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我文組啦 一直以來的認知是,摸起來燙幾乎等於散熱差 沒什麼根據,純粹侷限於至今3C使用經驗 散熱能力差=摸起來很熱=電池續航往往不好 不過iphone15的文章之中,看過幾次截然不同的觀點 摸起來燙,反而是散熱能力好的展現 就是散熱優,才會把處理器的溫度往外帶出去 有沒有專業的可以解答= = -- Sent from nPTT on my iPhone 12 mini -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.21.62.67 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/iOS/M.1695453830.A.DF9.html
VividAria : = = 這甚麼問題 09/23 15:25
sss888999 : 這次最大的問題是A17本身就發太多熱吧 09/23 15:25
kyo06 : 手持裝置沒人會想設計成讓使用者摸起來燙吧 09/23 15:26
ckyuzi : 準確一點叫做能耗太高 廢熱太多 09/23 15:27
ckyuzi : 電力都拿去產熱 09/23 15:27
A791027A : 就是發熱 09/23 15:27
ckyuzi : 越好的處理器設計應該廢熱越少 用電效率越高 09/23 15:28
ckyuzi : 所以不應該叫散熱不好 而是處理器太耗能發熱 09/23 15:28
wavel : 這應該是相對的,同樣環境及操作模式下,本身發熱散熱 09/23 15:29
Zyphyr : 那叫做庫克請你吃火龍果 乖乖吞下去 懂? 09/23 15:29
wavel : 的效率比 09/23 15:29
bghtherock : 理想情況是把熱均勻散到整個外殼上,外殼單點熱肯定 09/23 15:30
bghtherock : 不是好事 09/23 15:30
Crios : 重新定義"發熱" 果然只有蘋果做得到 09/23 15:31
bagaking : 你可以看一個叫微積分的YTer,直接拆機給你看,從 09/23 15:31
bagaking : 結構和材料上推斷是散熱一定不佳,而且鈦本身就導 09/23 15:31
bagaking : 熱差,但散熱對使用者而已,主要判斷還是用法跟體 09/23 15:31
bagaking : 感的主觀問題。 09/23 15:31
windscore : 難道摸起來燙會是散熱好嗎 09/23 15:34
Kismeter : 不要重新定義好嗎 09/23 15:35
senyuu : 散熱快就不會積熱啊 09/23 15:37
flgg30211 : 它就是散熱不好熱氣悶在裡面啊,蘋果一直以來散熱 09/23 15:39
flgg30211 : 就是做的很差 09/23 15:39
flgg30211 : 它現在為了噱頭遊戲又把晶片功耗給拉高 09/23 15:39
flgg30211 : 我認為手機就是手機,蘋果真的這次路線完全走偏 09/23 15:39
flgg30211 : 蘋果要拉功耗可以但前提你手機散熱、新的電池技術 09/23 15:39
flgg30211 : 那些都沒弄,況且明年不是有16U可以讓你搞3A大作噱 09/23 15:39
flgg30211 : 頭 09/23 15:39
flgg30211 : 我就只想要有120hz+續航高+Typec的蘋果而已有這麼 09/23 15:39
flgg30211 : 難嗎?唉== 09/23 15:39
St3480 : 有種東西叫做果粉覺得散熱好 09/23 15:39
a29885180 : 導熱如果快 就不會有積熱 手機燙的問題 結論就是散 09/23 15:40
a29885180 : 熱差 09/23 15:40
AddMe0815 : 好奇測試階段都沒人提出問題嗎?還是吃定果粉信仰 09/23 15:42
EPIRB406 : 這個不難理解吧!散熱好一下熱就被帶走,摸起來就涼 09/23 15:42
EPIRB406 : 了 09/23 15:42
kivan00 : 被動散熱的理想是平均分攤給整個機殼 只熱在鏡頭旁 09/23 15:44
kivan00 : 邊那一塊真的不太OK 09/23 15:44
flgg30211 : 就把手機想成是汽車 09/23 15:46
flgg30211 : 汽車不開窗,裡面熱氣導不出去裡面是可以熱死人的 09/23 15:46
flgg30211 : =散熱不好,熱氣都積在裡面讓你摸起來很燙 09/23 15:46
flgg30211 : 汽車開窗,有空氣流通=散熱好,讓你可以摸起來是溫 09/23 15:46
flgg30211 : 溫的 09/23 15:46
dosiris : 話說Anker充電頭真的比其他家不燙 超屌 09/23 15:47
dosiris : 不知道是怎麼做到的 09/23 15:48
sing60905 : 難以置信的散熱創舉 2023了蘋果 請加油 09/23 15:55
rLks02 : 手機的散熱 就是由包著手機的金屬 09/23 15:58
rLks02 : 有裝背後蓋的 其實讓手機散熱更慢 09/23 16:01
xoy : 有負載的狀況下,外表不熱才是散熱好,表示熱度都 09/23 16:02
xoy : 到空氣了,散熱的目的地是空氣,不是機殼 09/23 16:02
zxcbrian : 這代會容易燙的原因是,蘋果用高頻率/耗電/發熱來 09/23 16:05
zxcbrian : 換性能,然後散熱又不改善,跑沒多久就降頻GG,理 09/23 16:05
zxcbrian : 想的散熱應該是讓熱平均分佈於機身,用整個機身來 09/23 16:05
zxcbrian : 散熱,換取更長的不降頻過熱的空間,但蘋果散熱就 09/23 16:05
zxcbrian : 是垃圾,製程進步不大,又硬要用頻率來換,看看日 09/23 16:05
zxcbrian : 後大家使用情形/災情如何。 09/23 16:05
cnns : 蓄熱和散熱會一樣嗎XD 09/23 16:05
zxcbrian : 有負載一定會熱,沒有什麼不熱就是散熱好XD,這代 09/23 16:12
zxcbrian : 是容易熱好嗎,別聽有些人亂說,蘋果或許日後更新 09/23 16:12
zxcbrian : 別讓處理器沒事就全開,就能改善日常使用發熱,但 09/23 16:12
zxcbrian : 散熱爛就是硬傷,他的體質,呵呵 09/23 16:12
bwsx7774 : 不然摸起來涼,不叫散熱好嗎? 09/23 16:18
Aixtron : 觀察物理現象要確立觀測點,您的這兩個說法,觀測點 09/23 16:22
Aixtron : 一個在外,一個在內,怎麽比? 09/23 16:22
Aixtron : 外殼很熱和核心很熱不一樣! 09/23 16:23
Aixtron : 您的第一種說法是內部很熱導致外部很熱整體都很熱! 09/23 16:25
Aixtron : 第二種說法是內部不熱外部很熱只有外部很熱! 09/23 16:25
avaadore02 : 體感溫度和溫度差還有導熱度都有關 09/23 16:25
avaadore02 : 50度的鐵摸起來會比50度的塑膠燙 09/23 16:26
a22530722 : 今年是不是只剩下粉色15+最超值了................. 09/23 16:26
Aixtron : 好的設計是把外殼當散熱器,外殼很熱但核心不熱! 09/23 16:26
avaadore02 : 他的意思應該是指摸起來越燙=導熱度越好 09/23 16:26
avaadore02 : 但今年看起來只是因為溫度更高 09/23 16:27
Aixtron : 差別是外殼熱應該整個殼均勻都熱,核心熱就是接近處 09/23 16:28
Aixtron : 理器的就是特別熱! 09/23 16:28
a914046 : Ios17 bug? 09/23 16:50
ohlong : 軟體再多bug都不可能造成硬體比spec還熱 就是spec 09/23 16:54
ohlong : 就有散熱問題 09/23 16:54
SULAjardin : 導熱率(W/m.K): 銅(401)、鋁(237)、鐵(80)、鈦(15) 09/23 16:58
SULAjardin : 用鈦當外殼基本上就放棄治療了,信仰堅貞就會無視 09/23 16:59
wernetizen : 晶片產生廢熱跟機殼散熱效率應該要分開討論吧 09/23 17:07
newline : 蘋果的散熱片沒變大 跟以前一樣小片 舉例S23U用了 09/23 17:16
newline : 歷來最大的導熱片 反而幾乎不發燙 09/23 17:16
jjjj222 : 如果外面摸起來不燙, 但是裡面過熱降頻, 那就最慘 09/23 17:18
jjjj222 : 如果外面摸起來趟燙, 但是chip工作順利, 比較好些 09/23 17:18
jjjj222 : 但是根本問題都是功率太高, 但是效能高功率就會高 09/23 17:19
jjjj222 : 最慘的是效能低還發燙(像什麼888的) 09/23 17:20
Aixtron : 其實說鈦金屬滿OX的,多少人是裸機使用?鈦再差也不 09/23 17:29
Aixtron : 可能比塑料保護殼差! 09/23 17:29
Aixtron : 假設是鈦的鍋,就外殼內多塞一片和手機一樣大的紅銅 09/23 17:32
Aixtron : 片,我PS4就外殼弄一塊一樣大的鋁板,就怕熱是不斷 09/23 17:32
Aixtron : 的產生! 09/23 17:32
poptask : 內部產生的熱一樣的條件下,摸起來燙其實是導熱好 09/23 17:40
ohlong : 看誰能拆外殼跑園神就知道了 09/23 17:40
kannachan : 你一直以來都認知錯誤了 09/23 17:41
ohlong : 有實驗精神一點就做一個鋁殼裡面全貼散熱片比較差 09/23 18:01
ohlong : 異 09/23 18:01
Xperia : 很快就熱有可能是導熱好,但越來越燙,到近50度, 09/23 18:12
Xperia : 就是本來的熱散不掉,累積在裡面造成 09/23 18:12
AMSTERDAM14 : 摸起來燙=耗電 09/23 18:13
z07535755951: Tim哥要發片來說散熱功能了嗎 09/23 18:22
griffiths : 散熱好壞,應該是把熱源移除之後降溫的速度。降溫 09/23 18:22
griffiths : 快=散熱好。 09/23 18:22
griffiths : 溫度高不等於散熱好或散熱差 09/23 18:22
klcs50304 : 先不論到底散熱好不好 但手機摸起來燙 這使用者體 09/23 18:49
klcs50304 : 驗能好到哪 09/23 18:49
rogergon : 外面已經摸起來燙了,散熱差的裡面只會更燙 09/23 19:00
hoos891405 : 也有可能是導熱好+持續發熱,所以內部發熱遲遲向外 09/23 19:05
hoos891405 : 擴散啊 09/23 19:05
hoos891405 : 所以其實問題成因很複雜,有可能是硬體設計、材料 09/23 19:07
hoos891405 : 、也可能是iOS17爛 09/23 19:07
hoos891405 : 我自己覺得iPhone 13 in iOS 17.01,輕度使用時很低 09/23 19:15
hoos891405 : 溫,高效能使用比以前還燙 09/23 19:15
zzzz0516 : 真的風水輪流轉,以前笑安卓火龍,現在果粉自己吃起 09/23 19:36
zzzz0516 : 了火龍果XD 09/23 19:36
terry1043 : 是 09/23 20:02
fanecerce : 果粉重新定義散熱 09/23 20:09
kawhi5566 : the 難以置信的工程 09/23 20:33
jinshun : 結果論:最高溫度超高=散熱差,摸起來溫溫=散熱好 09/23 20:37
lavign : 外殼沒鰭片通風,熱又散不掉。 09/23 20:38
LouisWOLF : 不是,摸起來熱也表示內部熱量容易傳到到外部;如果 09/23 21:02
LouisWOLF : 改塑膠外殼,摸起來不熱,但會熱內傷 09/23 21:02
isaka : 如果熱真的都是被設計導到外殼的話 那你說的是對的 09/23 21:03
isaka : ,不過以哀鳳來說你可以看看拆機影片就知道幾乎沒散 09/23 21:03
isaka : 熱,所以你說的情況不存在 09/23 21:03
isaka : 再來手持裝置不可能像你說的這樣搞,不然使用體驗太 09/23 21:03
isaka : 差,頂多只能做到把熱點避開常見的握持位置 09/23 21:03
LouisWOLF : 我為你舉個具體例子,我曾將2020 macbook air D面 09/23 21:07
LouisWOLF : 拆開加裝導熱矽膠貼片,會導熱到外鋁殼,很燙,但CP 09/23 21:07
LouisWOLF : U監控一看,溫度低了10度。這改裝手法外國傳的,不 09/23 21:07
LouisWOLF : 是我發明的。單純邏輯問題。 09/23 21:07
LouisWOLF : 這代15 pro 是三明治結構,而中間的夾層就是把熱導 09/23 21:08
LouisWOLF : 到外部的媒介。 09/23 21:08
griffiths : 如果CPU一開始全力運作,手機“很快”就熱起來。這 09/23 21:57
griffiths : 樣是對的,散熱好。如果手機”慢慢“升溫,CPU休息 09/23 21:57
griffiths : 後手機也“慢慢”的才降溫,那“相對”散熱不好, 09/23 21:57
griffiths : 也傷手機。溫度不代表散熱.... 09/23 21:57
griffiths : 熱源高,相對散熱就要好,溫度才會低。可能A17Pro 09/23 22:01
griffiths : 真的是在噴火吧。 09/23 22:01
isaka : @Louis 其實我是在回原po啦,你筆電底部貼導熱片不 09/23 22:27
isaka : 就是我說的設計導到外殼嗎XD 09/23 22:28
isaka : 至於三明治結構沒有這麼神,均熱板的導熱效果才是比 09/23 22:31
isaka : 較好的,15後蓋沒有導熱膜,邊框又換成導熱係數低的 09/23 22:34
isaka : 鈦,雖改成14的三明治結構但極客灣測出的解熱能力 09/23 22:35
isaka : 和14 pro系列幾乎一樣而已 09/23 22:35
isaka : 而且14的三明治結構散熱會改善,是因為他們終於可以 09/23 22:40
isaka : 把內部的固定結構改成前置式,所以他們在螢幕下方可 09/23 22:41
isaka : 以塞一大塊鋁板,15看拆解也沒有這個結構 09/23 22:42
shunching : 對產品來說,只要散熱結構不會讓機器失能就是OK, 09/23 22:44
shunching : 但如果因為散熱結構讓機器因為高溫而失能就是NG。 09/23 22:44
shunching : 但是消費者要的是摸起來的感受。 09/23 22:44
whitenoise : 1、系統累積熱能的速度>結構設計散熱的速度=散熱 09/23 22:58
whitenoise : 慢=燙 09/23 22:58
whitenoise : 2、系統累積熱能的速度<結構設計散熱的速度,因為 09/23 22:58
whitenoise : 熱是持續傳導至環境,在外殼材料傳導高時=散熱佳= 09/23 22:58
whitenoise : 環境常溫 09/23 22:58
whitenoise : 3、系統累積熱能的速度<結構設計散熱的速度,但因 09/23 22:58
whitenoise : 外殼材料導熱係數低時,傳熱速率到外殼時變慢=散熱 09/23 22:58
whitenoise : 慢=燙 09/23 22:58
whitenoise : 慢=燙 09/23 23:18
deolinwind : 太晚出了,應該在禁運天然氣那陣子出,冬季取暖就是 09/24 01:29
deolinwind : feature 09/24 01:29
Tencc : 確實樓主的著眼點蠻有趣,但其實就是cpu不優容易發 09/24 02:30
Tencc : 熱 09/24 02:30
hate9989 : 如果裝上殼包住,手機散熱好也沒意義 09/24 02:42
cbunsg : 文組只要知道這次會給你火熱的手感就好,說再多不 09/24 08:19
cbunsg : 就是買/不買二選一? 09/24 08:19
ognillin : 好像跟鈦金屬沒關係 09/24 11:07
ognillin : 朋友拿15淺藍也是才開機不到一分鐘就發熱 09/24 11:07
EricTao : 散熱是結果論啊 熱到降頻或其他問題就是差 燙到使 09/24 11:17
EricTao : 用者也是差 09/24 11:17
ms0545173 : 新機剛開機背景一堆東西要跑 發燙有什麼好說的? 09/24 11:55
selvester : 發熱量 導熱快=燙 09/24 14:01
celtics1997 : 開機不到一分鐘就發熱太弱了 09/24 14:26
celtics1997 : 我開機一秒就發熱 比你朋友還會說笑 09/24 14:26
LouisWOLF : 14跟15pro的三明治本質沒有差別,14的中間支架偏螢 09/24 16:42
LouisWOLF : 幕那側,主板從後面貼著;15pro的支架偏背蓋側,主 09/24 16:42
LouisWOLF : 板從前面貼著。另外14的螢幕背後沒有石墨烯。 09/24 16:42
b8806 : 這你都能護航 09/25 11:30
brass: 紙做的殼摸起來就不熱了 04/23 08:45