[討論] 法官：蘋果不須允許EPIC「要塞英雄」上架

[kouta (F.U.)]

法官：蘋果不須立刻恢復讓熱門手遊「要塞英雄」上架
2020-08-25 14:14 經濟日報 / 編譯劉忠勇／綜合外電

蘋果（Apple）可以不必立刻自App Store將Epic Games的熱門手遊「要塞英雄」（Fortnite）上架，在法院為App開發商爭取抽成的角力中暫獲首勝。

不過，美國地區法院法官羅傑斯（Yvonne Gonzalez Rogers）周一晚上所做的臨時裁決，對Epic而言不算全輸。羅傑斯同意Epic的要求，暫時阻止蘋果限制Epic為其他app提供圖像套裝軟體Unreal Engine的能力。

蘋果正面臨App開發商漸漸高漲的反彈聲浪，他們不滿App Store抽成30%等諸多政策不公平，且獨厚蘋果自己的服務。Epic於13日通知用戶，將開始折價提供直接購買「要塞英雄」的服務，蘋果隨後將「要塞英雄」的App下架，導致逾10億 iPhone和iPad用戶無法無法進入這款app。

羅傑斯在庭訊中表示，這官司對雙方來講都不是「輕而易舉」的事，並提醒她臨時性裁決未必是最後的判決結果。

來源：
https://udn.com/news/story/7086/4808619

Judge says Apple may not be required to allow Fortnite on the App Store
https://bit.ly/3glgFJC

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不過好像不能停用開發者帳號，
因為會影響到需要 Unreal Engine 的大量遊戲。

如果最後蘋果降價趴數，對開發者也是好事，
但遊戲公司會因此降價嗎？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.14.178 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/iOS/M.1598338120.A.2B6.html
推 ishuen: 成本降低當然有機會降價啊
→ ishuen: 啊蘋果不是說剛要轉型軟體營收 就被要求降%
推 chenming867: 要塞英雄是哪款遊戲啊，為什麼那麼多新聞
→ ishuen: 我覺得15%到20%是比較合理 30%真的蠻高
→ ishuen: 告贏了Google可能也要一起降
不過售價檻數是固定的
70 元的不可能給你降成 30 元
往上亦然
最大贏家還是遊戲公司 其它的小開發者小受益

不過法院要企業降價很怪吧？
或是蘋果讓步調整更細的分潤

如果變成有別的獨立商店就驚人了

推 calsifer: Fortnite
推 zweibeee: 就49阿 之前PUBG紅跟著出來的大逃殺遊戲 在歐美非常紅
→ zweibeee: 後來也出手遊版
推 justlovean: Fortnite很紅耶
推 tadashi1024: 成本降低會降價? 依照EPIC貪婪的個性我認為很難
→ ishuen: 還有其他開發者啊
→ BaRanKa: 我想跟薛蛇一起玩啊!!
推 ganlinlowmo: 卓粉又要崩潰囉
推 asteea: EPIC可能會降一點點意思意思 但絕對不會全數回饋
→ asteea: 之前他要搞事時 折價就已經不是把蘋果吃掉的30%全吐出來
→ azuel: 如果能階梯式收費應該是會好一點，量大的開發商給折扣
→ azuel: 小開發商要依賴蘋果的生態，蘋果相對付出較多，收30%合理
→ azuel: 但是成熟的巨型開發商實際上是給蘋果生態帶來豐富內容
→ azuel: 如果能雙贏，推動所有的平台收費都跟進就太好了
推 lankawi: 前面新聞酸epic的怎麼都不見了
推 lankawi: 上一篇護航這麼兇這邊就說降價是好事XD
痾 都是我發的文啊 哪裡消失 這兩者有衝突嗎？
以前相關類似的新聞 我也都是說如果蘋果降價 受益的是開發者
但這都跟我們消費者沒關係
因 為 開 發 商 也 不 會 降 價

就事論事關護航什麼事 腦裡只有護航嗎？
蘋果如果想跟眾多開發者繼續維持好關係 不可避免就是要讓步
但這跟批評 EPIC 這間公司的作為跟假面言論 沒有衝突

不過要你就事論事 會不會比蘋果讓步還不容易?還是正確閱讀別人的討論?

推 antony0310: 量大的開發商給折扣比較多？量小的已經難生存
→ antony0310: 搞這種不公平的對待，在歐美不有事嗎？
噓 knives: 30%算合理?87嗎到底有沒有寫過程式做過生意
→ antony0310: 收多少%跟合不合理有何關係？開發者當然希望愈少愈好
→ asteea: 要用人家的平台 賺人家培養出來的人口 本來就要付出
※ 編輯: kouta (220.133.14.178 臺灣), 08/25/2020 16:03:40
推 roger840410: https://imgur.com/ombAXIr
→ roger840410: epic也戰過steam不過G胖不鳥
推 flyqoo: 不然EPIC自己做手機啊，自己打造生態系統
推 chenming867: 就是Fortnite喔，想說要塞英雄是什麼...
噓 Asbtt: 免洗遊戲
噓 rebuildModel: 開發者有種就軟體都上安著別上ios，蘋果就會退讓啦
→ rebuildModel: 開發者就種嗎? 有爛趴嗎??????????????????????
→ rebuildModel: 沒種就少在那裡哭哭
噓 peter700: 成本降低售價降價？你是第一天出社會？
推 kin861115: 今晚股價又要電梯向上囉
→ dsa35197: 49最一開始直購不就降價 裝睡嗎XD
推 tony24334: 蘋果只要降稅，對開發者和消費者都是利多，有人就喜歡
→ tony24334: 嘴說Epic direct payment只有20%折扣，10%被Epic賺走，
→ tony24334: 問題是在消費者眼裡就是只要花80%的價格就能買到東西啊
→ tony24334: ，蘋果沒賺到錢，支持者們都幫忙7pupu，蘋果退讓之後突
→ tony24334: 然又說降稅感覺好棒棒了XD
→ tony24334: 還在嘴開發者不會降價，啊不是很會查資料很會a，49被下
→ tony24334: 架前的價格你都沒看到？裝睡真的是叫不醒欸
→ tony24334: Epic就做給你看了"我身為開發商，我就降價給你看"
噓 dswerfftre: 本來只能拿70% 現在拿80% 說我不是為了賺錢 我是為了
→ dswerfftre: 自由 阿不也就好棒棒？
噓 tony24334: http://i.imgur.com/Bb011AY.jpg
→ tony24334: 來啊，原文附上，Epic創辦人最開始的發文，請問哪裡提
→ tony24334: 到錢？你要是說你完全看不懂原文，我也是可以幫你翻譯
→ tony24334: 啦啊，"錢"根本就是Kouta一開始在那加油添醋，那是其他
→ tony24334: 人在下面酸他是為了錢，不是他自己講說為了錢好嗎
→ tony24334: Epic被下架之前的行為的確是為了讓消費者自由選擇可以
→ tony24334: 和誰做生意啊，連人家一開始的訴求都沒搞清楚XDDDDD
推 pm2001: 本來就不會三成通通吐出來,不走apple金流就是要自己做金流
→ tony24334: 對消費者利多的事情，蘋果支持者都很不開心欸，還是你
→ tony24334: 各位都是股東身份，蘋果沒賺到錢你們會跳腳啊@@
→ pm2001: 自己跟銀行串金流也是要手續費的
→ tony24334: 搞得很像Epic自己金流都不用維護一樣
噓 Asbtt: 一款免洗遊戲護航成這樣?不是都被刪文了?去卓二版取暖啦
噓 genovis: 現在的小孩好可憐都玩這種沒營養的遊戲
噓 tony24334: 同時上線830萬人的遊戲被某樓稱做免洗，出去看看世界好
→ tony24334: 嗎，不要只會酸XD
→ Asbtt: 很多嗎?不要只會吹曾經....
→ kouta: 仇同改車托又來鬧了
→ kouta: 自己發的那篇一句話都不敢回 縮一天復出！
噓 Asbtt: 為何不去卓二版取暖呀?卓二版都沒有文章
推 hoos891405: 這遊戲如果ios以後真的都玩不到，一定會影響銷量，我
→ hoos891405: 說真的
噓 tony24334: 就被版主刪了我怎麼回╮(╯▽╰)╭
→ tony24334: 某樓舉個比他多的啊，我個人是查不到啦，盼最會歷史資
→ tony24334: 料的支持者們提供囉
→ tony24334: 這不是iOS的事嗎？我為啥要去"卓"二版取暖啊？願聞其詳
→ tony24334: ，不要找不到理由反駁就只會酸人XD
→ tony24334: 仇同改車又如何？這版有規定仇同改車就不能來嗎？就事
→ tony24334: 論事來酸行不行？這種酸法令人不勝唏噓XD
推 BearFather: 看同路中人崩潰中真有趣
推 lankawi: High起來
※ maplefff:轉錄至看板 MobileComm                                  08/25 19:29
推 chenming867: 這遊戲很多人玩？！
→ jerick: 從來沒反對用蘋果的收費機制，付蘋果費用的。
推 Gauss: 卓粉邏輯真的死了
→ jerick: 只是不用蘋果付費機制就不給執行，不合理。
→ Gauss: 少了30%的抽成售價調降20%不是多賺錢是什麼
→ jerick: 跟哪個遊戲，蘋果又抽了多少%沒關係好嗎。
噓 tony24334: 蘋果拿了30%說他要維護平台，Epic不能說自己拿10%來維
→ tony24334: 護自己的金流喔？到底是誰邏輯死了？
推 gonna01: 仇同改車可以下一位了  檔次過低
噓 tony24334: 一點邏輯都沒有只會顧著酸的 檔次大概更低吧？
→ tony24334: 來點建設性的酸點好嗎 不要這麼禁不起打XD
推 zxcbrian: 打八折還是消費者賺，有啥好酸的，酸10%的是沒搞過金流?
推 dbwu: 笑死 拿Tim的Twitter文章作證 卻無視底下一堆酸Epic Game
→ dbwu: Store沒有比Steam便宜的回復 某Tony玩的一手好雙標啊~
→ dbwu: 拼命噓也是辛苦你了 領錢了嗎？
噓 PopeVic: 要用別人的平台就付錢 結案
噓 tony24334: Tim是當事人，我當然拿他的發文作證啊，不然你也能貼個
→ tony24334: 底下留言來反駁一下嘛，不要只會講空話，而且請問Steam
→ tony24334: 是當事企業了嗎，只會拉其他不相干的來救援XD
→ tony24334: 喔對了，要是能領錢我也想領，不像某企業支持者能省錢
→ tony24334: 還不高興@@
推 chenming867: 三人成虎
噓 power1220: 除了APPLE以外的公司都會打成貪婪嗎  ㄏㄏ
推 RaiGend0519: 一年前EPIC開幹Steam的時候也是一堆人嘴Steam收30%
→ RaiGend0519: 太多，一些大咖小咖說了在EPIC獨佔說了離開Steam，
→ RaiGend0519: 結果一年後Satisfactory數據出來狠狠打了臉
推 attila125: 如果蘋果輸了,EPIC遊戲跟內購會降價嗎?
噓 Asbtt: 只是一個免洗遊戲。
推 radiodept: 改車恐同安卓仔要氣哭了哈哈哈
→ dsa35197: 好一個沒有相同概念的免洗遊戲
→ dsa35197: ^^
→ nanoy: 這個比喻不知道恰不恰當：711的餅乾忽然從零售價變出廠價了
→ nanoy: 711發現這樣這個東西放架上賺不到價差 還占我空間 下架了
→ nanoy: 就被餅乾公司說憑甚麼下架 你憑什麼賣零售價讓消費者多花錢
推 pm2001: 不恰當 那個不叫價差 叫做抽成
推 doushebu: 這裡應該很多沒做過生意的理想份子...
噓 xhl12000: 在別人平台底下就該遵守規則，另開網頁可以不抽
→ xhl12000: 不開網頁，不做平台，拿自由挑戰別人被下架剛好
推 kakuchrome: 看看主機平台的開發都沒出聲了
噓 oscarss07: 降不降價都沒差 寧願付更多給遊戲商也不要付錢給蘋果
推 ishuen: 消費者只管降不降價 怎麼分潤那是蘋果跟開發者的事
→ ishuen: 抽成變少一定有開發者會降價
推 xanc: 情況比較像是 : 某廠商在某賣場開了一個櫃位
→ xanc: 使用賣場的冷氣，櫃位，人潮和廣告曝光來賣產品
→ xanc: 賣場要求銷售產品要分潤30%，廠商一開始也同意
→ xanc: 後來廠商覺得要分潤給賣場等於少賺了，想多貪一點錢
→ xanc: 就光明正大地在櫃位上廣告，說到他的倉庫去買有打八折
→ xanc: 賣場說你在外面賣我沒意見，但是不要在我賣場內打廣告
→ xanc: 但廠商為了人潮堅持要這麼做，賣場就根據合約怒撤櫃
→ xanc: 然後廠商少了賣場的人潮少賺更多，就告上法院說賣場壟斷
推 tadashi1024: 就我所知是Epic一開始就跟Apple談要特權降分潤
→ tadashi1024: 但是Apple不肯在這一點妥協，堅持維持30%比例
→ tadashi1024: Epic心想既然要不到好處，就故意來搞你把事情鬧大
→ tadashi1024: 所以故意發布違反IAP的版本，預先做諷刺的影片帶風向
→ tadashi1024: 然後如預期的被Apple強制下架
→ tadashi1024: 再以被"貪婪的Apple"霸凌的受害者姿態提告
→ tadashi1024: 想操作輿論示自己是正義的一方，藉此逼迫Apple讓步
→ tadashi1024: 不過很顯然的除了果黑之外，Apple和法院都不吃這一套
推 RaiGend0519: 這做法...這不是很中國嗎OwO？