"甚至iBook對於文獻管 03/28 17:33
→ Wolff: 理跟endnote或mendeley至少差十條街 03/28 17:35
推 SurfacePro4: 重點是apple就是針對k-12阿 有什麼雞同鴨講的問題嗎 03/28 17:39
推 SurfacePro4: 而且服務那麼爛 被Google/ms孩放 03/28 17:41
推 Wolff: 針對K-12賣賣產品還可以 要普及很難 在台灣如果學校規定每 03/28 17:42
→ Wolff: 個人都要有一台iPad 學生可能很爽 家長一定罵翻 03/28 17:42
→ KoWenJe: 我沒看發表會 蘋果有直接挑明了他們這台iPad是針對K-12來 03/28 17:49
→ KoWenJe: 的嗎@@ 如果是大家就當看笑話 如果沒有 就看到時候銷售成 03/28 17:49
→ KoWenJe: 績單啊到底是哪一群學生買的多啊 03/28 17:49
推 Monoson: 樓上 你覺得為什麼蘋果要特地找一家公立高中的禮堂辦發表 03/28 17:55
→ Monoson: 會呢 不就是針對K-12市場嗎 03/28 17:55
推 p40403: 那隻99的爛筆都不知道可以插哪裡 03/28 18:04
推 roccqqck: 不過老實說以大學來說 mac數量比例是算高的 03/28 18:56
推 zxcbrian: 那個樓上就是護蘋大將啊，還跟他認真勒，各種硬扯 03/28 19:35
→ zxcbrian: 最基本打個報告需要鍵盤，用虛擬鍵盤打文章，不敢想像ww 03/28 19:36
→ zxcbrian: 所以還要扯什麼嗎 XDDD 03/28 19:36
→ zxcbrian: 不會說打報告心得什麼的，不是一台給學生最基本的功能吧 03/28 19:37
→ KoWenJe: 是誰說報告不能手寫阿@@ 大學生多少實驗報告都嘛被要求只 03/28 19:55
→ KoWenJe: 能手寫.... 03/28 19:55
→ KoWenJe: 自己在那邊幻想人家寫報告一定都要打1000字以上心得 然 03/28 19:58
→ KoWenJe: 後說不敢想像我用虛擬鍵盤打字 所以我就說啦 有什麼功能 03/28 19:58
→ KoWenJe: 做什麼事 有人只需要簡單的一台iPad加筆就可以做完他大 03/28 19:58
→ KoWenJe: 部分功能 他就會買 至於蘋果定義教育看完這篇文章之後的 03/28 19:58
→ KoWenJe: 確可笑 但說不定大學生賣很好啊XD 03/28 19:58
→ KoWenJe: *大部分功課 03/28 19:59
→ KoWenJe: 甚至現在許多老師也要求作業E化 上傳至blackboard 我在 03/28 20:02
→ KoWenJe: 網路上下載作業pdf 直接匯入筆記app 直接解題之類的 寫 03/28 20:02
→ KoWenJe: 完輸出pdf上傳 需要鍵盤在哪？ 03/28 20:02
推 roccqqck: 先不說ipad手寫 筆寫的優缺點 各有好壞處 03/28 20:04
推 azuel: 前面幾樓的噓文也太好笑 xD 03/28 20:04
→ roccqqck: 我也會說 大部分手寫就能搞定的作業 學生就用紙筆 03/28 20:04
→ azuel: ipad很好，可是教育市場不是只有大學生 03/28 20:05
→ roccqqck: ipad的必要性 不存在阿.....歸檔 手機相機拍就好 03/28 20:05
推 zxcbrian: 看吧。寫個文章都要手寫呢，腦筋急轉彎喔 XDDD 03/28 20:05
→ roccqqck: 我會說大學生90%一定是需要一台有鍵盤滑鼠的電腦 03/28 20:06
→ zxcbrian: 所以那個樓上還有疑問嗎 XDDD 隨便釣隨便秀 03/28 20:06
→ roccqqck: 但是有手寫作業的大學甚至中學生 90%都用紙筆就夠了 03/28 20:06
→ roccqqck: 平板手寫對學生來說 實在沒有必要性 03/28 20:07
→ zxcbrian: 還有原PO其實談到的是coding，一起發揚手寫的威力 03/28 20:08
→ azuel: 用apple pen手寫coding啊 潮吧 xD 03/28 20:12
推 IamMario: 手寫實驗報告不用紙筆，特地拿一台ipad和apple pencil出 03/28 20:22
→ IamMario: 來寫，好像蠻潮der 03/28 20:22
→ KoWenJe: 所以我就說啦 需要什麼功能的人就會去買有該功能的裝置 03/28 20:54
→ KoWenJe: 你需要coding所以不買iPad結果跑來笑別人不需要coding 03/28 20:54
→ KoWenJe: 的人說傻子才買iPad 也太調皮了吧XD 03/28 20:54
→ KoWenJe: 我個人是覺得有強烈筆電需求的人完全不會被這台新iPad吸 03/28 20:58
→ KoWenJe: 引 所以就看看最後的成績單阿 也許還有個年齡層報告 巴 03/28 20:58
→ KoWenJe: 著coding笑iPad無能 呵 03/28 20:58
推 semicoma: 請教原po 有推薦的Chromebook嗎？ 03/28 21:07
→ kimisawa: Chrome買Intel Celeron以上的效能就不錯 03/28 21:29
→ kimisawa: 早期那些rockchip 的效能不好 03/28 21:30
推 Shimotsukin: 某V沒料又要狂噓狂吵真是秀下限 沒專業就別出來吠 03/28 22:49
推 WaniBaby: 好多力度不夠的護航......這次發表真的失望 03/28 23:19
推 Wolff: 手寫作業硬要用iPad 有點牽強啦。 想想看你要寫幾題習題， 03/28 23:41
→ Wolff: 拿兩張空白A4寫一寫就可以交給助教了。結果你寫在iPad上面 03/28 23:41
→ Wolff: 寫完還要去找印表機印出來。這樣不是跟自己找麻煩嗎？當然 03/28 23:41
→ Wolff: 你可以說iPad 寫的電子檔可以寄e-mail給助教啦XD 但是助教 03/28 23:41
→ Wolff: 怎麼知道你不是直接把書卷同學的作業拍下來直接交？ 03/28 23:41
推 steve1012: 就是針對 k12 到底在跳針啥… 手寫根本也沒有任何優勢 03/29 00:07
→ steve1012: k1w需要的管理功能 上課功能 ipad 就是沒有任何優勢 03/29 00:08
→ GirlWhoCode: 你為什麼回文要那麼氣憤XDD 好好笑 03/29 00:18
推 zxcbrian: 那種水準就要跟你硬凹到底啊 XDDD 隨便想都有小優勢這樣 03/29 00:56
→ zxcbrian: 就想不到才要跟你凹，粉粉水準就這樣而已喇，呵呵 03/29 00:56
→ KoWenJe: 有誰說要硬要嗎@@ 我只是說有這樣的應用 而且這樣的例子 03/29 00:59
→ KoWenJe: 還不是極端例子 而需要這種應用多的人自然會被這個新iPad 03/29 00:59
→ KoWenJe: 吸引 到時候就來看賣的如何 03/29 00:59
→ KoWenJe: 講事實而已也叫凹 自己沒這樣用過就不要秀好嗎...還在那 03/29 01:00
→ KoWenJe: 邊coding勒Zzz 03/29 01:00
推 steve1012: 這個 ipad 就是沒打到教育市場 沒啥好再戰了 純論產品 03/29 02:21
噓 gwjhs112: 大量採購根本不會有人在乎喜好好嗎？價格跟實用性才是 03/29 02:58
→ gwjhs112: 考量，一堆人扯什麼學生會比較愛果果所以買果果好這種沒 03/29 02:58
→ gwjhs112: 用的廢話 03/29 02:58
推 miles840831: 推 03/29 06:44
推 abin0818: 噓文的好可悲喔～戰力弱就算了，為護航而護航，真是把 03/29 07:29
→ abin0818: 蘋果頂到天了～嘖嘖 03/29 07:29
→ iincho: Chromebook先天上的限制在教育市場反而是利多.... 03/29 08:52
→ iincho: 至於這個新iPad, 如同這篇所述, 缺少管理功能和線上資源 03/29 08:52
→ iincho: 學校搞教學的不會看上這種東西, 基本上應該沒救.... 03/29 08:53
→ iincho: 但是個人用戶可能會想買~_~, 我自己就想來一台... 03/29 08:54
推 steve1012: 個人用當然爽了 又不貴 03/29 10:02
推 luxylu: 我想這應該是想打大學生市場吧 google一點都不潮 03/29 10:09
推 s213092921: 護航真可憐，沒料又不懂這塊領域，難怪蘋果在教育版圖 03/29 10:51
→ s213092921: 被屌打 03/29 10:51
→ s213092921: 咕狗教育版無限空間，屌打教育版iCloud200G，呵呵 03/29 10:53
推 xxlinusNeD: 認真說，chrome OS 超級超級超級難用 03/29 18:04
推 pikakami: 結果大概都賣給個人戶... 03/29 20:08
推 shawncarter: 推 一堆人搞不清楚狀況硬要護航 03/31 15:55
→ thomaschion: 很有趣，一堆沒用的人在這裡砲 04/01 09:09