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WWDC 2020:蘋果將於2020年底前,推出ARM架構Mac搶攻PC市場 情報來源: https://bit.ly/2V8XwD4 在蘋果的Mac電腦推出的整個歷史中,曾經歷兩次主要的CPU架構改革,第一次是1994年從 Motorola 68k架構轉換成PowerPC處理器,後來隨著IBM半導體事業式微於2005年又從 PowerPC轉換到英特爾x86架構。這一次蘋果將採取第三次重大轉型,在WWDC 2020上宣布 將轉換至基於ARM架構的Mac。 對於蘋果公司而言,iPhone和iPad中使用的現有A系列晶片與垂直整合戰略,不僅讓蘋果 可以更好的控制為其對CPU的路線圖和內建功能,甚至也可為蘋果帶來更大的利潤。最重 要的是,與x86晶片相比之下,蘋果的A系列晶片能夠提供Mac更加的軟硬體整合,相似的 單核性能、每瓦特性更好的性能、提供更長的電池壽命、甚至能夠改變Mac電腦外型的設 計。如果從軟體與服務觀點切入,其能夠強化橫跨iPhone、iPad、蘋果手錶、Apple TV、 以及Mac的生態體系以及應用程式與服務。 多年來,蘋果公司為了讓Mac能夠在ARM上運行,已經對macOS(及其前身)進行了多次改 編,這不僅讓其可以在多種不同的體系結構上運行,甚至也能夠簡化轉移至ARM架構的程 序。 最讓人驚豔與期待的是,採用A系列晶片的Mac之類的產品,將改變筆記型電腦超薄輕巧的 設計,甚至帶給x86架構的PC更大壓力或市場損失的可能性。 從喬布斯返回蘋果公司之後,一直以產品外型與人機介面設計而吸引蘋果迷之戰略。如果 ,蘋果這次推出最終版本的ARM架構Mac,很可能帶給PC市場震撼,甚至改寫長期市場被 x86架構主導的狀態。 令人難以置信的是,一直到2020年為止,蘋果仍未製造出一台配備全尺寸觸控螢幕的Mac 。在Windows領域中,觸控螢幕筆記型電腦已經廣泛使用了十年,而現在,一些PC製造商 正在研究完全放棄傳統鍵盤和觸控板的概念裝置,以換取兩個觸控螢幕或大型柔性顯示器 。 如果蘋果能夠順利轉換至ARM架構,改變macOS本身核心,讓其更貼近iOS核心,那麼觸控 螢幕或折疊式Macbook Air的設計,就有機會成為可能的設計概念,配合蘋果設計DNA,這 絕對是市場炒作的話題之一。甚至,以無縫融合iPad Pro(與魔術鍵盤結合)以及 MacBook之間的市場,進而提高Mac能見度。 最後,蘋果只要將iPhone SE的中低價戰略套用在Mac未來的產品線中,那麼ARM架構的Mac 的確有機會擴大市場佔有率,也改變現有的PC生態! -------------------------------------------- 蘋果在今天的WWDC發布會上除了IOS系統的更新,也正式宣布將推出ARM架構的筆電,預計 將大幅提升性能及電池壽命。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.145.192.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/iOS/M.1592887186.A.7A9.html
knmtou: 這應該是MAC版的事情吧? 06/23 12:42
bighead50405: 錯板 06/23 12:42
bighdogs: 笑話 ARM CPU想搶x86市場多久了 有誰成功過 06/23 12:44
tony24334: 上一個想用ARM搶PC市場的......因為沒有先建立信仰所以 06/23 12:47
tony24334: 失敗惹QQ 06/23 12:47
guanting886: 買來先來當手遊掛機模擬器XDD 06/23 12:50
wekrafty: Mac 轉 ARM 主要目的又不是為了「搶 x86 市場」...推文 06/23 12:58
wekrafty: 到底在說什麼? 06/23 12:58
roger840410: 官方說會有兩年的過渡期 先觀望 06/23 12:59
qaz630210: 買win for arm然後跑x86程式當然慢,現在明顯是要把Mac 06/23 13:00
qaz630210: 生態系跟ios綁在一起用ios來拉mac 06/23 13:00
wekrafty: 其實也沒錯版。轉 ARM 後 macOS 和 iOS 又更近 06/23 13:00
qaz630210: 打錯,win on arm 才對 06/23 13:05
sugoichai: 三樓在說什麼?(挖鼻) 06/23 13:15
sugoichai: ARM搶不搶x86市場是ARM的事,蘋果要換用哪顆是蘋果的事 06/23 13:16
sugoichai: 三樓,這樣懂? 06/23 13:16
horseorange: 我比較期待suface iPad 感覺快可以有了 06/23 13:21
tangdudu: 感覺很快就能直接用筆在mac上作畫了 06/23 13:25
wekrafty: MAC 產品的螢幕支不支援觸控筆和轉換 ARM 也沒有關聯啊 06/23 13:31
drmit: 在定義上MAC不是PC吧 06/23 13:36
Luos: 看他說只要compile下去就好了 我根本無法想像 06/23 13:46
zxcbrian: GG或成大贏家,看看能不能跟intel比,之前吹成啥鬼 w 06/23 13:51
Gankosakae: ARM版Win早就有了 但市場上哪個電腦用ARM? 蘋果用ARM 06/23 13:55
Gankosakae: 做MAC不是不行 就市場回到68k和PPC時的程度而已 06/23 13:55
chaoliu: 這邊一堆人大概連精簡指令集跟複雜指令集的差異都不懂XD 06/23 14:04
chaoliu: 大一計概沒教? 06/23 14:05
krousxchen: PC不就是Personal Computer,哪來mac不是PC 06/23 14:18
stilu: 有人不懂裝懂 06/23 14:19
ho83leo: 看推文,笑死人。哈哈哈哈! 06/23 14:20
krousxchen: 然後arm搶不贏x86的市場是win市場,而不是arm什麼都 06/23 14:20
krousxchen: 會輸x86 06/23 14:20
a27647535: 技術白癡不要講話這麼大聲好嗎? 06/23 14:45
alau: IOS:正式將Mac板納入旗下 06/23 14:51
bighdogs: 有沒發現通篇都不敢提ARM CPU效能 想搶PC市場就差在這 06/23 14:51
drmit: 居然有人覺得MAC是PC,我笑了 06/23 14:58
drmit: 這兩個是架構不同的東西欸 06/23 14:58
krousxchen: 通篇不敢提?你有沒有看原始影片用A12Z跑了那些東西 06/23 14:58
krousxchen: 有人沒上過計概啊?好好去查查PC是什麼意思好嘛? 06/23 15:03
MobileComm: 蘋果跟之前做arm的不一樣在於,蘋果自己就有軟體生態 06/23 15:10
MobileComm: 了,建立在自己有xcode有編譯器、也有一堆開發api, 06/23 15:10
MobileComm: 能夠輕易發揮cpu的效能。不是只有你眼前看到app這樣 06/23 15:10
MobileComm: 而已,而是app會這麼多、遊戲效能好,就是因為蘋果有 06/23 15:10
MobileComm: 在軟體下功夫,才有你現在觀察到的結果 06/23 15:10
Medic: 我看 ios 板已經可以和 mac 板合併了吧 XD 06/23 15:14
krousxchen: 蘋果之前就幹過macos架構轉換,從ppc換到x86,這次也 06/23 15:19
krousxchen: 老早就在做從x86-64換到 Arm的準備了 06/23 15:19
krousxchen: ios最開始公布就自稱手機版本的macos,兩個最後合為 06/23 15:21
krousxchen: 一體也不是不可能 06/23 15:21
krousxchen: 去年的project catalyst其實就是在準備了吧 06/23 15:23
weilun1205: RISC跟 CISC 差太多了 是要逼我去買最後一版Intel MAC 06/23 15:30
weilun1205: 嗎 06/23 15:30
krousxchen: 除了bootcamp需求,不然我是覺得arm mac會比較好 06/23 15:40
drmit: MAC就是MAC 06/23 15:57
milkool: 所有個人電腦都是PC 有些人是不是沒上過計概就自以為是 06/23 16:08
saxon1105: 看起來以後ipad跟mac差異有點像surface book/pro的差異 06/23 16:13
roSeSago: 打個圓場..PC廣義來說是個人電腦 06/23 16:22
roSeSago: 而狹義來說被市場通指為win電腦 06/23 16:22
eyecolor: 換成ARM我應該就會想換Macbook pro了 06/23 16:24
cities516: 買Macbook Pro掛手遊的時代終於到了 06/23 16:26
cities516: 考慮到iPad那半吊子多工 我真的會傾向選MB 06/23 16:26
krousxchen: 以後ipados也會越來越接近macos,最後ipad會變成 06/23 16:36
krousxchen: surface的完成體,現在big sur的介面也ipad化,看來 06/23 16:36
krousxchen: 就是準備讓iPad跑MacOS了 06/23 16:36
krist651212: 那2020ipad pro可安裝macOS 了吧!裝歸裝,實用如何 06/23 16:37
krist651212: 未知? 06/23 16:37
krousxchen: 應該說ipad os跟macos我認為將會合併 06/23 16:38
krousxchen: 如果2020ipad pro裝mac os,配上巧控鍵盤,我看就是 06/23 16:39
krousxchen: 剩下一個type c的arm mac 06/23 16:39
BlueBird5566: mac不是pc..笑惹 想到有些人稱隨身碟為usb 06/23 16:48
BlueBird5566: 以後只有隨身碟可以叫usb 其他東西講usb會被嗆 06/23 16:48
nanaki: mac之前自己都出過mac vs PC的廣告了,難道是左右互搏? 06/23 16:55
x8462795s: 到底爭PC Mac名稱要做啥XD,都有人解釋PC廣義跟狹義的 06/23 16:58
x8462795s: 不同了,你認為是哪種就哪種啊 06/23 16:58
BlueBird5566: 那mac裝windows 算是pc還是非pc呀? 06/23 17:03
james80351: 我比較好奇為啥樓上一堆都要以大學計概為準@@ 06/23 17:04
bighead50405: 其實我第一次看到Mac不是PC這句話,也很有疑問XD 06/23 17:04
tiesto06202: pc是Personal Computer的縮寫,不是Win系統電腦的縮 06/23 17:06
tiesto06202: 寫,嚴格說windows 電腦必須說Win PC才對吧 06/23 17:06
kyleJ: 維基百科就會告訴你PC有兩種意思,這道理就好Windows可以 06/23 17:12
kyleJ: 是指多個窗戶或是作業系統,Apple可以一種水果或是一間公 06/23 17:12
kyleJ: 司,差別在你講的是普通名詞還是專有名詞,這道理很難懂嗎 06/23 17:12
kyleJ: ?計概課本也會寫PC是IBM跟微軟合作的產品,到現在延伸成 06/23 17:12
kyleJ: 為標準PC架構。很多OS都可以在標準PC硬體下安裝,但macOS 06/23 17:12
kyleJ: 不行,除非你玩一些特殊方法,因此市場上自然會把PC跟mac 06/23 17:12
kyleJ: 分開談,嗆別人沒上計概的人自己真的有看過書嗎? 06/23 17:12
Alexkun: 台積電有一個300人的團隊在配合 8年前就開始了 06/23 17:16
pig: mac vs pc 廣告確實是把 pc 定位為 win pc 06/23 17:20
pig: 不過這詞是沒有嚴格限制定義的,就自己看上下文看使用情境啦 06/23 17:21
kyleJ: @tiesto06202 Win PC是Windows + PC,你可以買廠商整台處 06/23 17:25
kyleJ: 理好的套裝電腦,或是去買ATX機殼、ATX主機板和上面需要的 06/23 17:25
kyleJ: 零件組成一台標準PC,然後看你要灌Windows或是Linux(註: 06/23 17:25
kyleJ: Linux只是核心,其實Linux有一堆差異很大的版本)或是其他 06/23 17:25
kyleJ: 好玩的OS,但不包含macOS,至少從授權上不合法,未來轉ARM 06/23 17:25
kyleJ: 就更不用玩了 06/23 17:25
krousxchen: personal computer是相對於mainframe computer大型電 06/23 17:27
krousxchen: 腦的概念,就是大型電腦的小型化後來就在家庭裡面普 06/23 17:27
krousxchen: 及,所以PC只是對電腦外型的定義,Mac不用懷疑它就是 06/23 17:27
krousxchen: 個人電腦,最早的幾個個人電腦也不是Win-x86的組合, 06/23 17:27
krousxchen: 就像Mac電腦lisa就是最一開始的PC 06/23 17:27
krousxchen: 不能拿狹義的定義認為廣義就是錯的,因為狹義存在的 06/23 17:31
krousxchen: 事實,並不能讓廣義變的不存在 06/23 17:31
ping870224: RISC和CISC不是計組的東西嗎??? 06/23 17:39
krousxchen: Arm 是risc、x86是cisc 06/23 17:43
kyleJ: 我看到的剛好相反,前面有人因為廣義的解釋而否認專有名詞 06/23 18:34
kyleJ: 存在。不過我的大方向跟樓上差不多,兩者用法都是存在的, 06/23 18:34
kyleJ: mac當然是個為了個人使用而存在的個人電腦,只是樓上好像 06/23 18:34
kyleJ: 依然不認同PC可以是個專有名詞。另外Lisa也不是第一款個人 06/23 18:34
kyleJ: 電腦,也不是第一款圖形介面電腦,應該只是第一款商業化的 06/23 18:35
kyleJ: 圖形介面個人電腦。IBM和Apple之前就充滿各種個人電腦,可 06/23 18:35
kyleJ: 以變成標準PC架構只是因為他當年賣最好,而且現在主導架構 06/23 18:35
kyleJ: 的也變成Inter了。另外PC不代表Windows PC我也提過,我稍 06/23 18:35
kyleJ: 早前推文也有說組一台標準PC後可以灌各種OS,只是不包含合 06/23 18:35
kyleJ: 法的macOS 06/23 18:35
eknbz: 有趣 過幾年來看apple帶動的信仰如何 06/23 18:36
tony24334: 果粉眼中就是Mac和others不是嗎 06/23 18:40
krousxchen: 我沒有否認狹義啊?是有人先否認廣義的定義吧 06/23 18:49
krousxchen: 噓 drmit: 在定義上MAC不是PC吧 06/23 13:36 06/23 18:50
krousxchen: 有人先否認狹義,才會有人出來吐槽 06/23 18:52
mathrew: MAC不是PC.... 笑了 XDDDDDD 06/23 20:31
chennylee809: 蘋果大概覺得會用macbook的人都不需要太強的效能吧 06/23 20:46
chennylee809: 對效能有需求的自己會上pro 既然沒需求就用ARM架構 06/23 20:46
chennylee809: 除了更省電還更相容蘋果其他產品 06/23 20:46
kaede0711: 看起來mac跟ipad以後一定會合體 06/23 22:00
eyecolor: 我買蘋果筆電是為了幾個大功用,1、修圖;2、剪輯影片; 06/23 22:00
eyecolor: 3、發文 06/23 22:00
eyecolor: ARM可以完美取代我一定買爆 06/23 22:00
eyecolor: 發表會看來沒有問題,而且可以順暢解決 06/23 22:01
eyecolor: 剪輯影片效能、修圖效能,連Maya都示範來看了,對效能懷 06/23 22:02
eyecolor: 疑的真不知道是在懷疑幾點的 06/23 22:02
eyecolor: 而且這還是A12Z而已 06/23 22:03
eyecolor: 什麼叫做用蘋果的不需要效能,這種根本不知道買蘋果的專 06/23 22:04
eyecolor: 業用途是什麼的真的很神奇還可以評論 06/23 22:04
emptylife3: mac不是PC、iPad不是平板、AppleWatch不是手錶,有啦 06/23 22:05
emptylife3: !AppleTV真的不是TV 06/23 22:05
eyecolor: 發表會直接馬上剪輯3個4K影片同時剪在同一畫面,然後直 06/23 22:05
eyecolor: 接渲染,完全沒延遲,竟然懷疑效能 06/23 22:05
eyecolor: 還即時展示了用Maya處理六百多萬個多邊形做出渲染拉動, 06/23 22:12
eyecolor: 無延遲 06/23 22:12
eyecolor: 沒效能? 06/23 22:12
eyecolor: 而且Maya還是用Rosetta 2轉譯出來的執行,沒延遲 06/23 22:17
eyecolor: ......這樣子扯說沒效能是? 06/23 22:17
nokia6310: 按照蘋果的規劃A13~A15搞不好都已經準備好了 06/23 22:26
nokia6310: 丟個a12z,大家就嚇尿了~~ 06/23 22:27
eyecolor: 最震驚的應該是intel 06/23 22:27
eyecolor: https://youtu.be/C8q2WeR5Kg0 06/24 00:16
eyecolor: 16:40秒開始看效能 06/24 00:16
ccucwc: 以後可以用MAC玩FGO了 06/24 01:00
hajimels: @eyecolor: 那些就內行看門道阿, 外行就.... 06/24 08:25
jimei2: 以目前的mac世界市佔率6.6% 想嚇AMD跟INTEL還是太早 06/24 08:25
hajimels: 只是希望能好好整合跟做好配套, 別走回PPC那種曲高合寡 06/24 08:25
hajimels: 的老路了...QQ 06/24 08:26
jimei2: https://imgur.com/a/SbDB2Ab 06/24 08:28
eyecolor: INTEL自然嚇傻了,因為他一下子會減少一堆銷量 06/24 08:38
eyecolor: PPC跟蘋果狀況又不同了,不懂的話看上面的影片吧 06/24 08:38
eyecolor: 這次蘋果直接要用二年的時間無縫接軌,全部轉換 06/24 08:39
eyecolor: 基本上大軟體早就沒問題了,剩下的軟體都可以轉譯到差 06/24 08:40
eyecolor: 不多效能 06/24 08:40
eyecolor: 發表會整場都用ARM做展示,就是展示無縫了 06/24 08:41
eyecolor: 除非要跑雙系統的,模擬X86也是可以,但效能可能會很大 06/24 08:42
eyecolor: 落差 06/24 08:42
eyecolor: 但像我純Mac OS用戶,直接用ARM版本根本沒啥問題 06/24 08:42
eyecolor: 效能還會直接秒了INTEl版本 06/24 08:43
eyecolor: 況且蘋果說轉就不會回頭了,未來會變成純ARM 06/24 08:44
hajimels: 我拿PPC的例子類比,是指當年做影響處理相關的,大部分都 06/24 09:42
hajimels: 選PPC的Macintosh呀 醫學影像處理廠場也是配PowerG4 G5 06/24 09:43
hajimels: 但是市占呢? 很遺憾地,專業領域封神,一般領域被Win打趴 06/24 09:44
krousxchen: 蘋果就覺得ios+mac生態可以贏過win x86生態啊 06/24 10:54
linnom: 廢到笑 硬要糾正別人pc還搬出大一計概 06/25 08:56
DefTM: ARM和x86 比較方式 不能單純看跑分 還要看處理的問題。 06/26 09:04
DefTM: 估計重度的mac還是會用x86 macbook12那種才有機會arm 06/26 09:04