推 MariahNi : 加油!!!10/26 08:34
推 wea567 : 蠻有誠意的，加油！10/26 08:49
→ foreve : 我自己是很討厭聽到"從頭訓練"來合理化給最低薪資啦 10/26 09:18
推 nomore77 : 有誠意 10/26 09:21
推 Lailungsheng: 任何老手到別家公司，都是從頭訓練，只差在上手速10/26 09:25
→ Lailungsheng: 度，不覺得這篇有誠意，後續待觀察。10/26 09:26
推 firingmoon : 既然是工程師還不懂工程師的激怒點在哪 無言 10/26 09:33
→ nalusiya : 內文避重就輕的部分 令人有點不耐 書面寫定的薪資到 10/26 10:56
→ nalusiya : 了實際錄取後產生落差 還希望關起門來討論是比較好10/26 10:56
→ nalusiya : 的方式？真的有誠意要解決問題嗎…………10/26 10:56
→ popo60433 : 場面話的感覺 10/26 11:11
推 torpon : 有檢討有推啦!10/26 11:12
噓 em1234 : 什麼薪資有要求面試要提出？自己文章寫40k以上的，10/26 12:10
→ em1234 : 現在寫文章都不用談誠信嗎 ptt給你一個徵人平台還 10/26 12:10
→ em1234 : 不用付錢，請不要方便當隨便 10/26 12:10
推 kevin0910 : 感覺不出來哪裡有檢討跟誠意，這種文寫來糊弄一般人10/26 12:11
→ kevin0910 : 到還可以，有一定年資的人來看其實就是場面話罷了10/26 12:11
→ em1234 : 拿試用期跟教育訓練當砍薪藉口 還要扯工程師下水10/26 12:12
→ em1234 : 他如果不po文 而是如你所說去電私下談 不信會這麼10/26 12:13
→ em1234 : 誠懇呢10/26 12:13
推 gay1252001 : 不錯 有檢討的感覺10/26 12:26
推 violachen : 沒有檢討的場面話吧！10/26 14:06
推 candyyou : 給貼徵求工作的原PO，其實薪資就開38~50k就沒爭議了10/26 16:02
→ candyyou : 你開薪資寫的金額區間和實際有落差才會有這種黑名10/26 16:03
→ candyyou : 覺得對方的黑名不無道理，你寫40K以上不管是否試用 10/26 16:06
→ candyyou : 就是要開40K以上，而不試用別的名義扣錢說才差一點 10/26 16:06
→ candyyou : 因為人家一定是覺得自己有40K以上價值才寫信去面試10/26 16:07
→ candyyou : 雖然差2k才差一點，但是那個感覺就差了.....10/26 16:08
→ hipolymer : 重點:好聚好散 反正就是不錄用了 當沒發生 下面一 10/26 16:19
→ hipolymer : 位 10/26 16:19
噓 jerrybo : 假誠意真漂白，少來這套了。10/26 17:19
→ jerrybo : 自砍薪水兩千公告再來談誤會一場10/26 17:20
推 soga0309 : 不要太看得起阿宅好嗎，你這麼會講話肯定是現充 10/26 18:28
噓 oowrasy : 不覺得有誠意+1，感覺就只是很會說場面話而已10/26 18:52
→ teruhyde12 : 貴公司如果現在馬上開40K給他，請他回來上班，不管10/26 19:46
→ teruhyde12 : 有沒有留住人，起碼能展現貴公司的誠信跟誠意，但 10/26 19:46
→ teruhyde12 : 我想應該很少公司能這樣 10/26 19:46
噓 gaiaesque : 先砍兩千說有誠意10/26 21:13
噓 s085999449 : 勞基法規定沒有試用期，砍薪就是砍薪；面試兩小時還10/26 23:11
→ s085999449 : 不夠說清楚，是要口述人生出自傳喔？10/26 23:12
→ jumprabbit : 不對不對吧10/26 23:26
噓 inobody : 徵人開40k結果核38K誠意在哪10/27 09:55
噓 shinkiro : 別廢到笑好嗎？兩個小時來談不出專業？10/27 19:22
噓 coke0514 : 原本40K以上,結果是38K,這公司的誠意?專業?10/27 19:38
這年頭說真話的人不多了，謝謝各位願意提供意見。
關於試用期這三個月薪水落差2K的問題，我們應該補足；這部分我們承認錯誤，該打屁股
。
特別是對於Airawesu，我們真的感到很抱歉。
另外，對於鼓勵應徵者提出薪資要求，並不是指公司凹試用期這2K、要自己去要回來的意
思。而是讓公司與面試者可以溝通彼此的需要。
假如真的很喜歡某工作，薪水、環境等各方面也滿意，那麼雙方談好條件，輕鬆愉快；如
果有任何的期望，那麼就應該直接在面試時直接提出討論。公司也希望員工在無後顧之憂
的情況下全力發揮。
沒有人會比自己更了解自己，無論何時應該極力爭取自己要的東西。假如面試者條件都差
不多，公司問期望待遇時都只說照公司規定，那麼公司大部分只會出標準價格。不是人人
都是伯樂，可以精準地估算出人的潛在價值。
覺得自己值多少待遇，就直說無妨。數字是最實際的東西，對自己負責最重要。
工作是自己找的，想要什麼就表達出來；真的不滿意當下就不要，謝謝再見就好。如果什
麼都不說，當下問什麼也都很滿意，公司會就認為該給的都給了；最後但卻與應徵者心中
不符，期待落空，大家都不樂見。
換個角度想，如果今天應徵者提出心中的數字，而公司需要這位人材、也覺得數字OK，那
麼不就皆大歡喜？
最後，祝各位都能找到理想中的工作。
週末愉快。
※ 編輯: nfs258147 (27.246.160.250), 10/28/2017 02:03:27
噓 qwert1357900: 覺得還不如不要回文 只要面試的時候沒有說試用期薪10/28 02:03
→ qwert1357900: 水會另外約定的話 那就是在浪費彼此時間10/28 02:04
→ qwert1357900: 掛個新創結果制度管理比老公司還差的公司都是這樣 10/28 02:07
→ qwert1357900: 而且你的回文總是隱約暗示面試者沒有說清楚要多少 10/28 02:07
→ qwert1357900: 但是貴公司到底有沒有在面試時說有試用期薪資另計10/28 02:08
→ qwert1357900: ^多打一個有 "到底沒有"10/28 02:10
→ qwert1357900: 這就根本擺明覺得試用期降薪是慣例啊 10/28 02:11
面試者薪資的確是說依公司規定。
另外，之後的徵人文章會明確告知包含試用期薪資等規範，謝謝。
待遇是雙方討論出來的。
今天若公司同意，也可以改成40+2，這樣不是也很好？
※ 編輯: nfs258147 (27.246.160.250), 10/28/2017 02:29:49
→ qwert1357900: 既然自認是年輕人開的公司 還跟著這種舊式陋習面試10/28 02:12
→ qwert1357900: 這真的不只是單純"誤會"的問題 是深植心中的陋習 10/28 02:14
→ qwert1357900: 造成的 公司真正需要改變的是心態的問題10/28 02:15
→ qwert1357900: 而且薪水部分談不攏完全推到求職者身上的寫法10/28 02:18
→ qwert1357900: 也讓人覺得無言 人資也可以主動詢問求職者薪水要求10/28 02:18
→ qwert1357900: 人資如果沒有問 那對薪資方面預期的落差是很合理的10/28 02:20
→ qwert1357900: 人資沒有主動提 面試過程如果也愉快的話 我覺得10/28 02:22
→ qwert1357900: 求職者會預期錄取薪資略高這件事 不能怪求職者 10/28 02:24
→ qwert1357900: 人資其實是很專業的 只是台灣還是不太重視這塊 10/28 02:24
→ qwert1357900: 真的覺得很可惜 因為90%以上的人資大概都不會覺得 10/28 02:25
→ qwert1357900: 這是什麼嚴重的事 因為一直以來都是這樣啊! 10/28 02:25
薪水這部分我們的確問了，過程誠如文章所述。
也請您不要預設太多立場，認為公司來這裡徵人都是想佔求職者便宜。求職是你情我願，
而且有很多事是字裡行間表達不出來的。請您至少求證過，再依您的結果發出意見，這樣
是不是比較公正？
我們不是靠凹年輕人撐到現在的；我們的心力都放在本業，也真的需要熱血的人加入。其
餘部分難免會有缺失，只希望可以盡量溝通。
※ 編輯: nfs258147 (27.246.160.250), 10/28/2017 02:46:07
→ qwert1357900: 我不確定你所謂公司同意改成40+2想表達什麼10/28 02:42
→ qwert1357900: 薪水本來就是資方想給多少就給多少 而不是只是隱約 10/28 02:43
→ qwert1357900: 讓人覺得好像給這位原PO底薪都是因為原PO沒有說清楚 10/28 02:43
→ qwert1357900: 事實上公司就是覺得原PO的面試狀況只值得底薪 10/28 02:44
→ qwert1357900: 就是說穿了比較不好聽罷了 10/28 02:45
40+2數字只是比喻。一樣是試用期降薪，也可說是試用期過了調薪。看自己怎麼想而已。
不知道說這會不會太晚，但Airawesu其實狀況不太一樣。
他年紀輕輕就有這樣的經歷其實很厲害了。
不是本身太弱、而是有幾位同期求職者一樣強，然後這幾位都是
依公司規定，就發生很難比較的狀況。
→ qwert1357900: 至於我上面的推文並沒有想要表達貴公司想佔人便宜10/28 02:49
→ qwert1357900: 只是覺得既然勞基法都規定沒有適用期了10/28 02:50
→ qwert1357900: 卻幾乎沒有看過任何公司真正重視這件事情覺得無奈10/28 02:50
善意的討論是好的，才會有進步的空間。
只是公司不是一個人的，不是想做什麼就做什麼。
但我們至少還很幸運地可以在某些領域做我們喜歡的事。
※ 編輯: nfs258147 (27.246.160.250), 10/28/2017 02:55:19
→ qwert1357900: 心力都放在本業本來就是公司應該做的事10/28 02:51
推 qwert1357900: 但若能更重視招募新血這塊 相信公司成長會更加穩定10/28 02:54
→ qwert1357900: 至於人資那段的推文並不是只針對貴公司而已10/28 02:55
沒關係，討論是好事。
謝謝您的建議。
※ 編輯: nfs258147 (27.246.160.250), 10/28/2017 02:57:42
→ qwert1357900: :)
※ 編輯: nfs258147 (27.246.160.250), 10/28/2017 04:05:25
噓 jasonyeh : 講穿了你們就是把責任推給對方沒問 10/28 10:01
噓 jasonyeh : 目前實務對試用期沒有相關規範，但不表示不可以，只 10/28 10:03
→ jasonyeh : 是無論在徵才和面試都應該明說，我相信即使對方會說 10/28 10:04
→ jasonyeh : 「依公司規定」，這句話的前提也是建立在他相信徵才 10/28 10:04
→ jasonyeh : 公告所載明的事項均屬實，誠如對方所言，如果你們寫 10/28 10:05
→ jasonyeh : 的確實為真，他又何必多此一舉，當然說依公司規定 10/28 10:06
→ jasonyeh : 徵才公告載明不清不楚，事後又責怪面試者只說依公司 10/28 10:07
→ jasonyeh : 規定，自己不爭取，就算你們不是故意，你們公司人資 10/28 10:08
→ jasonyeh : 也有很大的問題 10/28 10:08
噓 inobody : 開40k以上結果核不到推給面試者沒談好?? 10/28 12:57
噓 aspca022 : 提油救火XD 10/28 15:07
噓 q2520q : 如果你是公司的人資建議你還是包袱款款不要害人，親 10/28 16:42
→ q2520q : 友團的話就算了 10/28 16:42
噓 Verse : 話是說的很漂亮，但實際作為卻很差勁啊。 10/28 19:40
噓 winnerzero : 拉雞 10/28 22:18
噓 s085999449 : 看到在原po真相文底下的回應，必得再噓 10/28 22:37
噓 cherry5566 : 教育訓練是公司該付出的成本，貴公司沒有專業人資？ 10/28 23:04
噓 lrfnc : 繼續提油救火呀！傲慢！推諉卸責！愛佔便宜！死不認 10/29 17:11
→ lrfnc : 錯！真是一級棒的公司文化呀！ 10/29 17:11
噓 keitaro0815 : 真相文的回覆真是.... 10/29 19:33
噓 calvinwei : 事實就是你打40k以上核給人家38k，然後開始檢討受害 11/03 21:29
→ calvinwei : 者面試時沒提出，講那麼多冠冕堂皇的話想轉移焦點喔 11/03 21:29
→ calvinwei : ？ 11/03 21:29
噓 s085999449 : 被永桶了來笑一下哈哈哈~再找藉口減薪再瞎扯嘛= = 11/03 23:31
噓 KimiRan : 朝圣嘘 11/04 17:45
→ karenmh : 哈哈哈哈 11/05 15:35
噓 Unicorn2 : 事實擺在眼前 11/18 01:05
噓 mibnsx : 常見台灣資方吃告搞勞方的惡習 01/30 02:20
→ mibnsx : 摳那一點錢引來罵名，這不是活該是啥 01/30 02:21