推 madrabbit: 推！又不是教沒付費的人破解，是付費過的才點的開影片 09/22 00:34
→ madrabbit: 也才有後續作為，原版主是不是搞錯什麼？有買過正版嗎 09/22 00:34
→ madrabbit: ？? 09/22 00:34
推 yuan0119: 推，邏輯正確 09/22 00:40
推 a8715438: 推 09/22 01:00
推 ilovettb: 自用不散發 沒侵權問題吧 只能下自己買過的 哪來侵權 09/22 01:14
推 VSshow: 他就避責而已啊，免得出事自己也有事 09/22 01:17
推 NODINO: 真的不要法條看看就覺得自己懂法了欸 09/22 01:26
推 msn31912: 09/22 01:46
噓 ffvr: 先不論版主立場，你怎麼會拿著作權法來講？消費者又不是著作 09/22 02:03
→ ffvr: 權人，另外這種線上播放，其實消費者取得的是租借權，而不是 09/22 02:03
→ ffvr: 財產權，所以沒有行使我的財產權的問題，就平台方不開放租借 09/22 02:04
→ ffvr: 了而已 09/22 02:04
→ ffvr: ^你的 09/22 02:04
推 wpd: 覺得以後網路訂購實體商品也看清楚啊 09/22 02:06
→ wpd: 搞不好網站條款會寫購買實體商品 網站有權任何時候像消費者 09/22 02:06
→ wpd: 收回商品的霸王條款 XDD 09/22 02:07
→ wpd: 然後法律魔人就會說你沒看條款啊 誰跟你說買實體=永久 要看啊 09/22 02:07
推 amos30627: 這篇文章別刪 讓他桶你 去組務申訴 然後發起罷免 09/22 03:43
推 mathrew: 著作權不是拿來講這個的吧..... 09/22 06:05
→ jay228: 這根本沒違法阿 版主沒搞懂吧 09/22 07:03
→ jay228: 都有87%相似了例子說不違法了 包含變更檔案格式或是轉檔 09/22 07:04
推 derekhsu: 著作權法80-2 還有你的舉例不是破解防盜拷措施 09/22 07:07
→ jay228: 合法的使用根本就沒侵犯到著作權人的利益 根本就不違法 09/22 07:08
推 fcz973: 購買時的授權範圍就不包括獨立下載，他的下載一樣要透過他 09/22 08:04
→ fcz973: 自己的專用程式播放，只是讓你免去串流loading的時間。所 09/22 08:04
→ fcz973: 以繞過他的下載限制達到真正下載狀態還是侵權，至於你付錢 09/22 08:05
→ fcz973: 了他卻不給你看，是他債務不履行的問題，不會因而取得違法 09/22 08:05
→ fcz973: 下載的權利。(自助行為？) 09/22 08:05
→ jay228: 購買時買的是"下載商品"，網站內有明確指出 09/22 08:15
→ jay228: 而且法律就有保障使用者的使用權了，侵權侵什麼權? 09/22 08:17
→ jay228: 今天我把遊戲主機的遊戲改成模擬器在電腦自己玩也是不違法 09/22 08:19
→ jay228: 我把寫真集翻拍掃描放在電腦自己看還是不違法 09/22 08:19
推 questioner: 侵犯著作權不是要有盈利的行為嗎？ 09/22 08:38
→ jay228: 是的 這根本就是常識問題 就只有版主侵犯言論自由 09/22 08:40
→ jay228: 身為一個版主 怕麻煩就不準人討論 其實很失職 09/22 08:45
噓 blackwoods: 你是不是沒仔細看過使用者協議 講這哪門子的獨創見解 09/22 11:33
→ blackwoods: 我是建議文章不要刪 提供給公司法務當作證據 呵呵 09/22 11:33
推 matlab1106: 推 連自救都不行 有發動罷免一定投 09/22 11:46
噓 DonDonFans: 請r18公司來告阿 看看誰比較站的住腳 09/22 12:50
噓 ffvr: jay你的例子很爛，那些都是你拿到實體擁有權，R18是提供觀看 09/22 13:50
→ ffvr: 服務而已，很多人都以為串流服務就是買了就是自己的財產，實 09/22 13:51
→ ffvr: 際上只是觀看權利而已，而平台方有霸王條款是有權終止的 09/22 13:51
→ jay228: 官網都說提供下載服務了 你是看到R18盜版網站了吧XDDD 09/22 14:46
→ jay228: 消費者有的是使用權，別自己亂創名詞 09/22 14:47
推 firefoxriko: ffvr的邏輯本身就有問題了，消費者不是著作權人才會 09/22 14:59
→ firefoxriko: 有著作權的問題。所以才要看著作權法。 09/22 14:59
→ firefoxriko: 今天只有著作權人自己，是要怎麼侵犯自己的著作權? 09/22 15:00
→ firefoxriko: 80-1條 作著權人著作權人所為之權利管理電子資訊， 09/22 15:01
→ firefoxriko: 不得移除或變更。指的就是著作權人以外的人不得移除 09/22 15:02
→ firefoxriko: 規範的即是著作權人以外的人，例如消費者。 09/22 15:02
→ firefoxriko: 如果是作著權人自己，當然是想移除就移除，想變更就 09/22 15:03
→ firefoxriko: 變更，著作權人今天創作了作品想免費送大家還不行了? 09/22 15:03
噓 ffvr: jay你以為R18的下載是真的像一般影片可以自由觀看啊？是因為 09/22 15:42
→ ffvr: 讓消費者不要受網路影響，把影片先下載回來，再用他們的播放 09/22 15:42
→ ffvr: 器播放，所以賣的還是觀看服務，而不是真的擁有影片 09/22 15:42
推 jay228: 你後兩句的結論怎麼來的，自以為嗎XDD 09/22 15:46
→ jay228: 官網就明確寫說有下載服務以及下載商品了 09/22 15:46
→ jay228: DRM大家都知道，不用你在那邊解釋 09/22 15:48
→ jay228: 法律內明確規定的就是你有複製權 重製權 使用權 09/22 15:50
→ jay228: 只要不擴散 單純自用就是合法的 別再自創名詞了 09/22 15:50
→ jay228: 80-1更是明確寫出使用上遇到版權宣告有衝突也不違法了 09/22 15:52
噓 RogerKao: 如果只有觀看權不能下載，那憑什麼不能退費？XD 09/22 16:07
→ RogerKao: 當然你要說 我已經看了 所以不能退 好像也有道理啦 09/22 16:07
→ RogerKao: 但是jay大貼的圖就跟你說提供下載與串流的服務 09/22 16:08
→ RogerKao: 不能退有一部份是覺得你可以下載一直觀看的關係吧？ 09/22 16:08
→ aryyang: 在日本境內的公司購買商品怎麼會用台灣的法律來解釋啦 09/22 16:58
→ amos30627: 樓上意思是那那些影片和DRM也沒有違法問題了 反正日本 09/22 17:44
→ amos30627: 購買的 日本法先來台灣執法吧 09/22 17:44
→ aryyang: 你說沒有違法是沒有違反台灣的法律，但有沒有違反日本的 09/22 17:48
→ aryyang: 法律我就不清楚了。 09/22 17:48
推 RogerKao: 好 日本境內買不能用台灣法律解釋 那台灣破解也沒問題吧 09/22 17:49
→ RogerKao: 那大家可以結案了 繼續討論R 反正是國外的商品 09/22 17:49
→ RogerKao: 既然沒有違法台灣法律 那為什麼不能討論還要刪文？ 09/22 17:50
→ Asasin: 著作權法是屬地主義，所以是適用使用者當地法律 09/22 17:59
→ aryyang: 屬地主義那破解加密軟體就違反台灣的著作權法了，可喜可 09/22 18:17
→ aryyang: 賀 09/22 18:17
→ Asasin: 不好意思著作權法有規定個人使用破解沒違法，懂? 09/22 18:18
→ Asasin: 所以我才要提出這個議題進行討論，這裡是討論區沒錯...吧? 09/22 18:19
→ amos30627: 網路上還分使用者屬地嗎 我掛個vpn來破解如何 破解地點 09/22 18:21
→ amos30627: 在伺服器上 09/22 18:21
噓 aryyang: 誰說個人破解使用沒有違法？我流法律解釋嗎？那你開心就 09/22 18:28
→ aryyang: 好 09/22 18:28
→ amos30627: 你先講違哪地的法 日本法都不管了啦 日本公司的DRM能管 09/22 18:32
→ amos30627: 來台灣嗎 09/22 18:32
→ aryyang: 你覺得把加密資料下載回來破解沒有違法那很好啊！這是你 09/22 18:37
→ aryyang: 的論點就尊重囉。現在的癥結點是版主執行判決依據的法源 09/22 18:37
→ aryyang: 有問題吧？請他出來解釋違反什麼法囉。 09/22 18:37
→ RogerKao: 我也覺得先不用吵這個 反正那是之後破解的人跟廠商的事 09/22 18:39
→ RogerKao: 現在問題是版主根據什麼來禁止大家 09/22 18:39
→ amos30627: ptt肯定都是不能違反中華民國法律啊 日本國的法關ptt屁 09/22 19:03
→ amos30627: 事 還是要拿伊斯蘭可蘭經來禁止 09/22 19:03
→ blacksun998: 呵 覺得r18關掉後用盜版處理我們 沒問題 09/22 20:22
→ blacksun998: 但有人現在問問現在該怎麼辦 怎麼都不該被以盜版論 09/22 20:23