推 fishweija: 能多強 不就是raw 都要靠手動後製功力 11/16 16:13
→ LouisWOLF: 鼻屎大小的感光元件,給你Raw,你要是不要? 11/16 16:23
推 irvingyeh85: 鼻屎大小的CMOS 鼻屎大小的喇叭 鼻屎大小的螢幕 鼻 11/16 16:52
→ irvingyeh85: 屎大小的電池 你要不要乾脆把手機扔了 11/16 16:52
噓 LouisWOLF: 鼻屎大的感光元件要的是直出,你在誤會什麼勁? 11/16 16:56
→ LouisWOLF: 你的是世界只有raw與扔手機兩種選項,其實蠻好笑的 11/16 16:57
→ irvingyeh85: 感光元件大小跟直不直出是有什麼關係? 11/16 16:58
→ irvingyeh85: 你的世界只有屁話也是蠻可悲的 11/16 16:59
→ LouisWOLF: 你也是屁話 11/16 17:03
推 benedict76: 就是raw的一種能讓使用者後製,蘋果就術語包裝而已, 11/16 17:03
→ benedict76: 什麼retina,xdr…等。 11/16 17:03
→ LouisWOLF: 這麼小的感光元件追求的是直出的立即性,還是raw檔, 11/16 17:04
→ LouisWOLF: 你觀念不要笑死人 11/16 17:04
→ LouisWOLF: 追計算攝影追了老半天,倒行逆施給你raw檔,又不是傻 11/16 17:05
→ LouisWOLF: 了,正常人都知道怪 11/16 17:05
→ kouta: 鼻屎大小的A14: 11/16 17:28
推 xanc: 鼻屎大的台GG 5nm處理器 Intel表示 : 11/16 17:31
推 irvingyeh85: 給你選擇也不是叫你只能這樣用 11/16 17:36
→ irvingyeh85: 有人腦袋也是鼻屎大 可憐哪 11/16 17:36
推 cevs: 噱頭而已 不然沒賣點 11/16 17:37
推 tonysd: 感光元件本來就是手機硬傷 也不是拿nm處理器來比較的東西 11/16 17:48
推 boys5566: 官方說的prorate似乎是加進AI計算後的資訊,跟一般的 11/16 17:54
→ boys5566: Raw不太一樣吧 11/16 17:54
推 h60613: 有雷達深度訊息 11/16 18:00
推 fiiox3: L大可以告訴我直出的檔案怎麼大幅度調整色溫嗎? 11/16 18:10
→ LouisWOLF: 製程線寬拿來與這比較,應該是腦子進水 11/16 18:24
→ LouisWOLF: 都跟你說優勢在直出,你問怎調,問個問題都不會問,你 11/16 18:26
→ LouisWOLF: 旁邊玩沙吧 11/16 18:26
推 fiiox3: 看你回文,感覺你認為raw不需要啊。所以才問你色溫問題 11/16 18:29
→ fiiox3: 怎解啊,因為這是raw一個很大的優勢 11/16 18:29
→ fiiox3: 說真的不要用可以關掉,又不是強迫你開 11/16 18:30
推 x8462795s: 阿就讓人多個選擇可以調,又在那邊跳針說沒用到底是在 11/16 18:40
→ x8462795s: XD 11/16 18:40
→ x8462795s: 又不是互斥說你開raw就不能直出是在堅持什麼 11/16 18:41
推 jackykuo: 就只是方便後製 沒什麼特別 11/16 18:56
→ eyecolor: 完全不一樣的東西,RAW是原始資訊,王自如去年的單元有 11/16 19:01
→ eyecolor: 一張拍RAW一張為計算攝影的相片,RAW檔怎麼後製修不出來 11/16 19:01
→ eyecolor: 計算攝影的畫質,但各家計算攝影的相片都是圖片,修圖就 11/16 19:01
→ eyecolor: 會破壞畫質 11/16 19:01
→ eyecolor: proRAW就是來解決這問題的 11/16 19:01
推 irvingyeh85: 有拍過RAW+JPG的就知道後製上差別 11/16 19:02
→ irvingyeh85: 至於堅持覺得優勢是直出的就讓他去吧 11/16 19:02
→ eyecolor: ProRAW的資訊極有可能一開始只能在iOS或MAC上才能處理, 11/16 19:03
→ eyecolor: 因為這是計算攝影原始資料 11/16 19:03
→ eyecolor: 這個推文我也解釋過很多次了,一堆人不爬文? 11/16 19:04
→ eyecolor: 舉例來說,單一張RAW檔雖然後製可以不傷到畫質,但同時 11/16 19:12
→ eyecolor: 也修不出夜景模式跟HDR的高畫質跟超高寬容。 11/16 19:12
→ eyecolor: ProRAW的話就是跟目前計算攝影的圖片一樣的高畫質跟超高 11/16 19:18
→ eyecolor: 寬容,同時也提供計算攝影的原始圖層資料,發表會的展示 11/16 19:18
→ eyecolor: 是可以隨便修改衣服顏色卻不會傷到畫質,而衣服的範圍計 11/16 19:19
→ eyecolor: 算攝影都分析出來了,也不用自己去做圖層遮罩 11/16 19:19
→ eyecolor: 這、樣、了、解、了、嗎 ? 11/16 19:19
→ eyecolor: 還跟一般的RAW一樣,光憑手機那破爛小感光元件的RAW檔有 11/16 19:21
→ eyecolor: 什麼資訊好修圖的 11/16 19:21
→ eyecolor: 就因為手機小感光元件的原始RAW根本沒什麼用,所以手機 11/16 19:22
→ eyecolor: 上根本沒人談RAW修圖 11/16 19:22
→ eyecolor: 光一個計算攝影十幾張合成就直接打趴了原始RAW檔了 11/16 19:22
→ RedLiam: 推樓上,不過會覺得一樣的應該不太懂攝影,講了也不懂 11/16 19:42
推 roix: 推eye大 講得很清楚 11/16 20:25
→ minyann: proraw 在電腦上可以用 LR 修 已經修過了是 OK 的 11/16 21:29
→ minyann: 手機人像用 raw 檔拍差很多捏感覺你的資訊沒有很完整 11/16 21:30
不愧是被桶一個月的大大,
有夠嗆辣,
首先14.3 beta已推出,
youtube上已有影片在操作proRaw,
但影片中後期調整的項目跟一般raw並無區別,
這是我發文討論的原因。
其次即使是計算攝影
也需要分次截取感光元件中的Raw data,
不管是proRaw、jpg 或是一般raw
要有一樣品質相同雜訊量的照片
進光量並不會改變,這是物理限制
相同iso、光圈的話,曝光時間就要一樣長
只是演算法可以針對區塊或是細節做優化
你所說王自如的人像照片
顯然那張Raw是用很高的iso去拍,
雜訊當然很多,
如果把iso調低,
曝光時間調長,
也可以得到純淨的照片,
對比原生iphone app的night mode,
所拍品質當然很差,
如果把iso調低,
曝光時間調長,
也可以得到純淨的照片,
全幅機單眼超高iso拍的話也會比iphone差的,
這個地方稍為想一下就會通的,
利用高iso取巧,說明他想說的論點
所以我對他的影片可信度我在這也打個問號。
我是期待apple proRaw
有調整功能是一般raw做不到的,
但目前還沒看到介紹
→ eyecolor: 首先14.2還沒提供ProRAW,其次剛好王自如去年示範的RAW 11/16 22:04
→ eyecolor: 檔剛好是拍人像 11/16 22:04
→ eyecolor: 再者要修RAW檔我只會以感光元件尺寸APS-C以上才覺得值得 11/16 22:06
→ eyecolor: 我開電腦去修RAW,未來ProRAW我也只打算手機修就好了。 11/16 22:06
推 svc2kxp: 不就是為了最大可後製性產生的東西,需不需要而已 11/16 23:54
→ eyecolor: 以前小感光元件DC的年代也沒聽過有人買小DC拍RAW修圖的 11/17 00:04
推 liwmewmew: 本來很期待ProRAW,動態跟色彩都處理得很完整且漂亮 11/17 00:50
→ liwmewmew: 但放大看到細節,跟夜間拍照細節的狀況,覺得像噱頭了 11/17 00:51
→ liwmewmew: 然後又發現計算攝影已經達到普遍大眾美感的作品 11/17 01:08
→ liwmewmew: 頂多做一些微調 11/17 01:09
→ liwmewmew: 真的要大修,好像也不知道要修什麼,往藝術創意玩嗎? 11/17 01:09
→ liwmewmew: 我通常需要RAW都是要救照片了?(太暗的細節或色調炸了) 11/17 01:10
※ 編輯: ulong (114.137.78.33 臺灣), 11/17/2020 03:21:51
→ RedLiam: 有得調一定比沒得調還好啊 這就是給使用者自己做選擇 11/17 10:41