Re: [情報] 北捷閘門更新、悠遊卡APPLE PAY合作進度

[kashima228 (承)]

要平反一下吧
綜觀附近幾個地區的支援度
哪個是大量更換現有設備來達成支援Apple pay 的？
這裡說的不是信用卡支付方式
而是交通IC卡

根本就沒有啊

那這樣來看 以悠遊卡公司的角度來說
為什麼我要出這筆錢所有東西都要更換？

※ 引述《danny0830 (丹尼)》之銘言：
: 阿斗悠遊卡又有進度了
: https://ynews.page.link/CQpjL
: 專訪》林志盈回歸新布局 悠遊卡DNA拼電支
: 針對爭議不斷「Apple Pay加入悠遊卡」的問題，林志盈解釋，其實悠遊卡公司一直積極
: 與蘋果公司協商，無奈蘋果在協助韓國首爾發展交通服務後，全球策略就出現變化，採行
: 全球共同規格，不再進行地區化修改。也就是說，悠遊卡若想進駐iPhone，須要全面更換
: 卡片與終端設備，都改為蘋果指定的標準，所費的成本恐遠遠超過悠遊卡公司資本額。
: 不過，悠遊卡公司正與中央銀行、金管會討論發行悠遊付專屬的「附隨卡」，初步規畫與
: Visa、中國信託合作，卡片功能有如簽帳金融卡，可在全世界接受信用卡交易的店家消費
: ，並從悠遊付帳戶中直接扣款，讓無法申辦信用卡的學生族或不想辦卡的小資族，能享受
: 刷卡的便利性。由於「附隨卡」可直接存入Apple Pay、Google Pay…等行動錢包中，待
: 2025年北捷閘門更新，就能做到「手機感應搭乘捷運」。
: 還以為是什麼新發明
: 有夠廢，簽帳金融卡銀行郵局一堆
: 哪需要再新出一張悠遊付扣款的
: 不用你那張2025也可以刷閘門
: 所以改蘋果標準不是辦不到而是成本考量
: 讓台灣停滯不前2015年等到現在
: 現在老人回歸，悠遊卡沒救了
: 老人是不可能創新的
: 延伸閱讀
: iPhone感應搭捷運卡關 悠遊卡公司擬年中推出手機貼紙卡
: 2024/2/25
: https://www.cna.com.tw/news/aloc/202402250039.aspx
: 悠遊卡公司推出iPhone 4/4S專用悠遊卡貼紙
: 2013/09/06
: https://www.ithome.com.tw/news/82496
: 悠遊卡公司根本台灣之恥
: ※ 引述《danny0830 (丹尼)》之銘言：
: : 又有新進展了
: : 比藍白合更重要！何時才能刷iPhone搭捷運　悠遊卡總經理：難度高
: : https://www.mirrormedia.mg/story/20231019edi060
: : 談了8年！民眾黨轟為何apple、悠遊卡無法合
: : https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4463741
: : 悠遊卡公司總經理李志仁則回應，若以Apple在2023年建議的技術規格方案進行，還要花
: : 費很長的時間，評估困難度相當高。李志仁表示，目前希望回到2021年的共識，以悠遊卡
: : 規格（CPU）卡發行Apple Pay悠遊卡。
: : 1402定期大會悠遊卡及悠遊卡投控公司工作報告簡報檔
: : https://tinyurl.com/yvtws6p4
: : https://i.imgur.com/HOi5cMl.jpg
: : 2023/5
: : APPLE告知快速交通卡 Global Policy 已有調整，未來不再進行客製化專案，全球都要統
: : 一使用蘋果公司建議的技術規格方案進行。接著，雙方就蘋果使用統一規格之相關技術
: : 問題進行多次溝通。
: : https://i.imgur.com/xi4rCZa.jpg
: : 與蘋果公司合作進度：目前之困難
: : 無法短期內全部修改完成，需分階段分批上線。
: : 全系統修改完成恐需10年。
: : 就是悠遊卡公司在擺爛
: : 完全不思長進
: : 台灣已經等了八年，如果八年前動工2025就上線了
: : 現在說還要十年，還不趕快開始2034剪綵更待何時
: : 只說還在溝通，台灣毒瘤絕對是悠遊卡公司
: : ※ 引述《danny0830 (丹尼)》之銘言：
: : : 捷運公司交委會專案報告
: : : https://tinyurl.com/2gh934bm
: : : 悠遊卡公司與APPLE PAY合作進度專案報告
: : : https://tinyurl.com/2nhbamvx
: : : https://tinyurl.com/2gnscmyc
: : : 北捷閘門更新
: : : https://i.imgur.com/aE1vwAF.jpg
: : : https://i.imgur.com/LIjorzo.jpg
: : : 更新後可使用:電子票證、QR碼、信用卡
: : : 就跟高捷那套差不多
: : : apple pay信用卡與快速交通卡的差別在手機解鎖
: : : https://i.imgur.com/qznBvfu.jpg
: : : https://i.imgur.com/GVEVHcG.jpg
: : : 悠遊卡與apple pay快速交通卡比較
: : : https://i.imgur.com/M3fG329.jpg
: : : 看起來悠遊卡想叫蘋果開發支援super card
: : : apple pay快速交通卡亞洲城市導入時間
: : : https://i.imgur.com/G6SISB1.jpg
: : : 東京上海北京香港已導入、首爾市占29.5%導入中、台灣???
: : : 蘋果雙方洽談大事記
: : : https://i.imgur.com/7foDzmQ.jpg
: : : 悠遊卡公司與蘋果公司自 2015 年開始接觸洽商初期雙方主要相互了解對方系統規格
: 但由
: : : 於悠遊卡從 20 年前開始發行、市面上流通卡數近 1 億張、可使用設備超過 40 萬
: 個無
: : : 法立即隨著蘋果公司近年推出之 Apple Pay 快速交通卡」所制定的規格進行異動否
: 則就
: : : 得需要大量換發市面上流通的卡片，更新所有的閘門、讀卡機等設備，工程甚鉅因此
: 當時
: : : 雙方僅停留於規格討論與溝通的階段。
: : : 蘋果公司的產品雖受消費者喜愛，但就相關經驗而言，與其合作之供應商、金融業者
: 等，
: : : 若未能從其他商業利益中獲取綜效，實則恐侵蝕原有之商業模式或出讓原有利益，支
: 付事
: : : 業為永續經營之產業，用戶將錢預存在公司，公司須保障其使用權利，是故，公司需
: 把合
: : : 乎互利之商業模式列為合作之可行性評估之中，雙方也需對彼此合作後之商業模式凝
: 聚共
: 聚共
: : : 識。
: : : 蘋果公司的技術資源是由各分公司之間彼此競爭， 總公司再根據競爭結果進行技術
: 資源
: : : 的分配， 經過三個月的激烈競爭後，本公司於 2021年下半年接獲蘋果美國以外市場
: 負責
: : : 人的通知，悠遊卡開發案未能獲得當年的優先排序需要再耐心等候。
: : : 據蘋果告知未能獲得當年優先排序的原因主要因為當時受到Covid-19疫情影響多數派
: 駐亞
: : : 洲的美籍技術與商務人員皆已撤離中國導致專案人力相對不足。
: : : 北捷更新閘門要三年
: : : 等115年才會開放Apple Pay信用卡
: : : Apple Pay快速交通卡
: : : 因蘋果使用nxp desfire規格
: : : 但悠遊卡現在想叫蘋果開發支援super card超級悠遊卡
: : : 排隊等開發遙遙無期ing
: : : 悠遊卡真的很大牌
: : : 2015談到2023都沒進度
: : : 悠遊卡自己寫台灣改desfire規格
: : : 只要悠遊卡公司開發更新軟體，蘋果可快速導入
: : : 但悠遊卡公司大牌自己不開發
: : : 想叫蘋果開發支援台灣的super card
: : : 網路上評價super card都是罵聲連連
: : : 如果悠遊卡改版採用nxp desfire或是日本suica的FeliCa
: : : 蘋果早就開通了

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推 kouta: 快三十年都不用更新 好棒喔
噓 stefanie: 之前升級Desire配合為什麼不要 硬要推自己的CPU?你要不
→ stefanie: 要再護航？
→ stefanie: 這件事也十幾年了，十幾年來更換設備很難嗎？
→ stefanie: 十幾年似乎說多了 更正為好幾年了
推 xoy: 台灣現在就有用Desire的電子票證，NFC SIM幾年前就可以支援C
→ xoy: lassic跟Desire，蘋果用了嗎？
噓 stefanie: 當年不做現在嘴這個真是可憐
推 xoy: 當年談整合的時候手機NFC SIM或內建SE根本不存在是要怎麼知
→ xoy: 道未來的事？
→ BaWanYi: 分那麼細是想當作修路重鋪年年撈嗎？
噓 wavier: 對啊，擺爛不改，你們還不是要用，我幹嘛花錢改。垃圾心態
推 cth5566: 確實
推 pm2001: 最有效的抵制方式 就是從現在開始不要使用悠遊卡
→ pm2001: 光在這用講的 悠遊卡公司根本不痛不癢
噓 ktpp: 酬庸八年好棒棒
→ oopsskimo: https://youtu.be/ZJAoRx8d2tQ
→ oopsskimo: https://zh.wikipedia.org/zh-tw/MIFARE
→ oopsskimo: 真正的原因就是使用的MIFARE安全性蘋果不認可
→ oopsskimo: 牽拖一堆幹嘛 還在用落後系統
推 bhis: 其實可笑的是連弄個信用卡都要這樣拖
推 xoy: 覺得MIFARE Classic不放心台灣也有MIFARE DESFire的電子票證
→ xoy: 可用，怎麼不去用然後問蘋果要不要支援呢？
推 sunen: 果粉也不用護航了，三星用多久了，其他安卓還有nfcsim用
推 petshopboys: 最有效的抵制方式 就是從現在開始不要使用iPhone
→ petshopboys: 光在這用講的 蘋果公司根本不痛不癢
→ petshopboys: 抖M果糞的邏輯總是這麼不堪一擊 哈哈哈
→ pig: 沒錯，建議你們停用iphone，改用北捷閘門上網打電話！
→ EPIRB406: 一卡通愛金卡規格符合怎麼沒上
→ Subscript9: 一卡通規格跟悠遊卡一模一樣，哪來符合規格
→ Subscript9: 愛金卡曾經符合Apple要求，但現在也不符合了
噓 s78513221: 唉呦官股拿納稅人錢的還不能說嗎
推 jdcbest: 三大票證公司不須要去配合蘋果
推 sunen: 無限上崗到納稅錢？各地捷運跟中央tpass、高鐵怎麼也都不
→ sunen: 行
推 s78513221: 講個笑話，台北通能用蘋果錢包+NFC當電子借閱證了
→ s78513221: 是技術不行還是利益卡關，非常清楚呢
→ s78513221: https://udn.com/news/story/7266/7790851
推 xoy: 蘋果就鎖NFC支付，跟錢無關的通常不會擋
推 s78513221: 這麼愛替政府講話喔，那難怪不會進步啊
→ s78513221: 政府的不作為，卻是民眾換機的成本也是很妙
推 xoy: 第三方支付流行鏡頭讀條碼或QR Code就是NFC支付被封了，現在
→ xoy: 歐盟要敲開這個限制以後可用的方法就不只是現在這樣
→ s78513221: 還是哪個單位要補助民眾iPhone換三星的也很好
推 jdcbest: 政府與三大票證公司不須要去舔貧果
推 xoy: 不用獨厚三星，NFC功能正常的手機大都可以，另外智慧手錶有
→ xoy: 電子票卷跟信用卡也幾年了，悠遊卡跟一卡通都有上蘋果可以用
→ xoy: 的智慧手錶
推 s78513221: 好嘛？那補助啊
→ xoy: 政府跟票證公司舔蘋果也不一定有用，蘋果說不理DESFire才多
→ xoy: 久而已
推 s78513221: 要民眾替擾民的決策買單，花一百買張悠遊卡很有誠意了
推 xoy: 在台灣就蘋果的手機手錶不能用，其他品牌用戶哪會覺得擾民？
推 s78513221: 沒辦法，誰叫台灣拿iPhone戴AW的多啊
→ petshopboys: 設蘋果專屬閘門 票價調高87%剛剛好
→ Subscript9: 借閱證這種沒有金流的東西跟電子票證比較
→ Subscript9: Apple and orange
推 qulik7: 三星真的好方便 螢幕關著都能感應悠遊卡 就和拿實卡一樣
噓 necsynx: 蘋果有支援mifare desire啊 你怎麼不問問悠遊卡公司到底
→ necsynx: 在拖什麼
→ necsynx: https://i.imgur.com/gerw18Y.png
→ necsynx: 阿不就是悠遊卡公司想要蘋果為悠遊卡客製化人家不要
推 Kaede5908: 上面每個罵悠遊卡的 那一卡通愛金卡可以用交通卡嗎？
→ Kaede5908: 其他家可以用我改用這兩家 但都沒上快速交通卡啊
噓 Subscript9: 現在Apple就算DESFire也不給上交通卡了啊
推 xoy: 台灣有MIFARE DESFire的電子票證很多年了
→ xoy: 但是蘋果不理DESFire才多久去找一下
→ Subscript9: DESFire就愛金卡啊，
→ Subscript9: 問他們為什麼不去談，讓台灣民眾這麼相信悠遊卡
→ rz759: 因為統一只想讓愛金卡是統一集團專用票證(連youbike都不能
→ rz759: 用)；一卡通只想繼續貼著Line耍廢(iPM獨立app延期好久才推
→ rz759: 出)
→ lotiyu: icash 連自動儲值都要透過統一超商才能出發了
→ lotiyu: 再者你拿這種私人公司的東西和官股公司的東西比
→ xoy: 私人公司也是台灣三大票證之一，而且愛金卡還可以搭TPASS，
→ xoy: 中央政府都不擔心了
推 Subscript9: 所以得證啦，三家電子票證公司
→ Subscript9: 剛好都可以吃到自己可以接受的餅，
→ Subscript9: 所以就沒有一個想要大幅改變
噓 dragon6: 選什麼垃圾規格 然後說無法跟上共同標準
推 Subscript9: 樓上，台北智慧卡推出的時候是2000年左右，
→ Subscript9: 那時候技術並不過時啊xDDD
噓 lianpig5566: 所以呢 過20年還在模擬之前的規格XDDDD
噓 alihue: 為何有人要護航廢物公司
噓 berserkman: 死守安全性不足的舊規格  卻硬帶風向說蘋果貪錢不妥協
→ berserkman: 吃到政策紅利卻裝死到底  到底誰腐敗
推 jdcbest: 三大票證公司不須要迎合蘋果的票證標準吧
→ codo: 蘋果曾經釋出善意找悠遊卡談喔 但人家悠遊卡大公司憑什麼配
→ codo: 合蘋果
推 firingmoon: 台灣不跟上世界就準備自甘墮落吧
噓 HyperactiveX: 噴悠遊卡的人為什麼不去噴其他公司？台灣只有一家
→ HyperactiveX: 票卷？
噓 Orstor: 沖繩單軌都可以快速交通卡了
推 hoos891405: 亞洲一堆地方可以你知道嗎
→ berserkman: 悠遊卡佔盡便宜又擺爛不怪他怪誰
噓 yjjs: 悠遊卡真的有夠阿斗 補助成這樣還這麼多年 一個快速交通卡
→ yjjs: 都出不來 丟臉
噓 john0628: 就捨不得下重本回收舊版本悠遊卡,寡斷得過且過賣造型卡
→ lotiyu: 怪悠遊卡是因為他在電子票證上主導很多事情 卻推出一坨
推 tr920: youbike從1.0變2.0，難度跟成本絕對比北捷換閘門還高，人
→ tr920: 家youbike也撐過來了，臺鐵柵門也是逐漸換成最新的。這幾
→ tr920: 年就你北捷什麼都沒做，然後理由、藉口最會說。台灣做多元
→ tr920: 支付方案的廠商世界有名，北捷有心廠商一定有辦法弄出新舊
→ tr920: 悠遊卡都相容的閘門，北捷純粹就是擺爛
→ petshopboys: 蘋果願意幫南韓客製化交通卡卻不願幫台灣 難道這不
→ petshopboys: 是蘋果擺爛瞧不起你果糞嗎？
→ petshopboys: 果糞怪東怪西就是不管蘋果大小眼 可憐啊
→ petshopboys: 更何況安卓NFC都沒問題 就你蘋果為了Apple Pay鎖NFC
→ petshopboys: 北捷為何要專門為你果粉浪費錢換設備？
推 berserkman: 蘋果不是不願意，是悠遊卡公司的規格舊/安全性不足，
→ berserkman: 這都討論到爛了稍微有點判斷能力好嗎
推 AbeNana: 所以悠遊卡公司有問題 愛金卡跟一卡通都不能跟蘋果談嗎
→ AbeNana: 蘋果三間都不合作 所以不是蘋果的問題?
→ Subscript9: 樓上，一卡通的技術跟悠遊卡一模一樣，
→ Subscript9: 會遇到的問題也會遇到，
→ Subscript9: 至於愛金卡，就很可惜了，現在想談也沒機會了
推 AbeNana: 所以抵制悠遊卡 改用一卡通能改善這問題嗎?不行吧
→ AbeNana: 我的看法完全就是蘋果的問題 怪三大票證幹嘛呢
→ AbeNana: 22年前根本沒有手機支付啊 最近的08年一卡通也沒換技術啊
→ AbeNana: 上面的人罵悠遊卡食古不化 那比較新的16年前一卡通也沒換
推 jdcbest: 三大票證用了多年了，大家實際有遇到什麼安全性問題嗎？
→ petshopboys: @berserkman 安全性個屁 去看看為何蘋果願意幫南韓
→ petshopboys: 客製化交通卡吧 可憐啊
噓 Subscript9: T-money跟悠遊卡還有一卡通的技術又不完全一樣
推 AbeNana: 悠遊卡02 一卡通08 愛金卡14 沒有一家跳脫desfire
→ pig: 重點是閘門
推 SapiensChang: 一堆低能兒扯到iphone來幹嘛 這就悠遊卡的鍋 你那支
→ SapiensChang: 爛三星全世界沒人在用的手機還拿來哭喔
→ SapiensChang: 這東西討論到爛了 就是悠遊卡公司的問題 全世界最主
→ SapiensChang: 流的手機不知道在那邊不讓利什麼 有病吧
→ SapiensChang: 悠遊卡公司又不是為了賺錢的 是為了服務旅客的 不知
→ SapiensChang: 道在衝三小
→ pig: 北捷問題比較大，北捷早點弄多元支付 UU 卡壓力也不會那麼大
→ petshopboys: 世界不是圍繞著果糞運轉的 貧果把台果粉當白癡在耍
噓 danieltu: 看看某垃圾拿20萬就知道沒救了
→ games: 更換設備的錢要怎麼辦啊