→ krousxchen : super card誰任內搞的? 05/19 06:10
噓 maplefff : 我覺得你是不是根本沒看文章啊 05/19 06:35
噓 joy462110 : 你真的不懂 05/19 07:08
推 s78513221 : 三黨都執政過北市了，只能說肥水不落外人田，嘻嘻 05/19 07:15
噓 william456 : 柯CF的北捷也是玩假的啦 05/19 07:43
→ william456 : 誰來都一樣 05/19 07:44
噓 temu2015 : 有人叫你一定要買TPASS卡嗎？ 05/19 08:29
→ haleytll : 整篇文只同意你第一行 05/19 08:50
噓 petshopboys : 蘋果只要開放NFC 就可以使用NFC Sim 懂嗎？ 05/19 09:06
噓 s78513221 : @petshopboys 開放了啊 05/19 09:14
推 s78513221 : IOS13就有NFC了，只差在各家金流要不要進APay啦 05/19 09:18
噓 Subscript9 : 你錯板了吧 05/19 09:20
→ s78513221 : 畢竟現實就是北捷沒有，怪蘋果過於強詞奪理嘍 05/19 09:41
→ haleytll : NFC開放了啊，但規格沒到，怎麼會同意放進來？ 05/19 09:46
噓 berserkman : 別忘了自大的柯p市長 05/19 09:55
推 andel121 : Tpass是政府的政策啊 05/19 10:02
推 dust737 : 改閘門要到2026才完成，跟現階段tpass不衝突啊，又 05/19 11:11
→ dust737 : 不是今年就有辦法全部改完閘門 05/19 11:11
推 dust737 : icash2.0有符合蘋果標準，為什麼愛金卡不推Apay啊 05/19 11:14
→ dust737 : ？ 05/19 11:14
推 a3619453 : 因為他們只顧賣造型卡，其餘都不想做 05/19 11:17
→ danielhsu88 : 賣卡賺錢啊 管使用者方不方便 我賺我的被罵推給蘋果 05/19 11:22
噓 domoto0101 : 還在崩潰喔 05/19 11:47
→ jhfzxc : 好奇如果cpu能模擬MiFare classic 是不是代表也能 05/19 12:52
→ jhfzxc : 模擬MiFare DESfire 那這樣只要大家都拿super card 05/19 12:53
→ jhfzxc : 之後就能改了是嗎 05/19 12:53
→ denchown : 好像還很久 05/19 13:58
噓 Xperia : 民進黨上次執政是阿扁 05/19 14:52
推 ATand : 文章一開始就提過了，現在發卡上億張，北捷升級系統 05/19 16:02
→ ATand : 所有卡片都要重發一次，一張100要花一百億!! 05/19 16:02
推 gl1234 : Super card 是上一任市長偉大的政績之一，雖然有市 05/19 16:06
→ gl1234 : 民認為此舉有脫褲子放屁的意味。但是柯市長當時還 05/19 16:06
→ gl1234 : 隆重舉行記者會，真是佩服他的勇氣 05/19 16:06
推 pig : 基本上就是只要北捷閘門支援信用卡問題會緩解很多 05/19 16:18
→ pig : 只是之前理由一堆就是不弄 05/19 16:19
噓 HyperactiveX: 廢文 05/19 16:55
→ HyperactiveX: 如果照你的做法，大概公帑會全部被花光囉emm 05/19 16:56
推 c16521652 : 對 支援信用卡就沒事 但北捷就是連信用卡進站都生 05/19 17:49
→ c16521652 : 不出來 05/19 17:49
→ kakashi45232: 不一定要換卡 也可以綁手機號碼用虛擬卡 直接買新 05/19 18:42
→ kakashi45232: 卡還可以省實體卡成本 05/19 18:42
推 rayhao0512 : 見證了什麼黨都一樣，人民擺最後 05/19 18:52
推 sportsyzm : 高捷有，北捷才要跟進，等太久了 05/19 18:54
推 dust737 : 換閘門舊卡就不能用嗎？直接更新可以感應舊卡和符 05/19 19:08
→ dust737 : 合蘋果標準卡片的閘門會很難嗎？ 05/19 19:08
→ dust737 : 發卡一億張，真有在用的卡片應該不到一半吧，一堆 05/19 19:11
→ dust737 : 造型卡只是收藏用 05/19 19:11
推 yd7148 : CF的巨蛋也是笑話？ 05/19 19:16
推 Dal : 舊卡其實不用換, 新閘門一定是 同時支援MiFare Clas 05/19 19:19
→ Dal : sic 跟 CPU卡(SuperCard). iPhone 上的悠遊卡能通Su 05/19 19:19
→ Dal : perCard規格就好。照他說明的, 小額支付的機器本來 05/19 19:19
→ Dal : 就可以通CPU卡。也因為目前悠遊卡通路都是走MiFare 05/19 19:19
→ Dal : Classic跟CPU卡, 沒走DESFire, 所以悠遊卡只巴著App 05/19 19:19
→ Dal : le曾經答應過的CPU交通卡規格，但那就只能等Apple有 05/19 19:19
→ Dal : 空弄。 05/19 19:19
推 Dal : 有支援AP信用卡快速交通卡的地方很少，只有一開始示 05/19 19:35
→ Dal : 範用的英國, 還有少數北歐地區。 05/19 19:35
→ Dal : 其他能用AP 信用卡的地方, 如 新加坡, 雪梨, 溫哥華 05/19 19:35
→ Dal : , 芝加哥, 波特蘭 都是要解鎖的AP方式。 05/19 19:35
→ Dal : 看來, 要AP信用卡支援快速交通卡, 可能沒那麼容易。 05/19 19:35
噓 EricTao : 更新不難 花錢而已 05/19 19:37
→ kouta : 周邊國家地區都可以用 05/19 19:38
→ kouta : 但你罵到台北市 就會被攻擊了 05/19 19:38
推 jhfzxc : 現在cpu卡走的也是mifare classic吧，感覺是悠遊卡 05/19 19:39
→ jhfzxc : 的支援cpu卡是跟supercard 一樣模擬成mifare classi 05/19 19:39
→ jhfzxc : c，而Apple 要的不是這樣，因為這樣一樣是走mifare 05/19 19:39
→ jhfzxc : classic規格，所以才會一直要悠遊卡新增mifare des 05/19 19:39
→ jhfzxc : fire 規格的卡片，但是成本太高悠遊卡不願意做 05/19 19:39
噓 berserkman : 我大台北市當然要蘋果來配合不然我就繼續擺爛 05/19 19:40
推 EricTao : 錢跟人力不是專門為果粉服務的 05/19 19:45
噓 adon0313 : 想法太天真 感應速度 05/19 19:59
噓 berserkman : 那寧願放棄市佔超過50%果迷的悠遊卡公司/狼狽為奸 05/19 20:07
→ berserkman : 的北捷公司不就聰明絕頂 05/19 20:07
→ berserkman : 早幾年更新時還不用花這麼多錢，現在搞個垃圾超級 05/19 20:08
→ berserkman : 悠遊卡最好是會省錢 05/19 20:08
→ berserkman : 所以悠遊卡公司和北捷公司根本是幫政治服務的不是 05/19 20:09
→ berserkman : 幫民眾服務 05/19 20:09
推 juxie715 : 到頭來就是北捷捨不得花錢 05/19 22:31
→ juxie715 : 高捷 桃捷 都可以 05/19 22:31
→ juxie715 : 雖然北捷站點真的很多， 05/19 22:31
→ juxie715 : 要換閘門勢必要投入金錢跟大量人力 05/19 22:31
→ juxie715 : 悠遊卡本身的安全性達不到蘋果要求 05/19 22:31
→ juxie715 : 悠遊卡公司也不想要為了這個原因 05/19 22:31
→ juxie715 : 汰換已經發行幾億張的悠遊卡 05/19 22:31
→ juxie715 : 反正結論就一個字 錢 05/19 22:31
→ Dal : 沒錯，當前SuperCard 至少在過捷運閘門時，還是走Mi 05/20 09:58
→ Dal : Fare Classic. 因為目前的捷運閘門，可能根本沒法支 05/20 09:58
→ Dal : 援MiFare Classic以外的方式。至於SuperCard在其他 05/20 09:58
→ Dal : 場景，也許就不是用MiFare Classic了 05/20 09:58
推 Lansmi : 愛金卡是DESFire EV1/EV2，其本身不相容Classic， 05/20 10:28
→ Lansmi : 還是能刷進捷運站，所以捷運閘門一定是支援DESFir 05/20 10:28
→ Lansmi : e的，但悠遊卡若升級DESFire必須確保所有讀卡機都 05/20 10:28
→ Lansmi : 能讀取，並且相容於舊的悠遊卡，代表讀卡機必須進 05/20 10:28
→ Lansmi : 行雙模式(DESFire/Classic)的支援，或是棄用所有的 05/20 10:28
→ Lansmi : Classic卡。 05/20 10:28
→ Dal : iCash 是MiFare DESFire, 開向下相容模式配合閘門的 05/20 10:57
→ Dal : MiFare Classic 05/20 10:57
→ Dal : 沒怎麼推起來的 晶片悠遊卡 應該是DESFire模擬Class 05/20 12:11
→ Dal : ic. 但iCash2.0 是不是相容Classic? 就找不到資料了 05/20 12:11
推 Lansmi : 只有MiFare Plus可以向下相容MiFare Classic，MiF 05/20 22:43
→ Lansmi : are DESFire不支援Classic採用的Crypto-1，晶片悠 05/20 22:43
→ Lansmi : 遊卡是CPU卡，其本身因programmable 的特性，可以 05/20 22:43
→ Lansmi : 模擬出任何卡片，只要其加解密引擎支援，且卡內的 05/20 22:43
→ Lansmi : 程式寫出來。 05/20 22:43
→ Lansmi : 根據悠遊卡展延第一代的Classic 效期來看，目前悠 05/20 22:43
→ Lansmi : 遊卡公司沒有打算升級卡片採用的交易協定，還是走 05/20 22:43
→ Lansmi : MiFare Classic，悠遊卡發卡量已有1.6億，在未達到 05/20 22:43
→ Lansmi : 卡片使用年限前，廢除所有Classic卡可能需要悠遊卡 05/20 22:43
→ Lansmi : 公司負擔換發費用，悠遊卡讀卡機目前已有40萬台， 05/20 22:43
→ Lansmi : 就算採用軟體更新的方式也是一個大工程。 05/20 22:43
→ Lansmi : 最後的CPU卡(SupurCard)會不會上ApplePay還是未知 05/20 22:43
→ Lansmi : 數，在沒有開發時程表的情況下，只能等2026捷運閘 05/20 22:43
→ Lansmi : 門更換後走EMV(信用卡)。 05/20 22:43
→ Lansmi : 悠遊卡公司也知道卡片早已被破解，可以被未授權第 05/20 22:43
→ Lansmi : 三方複製，目前都是以後端清算系統的方式來找出非 05/20 22:43
→ Lansmi : 法交易。 05/20 22:43
推 Dal : 想請問一下, 像SuperCard這種CPU卡 05/21 01:00
→ Dal : 是可以遇到閘門走Classic, 05/21 01:00
→ Dal : 遇到其他, 如加值機就走其他安全的協定嗎? 05/21 01:00
推 sadoo : 議員覺得是蘋果的問題 不是悠遊卡的問題... 05/21 15:11
→ berserkman : 沒知識的官員就容易被悠遊卡公司呼嚨 05/21 17:46
→ berserkman : 所謂術業有專攻悠遊卡公司想騙官員並不難 05/21 17:46
推 Lansmi : 我的理解是CPU卡只要程式寫的出來，且卡內區塊夠用 05/21 18:09
→ Lansmi : ，可以放下任何應用，悠遊聯名卡就是這樣的實例， 05/21 18:09
→ Lansmi : 其本身透過不同讀卡機的指令，而有不同反應，悠遊 05/21 18:09
→ Lansmi : 卡讀卡機會進行悠遊卡交易(MiFare Classic)，信用 05/21 18:09
→ Lansmi : 卡讀卡機會進行信用卡交易(EMV)。當然這是兩個應用 05/21 18:09
→ Lansmi : 有獨立區塊的情況，兩個應用共用區塊應該也成立。 05/21 18:09
→ Lansmi : 不過悠遊卡上Apple Pay以悠遊卡公司的說法，確實要 05/21 18:13
→ Lansmi : 等蘋果開發完畢，但要說是蘋果的問題也是有點牽強 05/21 18:13
→ Lansmi : ，畢竟有個蘋果已經開發完畢的DESFire升級路線可以 05/21 18:13
→ Lansmi : 選擇，但悠遊卡要升級支援DESFire讀卡機也是一筆龐 05/21 18:13
→ Lansmi : 大的開銷就是了，以悠遊卡公司的財力應該難以負擔 05/21 18:13
→ Lansmi : ，CPU卡就是比較便宜的路線，但就是要等蘋果願意配 05/21 18:13
→ Lansmi : 合悠遊卡公司。 05/21 18:13
推 Dal : 這樣理解起來，SuperCard 應該要已經準備好之後閘門 05/22 01:06
→ Dal : 與各商家的讀卡設備升級後，所走的較安全的協定才對 05/22 01:06
→ Dal : 。 05/22 01:06
→ Dal : 不然到時閘門換好後，還走MiFare Classic 的話，還 05/22 01:06
→ Dal : 要再發新的卡就好笑了。 05/22 01:06
噓 aa840325 : 民進黨執政台北市的時候有apple pay嗎？ 05/22 20:07
→ aa840325 : 民進黨執政過沒錯但是要說apple pay關民進黨屁事？ 05/22 20:07
→ Lansmi : 手機上的悠遊卡加值機，應該能確定不是完全走MiFa 05/23 13:18
→ Lansmi : re Classic，否則不會只限制SuperCard/9122/9123能 05/23 13:18
→ Lansmi : 使用加值的功能，至於是什麼樣的協議，手邊沒有Sn 05/23 13:18
→ Lansmi : iffer，可能要請大神研究了，不過不公開的自訂義協 05/23 13:18
→ Lansmi : 議我覺得安全性堪慮就是了，協議不透明本身就是一 05/23 13:18
→ Lansmi : 個安全隱患… 05/23 13:18
→ Lansmi : 但這是悠遊卡公司的商業機密，要公開的機會也不大 05/23 13:18
→ Lansmi : 。 05/23 13:18
→ DemonRing : 上下班時段擠在閘門前刷AP信用卡 真美 05/26 16:56