→ kouta: 不如先問北捷為何不讓國際首都台北能像周邊能用apple pay09/16 09:45
→ kamily8523: 法規問題 醫療器材在台灣是要經過認證的09/16 09:47
※ 編輯: footart (223.136.122.153 臺灣), 09/16/2020 09:48:14
→ wewe12341234: s6官網有血氧誒...09/16 09:49
推 maxw1102: 悠遊卡三星獨佔2年 Apple Pay還早呢 不如期待一卡通比09/16 09:50
→ maxw1102: 較快09/16 09:50
推 ccpz: 有說血氧不會開嗎? 我看很多市面上的都有了啊09/16 09:50
推 kevin190: 如果開放，以後要到藥局才能買Apple Watch09/16 09:52
不用啊 在門市配藥師就行了
→ Killercat: apple有送審被否決的資料來源是....?09/16 09:52
※ 編輯: footart (223.136.122.153 臺灣), 09/16/2020 09:57:33
推 annaxuan: 心電圖可能是擋人財路吧09/16 09:57
我也是這樣覺得 醫院測一次要500 通過的話會少賺很多錢
推 IamHunk: 藥局應該贊成 藥局賺一波 ㄏㄏ09/16 09:57
推 lightnomo: 醫材認證很麻煩的09/16 09:57
※ 編輯: footart (223.136.122.153 臺灣), 09/16/2020 09:58:16
→ Frankmusik: 等以後APPLE駐點藥師吧09/16 09:57
→ doveplus: 官網規格不是有寫血氧跟心律嗎?09/16 10:01
推 ccpz: 去年底有修醫療器材管理法, 不用在藥局賣了09/16 10:01
噓 countrier: 醫生有這麼厲害能擋蘋果就不會一天到晚被健保強暴09/16 10:01
蘋果只是一家公司
健保是一個大體系 難度差多了
→ ccpz: 不過沒找到 apple 送審被拒的新聞09/16 10:01
推 guiltyboa: 因為開這功能 會因為台灣醫療法規下的限制阿...09/16 10:01
→ ccpz: 上面說要在藥局賣和被否決的來源可以參考一下嗎?09/16 10:02
推 yoshilin: 台灣法規會不會管太多09/16 10:03
噓 combro40: 官網有寫跟開放是兩回事吧 一堆人狂跳針欸 邏輯很難嗎=09/16 10:03
→ combro40: = 09/16 10:03
推 becareful: 當然是擋人財路 09/16 10:03
※ 編輯: footart (223.136.122.153 臺灣), 09/16/2020 10:04:04
推 nvsr: 台灣相對安全09/16 10:03
推 frf2pujols17: 想太多 apple watch的只能測一個導程 頂多只能應急 09/16 10:04
→ frf2pujols17: 用 完全無法跟醫院12導程的比09/16 10:04
推 gdtg10900: 立委不在意阿呵呵 09/16 10:05
推 tiesto06202: 萬一跟蘋果的檢測數據跟醫療體系（機關）的檢測出的09/16 10:06
→ tiesto06202: 結果不相同時容易造成醫療糾紛，醫界當然打死不願意 09/16 10:06
→ tiesto06202: ，跟利益無關，而是會延伸出一大堆問題，台灣刁民奧 09/16 10:06
→ tiesto06202: 客又特多，一鬧下去總是沒完沒了09/16 10:06
→ ray751203: 沒競爭力 就改其他方式玩囉 一堆不都這樣 09/16 10:06
推 fishotw: 講好聽一點是鼓勵台灣自己研發 實際上就是不爽蘋果來賺 09/16 10:06
→ fishotw: 台灣的圈子很封閉的 去看看那些教授們的嘴臉... 09/16 10:06
→ tiesto06202: 醫院心電圖用健保就能檢測了，跟錢無關 09/16 10:07
→ doveplus: 官網有寫 但是沒有開放 不算廣告不實?09/16 10:07
→ ray751203: 庫克:罵歸罵 你們還不是會買 去找你們國家談阿~09/16 10:07
噓 chenglin0978: 上次心電圖沒開 臺灣官網就沒寫 這次血氧有寫應該表 09/16 10:08
→ chenglin0978: 示會開 到底誰邏輯差09/16 10:08
推 fishotw: 醫院做的是12導程 apple watch是單導程 效果差很多 不要09/16 10:09
→ fishotw: 在那邊亂跳針 多做點功課 09/16 10:09
推 ccpz: 官網也沒說不開放啊 09/16 10:10
→ iMail: 醫師擋這幹嘛，他還希望你都不要來醫院檢查最好，醫材才是 09/16 10:11
→ iMail: 幕後黑手 09/16 10:11
噓 a456618: 財路笑死 醫院那個你只看得懂心跳啦09/16 10:12
推 fire124: 希望開+109/16 10:12
推 tony20095: 開放美豬還不如先開放這個 擋個屁喔 09/16 10:13
推 kevin75218: 我不懂Garmin血氧都幾年了為什麼Apple watch就會被害09/16 10:13
→ kevin75218: 妄想的覺得會被擋？ 09/16 10:13
噓 linchiai: 想太多，手錶發現異常，還不是得就醫，醫院醫師歡迎都09/16 10:14
→ linchiai: 來不及了，醫院也沒要賣apple watch 09/16 10:14
→ doveplus: 我也記得之前心律沒開的時候官網就沒寫 09/16 10:15
→ iMail: 仇醫仇富看了蠻好笑的09/16 10:15
完全沒仇醫 只是看我朋友在台灣買的AW5在美國爽爽用心電圖就很羨慕
→ casanovatony: 醫院最心電圖最好是能賺錢啦XD 09/16 10:15
感冒給付點數也很少啊 量衝起來還是很可觀
→ casanovatony: 這種東西給付廢到笑的都做佛心的 09/16 10:16
推 waynechen052: 心電圖說賺錢也是健保關醫生屁事喔連這都不懂可以起 09/16 10:17
→ waynechen052: 碼查一下嗎 09/16 10:17
噓 aa4live: 果粉笑死09/16 10:18
推 lp1417: 醫生連買聽診器都很麻煩......09/16 10:18
→ Brian23: 現在心電圖官網也是沒寫 09/16 10:18
噓 maplefff: 門市配藥師說的這麼簡單，一間Studio A配一個喔09/16 10:18
Costco也是每間配一個啊 不用全天候配置 在特定時段有藥師駐診 成本也沒多多少啊
推 cumsubin: 只會在Ptt同溫層抱怨有屁用09/16 10:19
※ 編輯: footart (223.136.122.153 臺灣), 09/16/2020 10:21:57
推 pm2001: 被否決的資料來源是甚麼? 09/16 10:20
→ maplefff: 燦坤也一間一個，一年多花7.80萬人事費就只賣錶 09/16 10:20
→ maplefff: 網購也不准，只能在門市賣 09/16 10:20
→ maplefff: 二手賣也直接變犯法 09/16 10:21
推 fishotw: 台灣做穿戴心電圖的就那幾間 去查一下背後的顧問醫師就 09/16 10:21
→ fishotw: 知道了 不要再跳針沒關係啦 09/16 10:21
噓 s94178: 是蘋果根本沒打算送審醫療器材吧 跟台灣法規有甚麼關係 09/16 10:21
不太可能不送吧 通過的話 台灣心臟病患購買意願會大增
至少每天可以在家裡就監控自己心臟狀況
有問題可以即時發現就醫
噓 suiwwhsnz: 官網有寫血氧就是有，沒開放是可以客訴的 09/16 10:22
※ 編輯: footart (223.136.122.153 臺灣), 09/16/2020 10:23:52
→ DuoDuokk77: 台灣喔...很慢吧 09/16 10:23
推 cl5699: 台灣擋? 怎麼不說蘋果自己不打算申請呢 09/16 10:25
噓 wjv: 全台多少好事多 又多少地方賣3c 全配藥師？ 09/16 10:25
推 casanovatony: 感冒診察費就3百了還有藥費掛號費一隻聽診器就能看 09/16 10:26
→ jumpakira: 好事多有藥師啊~ 09/16 10:26
→ casanovatony: 心電圖才150點 光機器耗材跟人力就付不出來了 09/16 10:27
推 fishotw: TFDA基本上都跟著FDA走 FDA有通過 TFDA沒過 這不是擋是 09/16 10:27
→ fishotw: 什麼 09/16 10:27
https://moptt.tw/p/iOS.M.1544285140.A.2C5
美國真的有心臟患者在日常用AW測心電圖的過程中發現心臟有異狀 即使就醫
新聞中有醫院測的跟AW測的比較圖
結果差不多
※ 編輯: footart (223.136.122.153 臺灣), 09/16/2020 10:28:55
推 pm2001: 所以蘋果送審被打槍的資料來源是? 09/16 10:29
推 ccpz: 可是TFDA也是要送了才審吧，應該不會拿到 FDA 時就順便躺著 09/16 10:30
噓 s94178: 搞不好是蘋果根本沒申請 就目前看來也沒有蘋果主動申請的09/16 10:30
→ s94178: 紀錄 怎麼會說是擋呢?09/16 10:30
→ ccpz: 拿台灣認證09/16 10:30
推 charliedung: 在擋的是醫療材料法 在台灣買賣醫材都要有許可証 讓 09/16 10:31
→ charliedung: 那些廠商能壟斷市場 一個小耳鏡同品項amazon上200鎂09/16 10:31
→ charliedung: 在台灣廠商售價訂到1萬2 醫療人員也只能摸摸鼻子硬著 09/16 10:31
→ charliedung: 頭皮買 價差都被中盤商跟政客黑走了 09/16 10:31
噓 wewe12341234: c大邏輯才差吧，不開放寫那個做啥，是要讓消費者投 09/16 10:31
→ wewe12341234: 訴嗎？ 09/16 10:31
噓 wjv: 蘋果有醫材送審被否准嗎？連送審都沒有吧？ 09/16 10:32
噓 waynechen052: 更何況如果能有心電圖功能，心臟科醫生還不開心死， 09/16 10:32
→ waynechen052: 一堆怕死的人心跳一快就去就醫，每個都去做心導管09/16 10:32
→ waynechen052: 賺死09/16 10:32
推 chenming867: 求蘋果送檢不過的來源，不然就是造謠？ 09/16 10:33
→ giveme520: S4就有ECG惹 死不開放09/16 10:34
推 poopaa: 心電圖台灣已經取得許可證了啦 建議發文前可以先確認一下09/16 10:34
好奇有許可證卻仍不能使用原因是什麼
※ 編輯: footart (223.136.122.153 臺灣), 09/16/2020 10:37:11
推 jimmylily: 話說這項功能有開通的國家有幾個？（純好奇 09/16 10:37
推 somia012: 開通國家名單中文官網有寫 09/16 10:38
推 mnb1234: 要開通的話 蝦皮可以幫忙 只是有些許風險 09/16 10:39
→ mnb1234: 趕快改密碼就可以 大概花兩百元就可以開通 09/16 10:39
推 poopaa: 有許可證 後續要不要開通是等蘋果啊 09/16 10:40
推 jason0828: 8/26通過 不知道要多久才開啟 09/16 10:41
噓 Windcws9Z: 關醫生屁事 09/16 10:41
→ poopaa: 8/26通過 我猜是蘋果還需要時間處理吧 09/16 10:42
推 gogoabc: 台灣市場太小 蘋果不屑送審 就這樣 09/16 10:42
→ ludashi: 有許可證也沒用，慢慢等吧 09/16 10:42
噓 cooxander: 血氧沒開放？ 09/16 10:43
→ frozenmoon: 都有人會在河床野營了 09/16 10:43
推 simon978: 因為是落後國家 09/16 10:45
推 knmtou: 可以問一下是在哪裡查的嗎？我從衛福部的公眾查詢系統上 09/16 10:45
→ knmtou: 面沒查到耶 09/16 10:45
→ kouta: 去搞一個開過的美帳過個水就能用了 09/16 10:45
推 eyecolor: 12導程變成1導程，就是去醫院夾了一堆的心電圖變成只夾 09/16 10:45
→ eyecolor: 一隻手幫你測心電圖 09/16 10:45
→ eyecolor: 如果醫院只幫你夾一隻手測心電圖就說沒問題，你會覺得 09/16 10:46
→ eyecolor: 醫院專業嗎？ 09/16 10:46
噓 siriusu: 09/16 10:46
→ eyecolor: 另外通過醫療器材又如何，台灣法令又沒鬆綁，開放的話 09/16 10:47
→ eyecolor: 變成你只能去醫療器材行買手錶 09/16 10:47
→ eyecolor: 就是醫院旁邊滿滿賣醫療器材的地方買 09/16 10:48
噓 steve1012: 不研究清楚先嗆人 好棒呢 09/16 10:48
噓 zay05247: 蘋果有送審嗎？有送審嗎？有送審嗎？ 有送才有開不開放 09/16 10:49
→ zay05247: 擋不擋的疑問 09/16 10:49
噓 jerryXDXDXD: 做一導程就可以的話還需要12導程？腦袋有洞？ 09/16 10:49
推 eyecolor: 你在pchome買得到心電圖機器嗎？還是在pchome買血氧機？ 09/16 10:49
→ eyecolor: 好了說明完畢，各位繼續 09/16 10:50
推 vincent0719: ECG/EKG裝置可能會有微量電流會有機會通電到人體 09/16 10:56
→ s94178: 刪回覆?剛剛不還說蘋果送審被打槍嗎？ 資料在哪呢 09/16 10:56
推 poopaa: 蘋果是以心電圖「軟體」的方式送審，不影響硬體買賣 09/16 10:56
→ vincent0719: PPG的話用光照 非侵入式 但主要還是卡在法規 09/16 10:57
→ vincent0719: AW戴在離心臟比較遠的地方 量不準是正常 09/16 10:58
→ vincent0719: 但至少放電波形應該可以看得出來 09/16 10:58
推 HisterShen: 還在跳針法規的可以讀一下新聞嗎？醫材法早就修好了 09/16 11:03
→ HisterShen: ，蘋果無心送審難道政府要逼他？ 09/16 11:03
推 youplease: 就沒送醫療器材認證阿 問蘋果幹嘛不闖關比較快 09/16 11:03
推 ccpz: 不是要證明 pchome 沒有嗎, 為什麼要證明 pchome 有? 09/16 11:04
推 chenming867: 蘋果不送審所以是政府的錯？ 09/16 11:08
推 eyecolor: 因為pchome不是登記在案的實體藥局網路販售，當然沒有 09/16 11:08
→ eyecolor: 不然查pchome幹嘛 09/16 11:08
推 ccpz: 可是前面說網頁有不代表有開放啊，那查pchome有也不能證明吧 09/16 11:11
→ ktw8723706: 這麼在乎自己找方法開通啊 都爽用好久了 09/16 11:12
推 eyecolor: 如果pchome都有賣了那才叫開放，了解嗎？ 09/16 11:12
→ eyecolor: 藥事法目前一二級就是開放給實體藥局網路販售而已 09/16 11:13
→ eyecolor: 不然要不懂的查pchome幹嘛 09/16 11:13
噓 jacky070: 素質笑爛 檢討起醫院醫師來了 09/16 11:13
推 HeadTaker: 精確度有差吧，可以讓手錶先偵側是否有問題，再到醫院 09/16 11:13
→ HeadTaker: 做精密的測量，真的不知道在擋三小 09/16 11:13
可能怕很多健康的人用aw就能量到心電圖 就不用去醫院花掛號費檢查吧
噓 frank86317: 這種沒人噓？ 09/16 11:14
推 pm2001: 所以到底有沒有確實的資料顯示 是甚麼單位或人在擋? 09/16 11:15
→ ccpz: 這不知道算不算血氧，看 garmin 官網量出的數據好像一樣 09/16 11:16
推 SUZUKI5566: 藥師牌很貴欸，如果要賣的話 要限店販售吧 09/16 11:16
→ ccpz: 都用70當標準 09/16 11:16
→ vincent0719: 販賣二級需要具藥商資格 電商通路商都不符 09/16 11:17
噓 Windcws9Z: 關醫院屁事 09/16 11:17
推 WindSucker: 沒醫德 09/16 11:19
→ ccpz: 那血氧應該不算二級吧, pchome 都在賣了 09/16 11:24
噓 a456618: 看看這篇就知道台灣醫療多可悲 一堆這種有個便攜醫材就 09/16 11:25
→ a456618: 覺得能自比醫療人員的 真的讓人很反胃 09/16 11:25
噓 ruanidiot: 看到 是醫生擋的嗎 快笑死 到底是多麼庸俗才會有這種 09/16 11:26
→ ruanidiot: 想法 09/16 11:26
推 eyecolor: 血氧為二級 09/16 11:26
噓 phantomjohn: 醫院是12導程 09/16 11:27
→ eyecolor: 另外有人很興奮的說法規鬆綁是指醫療器材管理法從藥事法 09/16 11:27
→ eyecolor: 抽離，這的確去年三讀通過，也有醫療器材管理法 09/16 11:27
→ eyecolor: 但是還沒公告施行法規，謝謝 09/16 11:28
噓 ET58: 被蘋果騙錢還要怪台灣不讓你不當盤子 09/16 11:28
噓 aners: 為什麼不能? 09/16 11:28
→ eyecolor: 有疑問的自己查下面網址 09/16 11:28
推 ccpz: 那或許 garmin 的血氧做法不一樣，所以才能在 pchome 賣? 09/16 11:28
推 Fz: 我也想知道那張截圖怎麼查的 我也查不到欸 09/16 11:29
→ CoolMonster: 醫生都被健保掐著脖子了 還能影響健保喔 法規問題啦 09/16 11:29
→ eyecolor: garmin的血氧不能宣稱有醫療用品效果 09/16 11:29
→ eyecolor: 請看販賣的小字說明 09/16 11:30
推 SongLa5566: 血氧應該會有啦 官網都說非醫療用了 09/16 11:30
推 ccpz: 原來如此, apple 也有說，那應該不會被擋了 09/16 11:30
→ eyecolor: 參考用，有誤差不負責的意思 09/16 11:31
→ eyecolor: 所以不能罵說為什麼跟血氧機的誤差那麼大 09/16 11:31
→ ccpz: 就跟apple 一直說 ecg 只是參考用一樣吧 09/16 11:31
噓 onlyself: 錯誤訊息真的多 09/16 11:31
→ eyecolor: 侵入式不一樣 09/16 11:31
→ eyecolor: 前面有人說明不再重複 09/16 11:32
→ eyecolor: 就自己偷開通就好了，問那麼多 囧 09/16 11:33
噓 chiguang: 我以為買蘋果的水準比較高一點…結果為了玩具吵起來 09/16 11:35
推 eyecolor: 只要花錢就買得起的，都不能跟水準畫等號 09/16 11:36
噓 v2007v2007: 蛤 蘋果自己不送怪制度？ 09/16 11:38
推 bkktrip: 食藥署表示，血氧偵測同樣也是醫材，但由於蘋果公司並未 09/16 11:38
→ bkktrip: 申請，目前做法是先把這功能在台灣區關閉。 09/16 11:38
→ dsa35197: 台灣做錯了 這不是很明顯嗎 09/16 11:40
→ eyecolor: 看個新聞，手錶附掛血氧跟血壓都是遊走法律邊緣 09/16 11:41
→ eyecolor: 通常這些都是不準確的，有跟沒有差不多 09/16 11:41
推 david7112123: 真的 再檔什麼 這樣不如去買手環或便宜的運動錶 09/16 11:41
→ eyecolor: 蘋果不想用這招，結案 09/16 11:42
噓 dd84607dd: 蘋果不送件啦 要腿不久 爬文很難? 09/16 11:42
→ eyecolor: 沒有準確度可言的血氧不如不看，我看過很糟糕 09/16 11:42
→ eyecolor: 血氧測成那樣根本會誤判 09/16 11:43
→ eyecolor: 不準的血氧請問要看幹嘛？ 我倒想問問 09/16 11:43
→ eyecolor: 看到測到掉下血氧自己吸氧氣瓶是嗎？ XD 09/16 11:45
推 xu3: 血氧應該是準的，因為醫院量血氧也是夾上去手指頭而已。血壓 09/16 11:45
→ xu3: 目前應該沒有任何智慧手錶手環能測血壓。 09/16 11:45
→ eyecolor: 準確度差很多，大台機器跟小台機器穩定性誤差更大 09/16 11:46
→ eyecolor: 華碩的可以測血壓（非醫療器材）嗯 09/16 11:46
→ eyecolor: 獨立指夾式血氧根本沒大台機器穩定，就是一台機器牽出一 09/16 11:47
→ eyecolor: 條線的那種血氧 09/16 11:47
推 eyecolor: 更不要談手腕式的，皮膚那麼厚要準確到哪裡去 09/16 11:49
→ Atima: 水果就是不想在台灣被當成醫材 這麼簡單不懂??? 09/16 11:50
噓 WuMOS: 是蘋果沒有送件申請 新聞有報 09/16 11:51
→ Atima: 還甚麼水果不送件 是台灣自己制度太鳥 09/16 11:51
推 eyecolor: 指夾式獨立血氧機是方便，但穩定性不好，隨便一晃就可 09/16 11:51
→ eyecolor: 能數據有變動，要準確還是要大台機器 09/16 11:51
噓 johnnysff: 覺得這東西就能取代醫院？ㄏㄏ 09/16 11:51
→ eyecolor: 更不要談在手腕上連醫療器材的都不是的血氧機，還有一 09/16 11:52
→ eyecolor: 堆人手晃來晃去測血氧 09/16 11:52
→ eyecolor: 是要測心酸的嗎 09/16 11:52
推 yojhi: 12 lead ECG vs. 1 Lead ECG ? 09/16 11:52
→ eyecolor: 隨隨便便掉了就跑醫院說心肺功能不好嗎？ XD 09/16 11:53
→ yojhi: 台灣的醫療法規就是比較嚴格 怪醫生？ 09/16 11:53
推 yojhi: 要拿來說自己ECG 血氧多強 真的笑死 09/16 11:56
噓 laixia: 夾手指頭跟手錶的來比？ 不要隨便秀下限 09/16 11:56
推 snowfish104: 剛通過啦 09/16 11:57
→ Killercat: er...ICU血氧計很多也是指夾啊 09/16 11:57
→ eyecolor: 我決定我要脫離這種不專業的討論串了 囧 09/16 11:57
推 obrag: 法規跟不上時代 09/16 12:10
噓 iamriku: 難怪台灣一堆自以為比醫生厲害的病患 09/16 12:11
推 WMQ: 醫材有上限呀~~ 到時候就可以官方管制iPhone的售價了好棒棒 09/16 12:17
噓 Qoo20811: 因為台灣的立委只會作秀和當小丑 不會去重視已經過時的 09/16 12:19
→ Qoo20811: 法規 只在乎與自身利益相關的條文 09/16 12:19
→ gg9fl: 沒醫療背景看這些功能也是看爽的，有問題還是要就醫 09/16 12:23
→ kevin1221: 跟電子煙一樣抽不到稅，就禁止，甚至抹黑 09/16 12:34
→ kevin1221: 不會去修法就好了嗎？立委都在甲賽膩，只會搞一些政治 09/16 12:36
→ kevin1221: 正確的鳥法 09/16 12:36
推 MonkeyCL: 政府不是蘋果 憑什麼抽稅？ 09/16 12:37
噓 chbio: 跟醫院和醫生沒有關係吧，想要的人可以去找立委提案修法啊 09/16 12:39
推 panjiongkai: 所以為什麼Garmin 跟 Fitbit 可以賣沒被禁? 09/16 12:41
噓 l1256: 都有人說是蘋果沒送檢 還在被害妄想喔 09/16 12:42
→ l1256: 出一張嘴最簡單了 成本不會增加太多？腦補第一名 09/16 12:44
噓 sincere77: 我沒有仇醫，但是我覺得醫生都只為利益說話 09/16 12:48
噓 charlie00238: 這麼想測直接買一台血氧回來測比較快 09/16 12:52
噓 Wx7621: 看也知道不能比吧 比什麼大型機台啦 09/16 13:00
※ 編輯: footart (223.136.122.153 臺灣), 09/16/2020 13:48:10
→ Andosinjo: 下面有一篇了，蘋果今早送審ECG跟血氧，食藥署審核秒 09/16 14:10
→ Andosinjo: 過... 所以誰的問題？XD 09/16 14:10
→ Andosinjo: 還有人怪政府... 09/16 14:10
→ loverduo: 醫生擋這個幹嘛, 12導程心電圖又賺不了多少... 09/16 15:02
→ Andosinjo: 對啊！不會開放ECG，去醫院你就拒測吧！ 09/16 15:51
→ Andosinjo: iOS的Apple健康那些資料，又不能寫進診斷內 09/16 15:51
噓 rebuildModel: 台灣為何不完全開放外國人來台工作，該死的本勞利益 09/16 15:58
噓 cheng1990: @sincere77 指控一個行業只為利益說話，不是仇視要不 09/16 16:06
→ cheng1990: 然是什麼？ 09/16 16:06
→ sincere77: 原來上ptt還有人看不懂反串... 09/16 16:20
噓 mangogreen17: 說得好像叫你來醫院做檢查是為了賺你錢 09/16 17:48
推 Mushroom: 醫師真可憐............ 09/16 18:43
→ JamesChen: 垃圾法規啊 09/16 18:59
推 siegfriedlin: 台灣鯛，很難懂？ 09/16 23:54
推 vincent0719: 你有家人心臟不好的話 當下胸悶絞痛但去醫院檢測不出 09/17 04:13
→ vincent0719: 來 所以AW當下就可以紀錄 這點很好 09/17 04:13
噓 casanovatony: 醫院測一次要500到底是哪來的資訊? 09/17 07:13