Re: 為什麼國父孫中山揭竿起義，革命11次才推翻滿清

[KMTKiller (國民黨奇樂)]

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最好笑的是，台灣人都被騙啦，孫文根本沒有發動武昌起義呀幹：
是要被中國國民黨騙多久呀？台灣人民？

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作者 jcange (曼珠沙華)
標題 簡述 孫文既不是偉人也沒推翻滿清
時間 2014年02月24日 Mon. AM 09:23:38

其實這個是老話題了，我不想用休假花太多時間講。不過昨日台南蔡丁貴教授等人拉倒孫
文像，就看到不少腦袋不清楚的出來跳腳，因此簡單寫一下。


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推翻滿清的是袁世凱，不是孫文。

這是歷史事實。所以還在講國民黨那套「國父推翻滿清建立中華民國…」的，軟體該去更
新一下了。
現在還在認為「國父(孫文)推翻滿清建立中華民國…」那是很丟臉的事。中華民國既不是
孫文建立的，滿清也不是孫文推翻的。

過程簡單來說是這樣的─

蔣翊武在1909年辦商務報，組織革命活動，1911年被推舉為「文學社」的社長。而黃花岡
起義失敗後，蔣翊武便派人前往上海，要跟宋教仁(同盟會的主要領導人)組武漢大學，同
年9月，文學社便與共進會(主要領導人為 孫武、張伯祥)在武昌協同新軍要籌組革命總指
揮部。

順帶一提，孫武與孫文完全沒有關係，早期國民黨硬要把孫文跟武昌起義扯上關係，甚至
還出過「孫武是孫文的哥哥」這樣的言論。

在10月9日時，共進會的孫武等人，在漢口俄國租界寶善里配製炸彈時引發爆炸，所以引
起俄方搜查，孫武等人便逃往法國租界。

接到消息的蔣翊武認為消息已經洩露，便決定當晚十二點以湖南新軍炮隊的炮聲為記，開
始起義。但是與新軍的聯絡人鄧玉麟到達新軍營區時已過了十二點，且部隊已經入睡，無
法順利動員。當然，當天起義計劃就失敗了。

隔日10月10日，文學社的總部被查獲，蔣翊武雖然脫逃，但也損失核心幹部。清政府大開
始大力清查新軍中的革命份子。

於是，於當晚六點，新軍內部正式起義。各地革命團體也開始響應。

10月12日，大概因為新軍中多數為黎元洪的學生，所以希望黎元洪能出來當革命軍的領導
人。但黎元洪本身並不願意，所以傳說黎元洪最後被革命黨人找到時，是從副將劉文吉的
床下被拖出來當上革命軍政府的領導人。

總之，10月12日，起義軍控制武漢三鎮，正式改國號為中華民國，並廢除宣統的年號，改
用黃帝紀元。

雖然控制了湖南地區，但清政府皇帝還在，當然要派兵鎮壓了，所以就叫袁世凱調集兵馬
前往鎮壓革命軍。

因此可見，武昌的起義，無論計劃、執行、串聯等等完完全全與孫文無關。

南方國民政府成立後，在美國的孫文接到消息，趕緊要回來割稻尾。
有一說孫文當時是在美國餐廳當服務生。美化一點的，當然就說孫文是在募集資金。

而長久以來，孫文也一直在講他在負責募款。可是說真的，看那麼多本文獻資料，我實在
完完全全沒有一點孫文是醫生的感覺，反而我覺得他像洪門的八嘎囧........

你就算不敢拿鎗殺人，好歹革命時也在後方做做醫療工作吧，孫文說是學醫的我都替醫學
系不好意思了。

好啦，反正孫文回國了，而南方政府剛成立，不但需要資金發薪水也需要錢買糧買火藥，
更需要錢來做好爭取列強承認的工作。這時聽到長久以來都在國外募款的孫文回國了，當
然大家認為是一個及時雨。這時，孫文留下了最著名的一句話─

「我雖然沒有帶回革命資金，但是我帶回來了革命的精神！」(根本中華民國第一任作文
比賽冠軍XD)

而國民黨教科書是這樣寫說「當時革命同志聽了，都被國父的精神所感動，更加為革命努
力。」

我問你喔，你起義反清政府，把全家性命賭下去了(造反是誅九族)，雖然運氣好小有成就
，但底下士兵要錢寄回家，大家要錢買糧買軍火，要錢疏通外交關係，在外呢，袁世凱軍
隊兵臨城下要消滅你們。

然後千盼萬盼有個長期說要幫革命募款傢伙回國，你以為他是幫你帶回資金要幫你解燃眉
之急，結果這傢伙下了船說：「我沒有錢，但是我幫你帶回革命的精神。」你是會很感動
還是會想把他蓋布袋海扁一頓？

要我喔，當下孫文就被我丟到海裏去了，還革命精神…

國民軍政府後來也被清軍打下武漢，等於革命其實已被鎮壓下去，閹閹一息，再打下去，
武昌起義一樣會失敗。不過袁世凱打下武漢後，經英、日等勢力調解，加上黎元洪與袁世
凱是有親戚關係的(黎元洪的女兒嫁給袁世凱的兒子)，革命軍又不斷釋出善意想策反袁世
凱。並答應，如果袁世凱能逼清帝退位，中國民國第一任總統會支持讓袁世凱擔任。1911
年12月2日《漢口會議》也決定要「虛臨時總統之席以待袁君反正來歸」。原本這樣，大
家可以皆大歡喜。

可是渴望權力的孫文不願意看到這種結果，所以自己在12月29日，孫文能掌控的同盟會便
連夜在南京召集代表開會，提出成立政府，並由自己擔任中華民國第一任大總統。說真的
，連馬英九選黨主席時都比他公正公開多了…

由此可知，其實孫文是非常小人非常自私的傢伙。

孫文為了自己高興與自己權力欲望，自封就任中華民國第一任大總統，當時袁世凱只要一
翻臉，認為革命軍政府表裡不一，繼續效忠清政府，決定揮軍平亂。國民革命軍眾人是會
死、會功虧一簣的！後來《紐約時報》也在12月30日報導指出參加這次選舉的代表是非法
代表。

而孫文這樣可惡的傢伙現在還有人把他當是"國父"，真的很開玩笑！

同時，清政府官員也對袁世凱久久平亂未果多有責難，袁世凱的政敵們也伺機而動。但袁
世凱以軍費不足為理由當緩兵之計，回書表示：「一直無法平亂是因為錢不夠啊，各位吱
吱歪歪的大臣們如果可以捐款給我，我當然會很快平定亂軍，啊~你們要不要把錢拿出來
？」

答案當然是不會有人拿錢出來啊，所以革命政府沒被剿滅，其實欠了袁世凱很大的人情。

在這其間，袁世凱不斷與清政府溝通，請求清政府退位，並答應保持清帝尊號與歲費。
但孫文卻是不斷地攪局，甚至用炸彈暗殺袁世凱，不但炸死袁的侍衛長，也差點使袁世凱
喪生。
而袁世凱受傷期間，仍不斷與清政府交涉。

袁世凱當時是外有孫文在搞破壞，內又有政敵伺機取而代之。

孫文當時要錢沒錢，人也不是他的人，卻以非法的臨時大總統名義一直嗆聲：「清帝退位
後，一切政權同時消滅，不得私授其臣；北京不得更設臨時政府；清帝退位後須取得各國
承認…等等等等，這樣我才要推舉你袁世凱當總統…」(孫文的>)並且還不斷修改內容。

你如果是袁世凱，你會怎麼做？

說真的，袁世凱修養算好了，換作別人，揮軍踏平你革命軍政府再來跟清政府談，你孫文
算老幾啊。
黎元洪、宋教仁都沒出聲了，你在大聲什麼？！(所以我一點都不覺得孫文是醫生，根本
八嘎囧)

當時一直撮合革命軍與袁世凱的伍廷芳甚至大罵：「如果我有一把鎗，我一定斃了孫大炮
！」

為了避免情勢生變，最後袁世凱只好向清政府隆裕皇后講重話：「大家都希望你退位啦…
反正你民調都剩九趴了。啊~~~是說你不退位也沒關係嘿，我會帶著軍隊回京去跟你談談
你該退位的事情…(奸笑)」

那隆裕皇后能怎麼辦？軍隊都在人家手上，又擁革命軍自重，只好接受袁世凱開出來的條
件，在1912年2月12日宣佈退位，並詔袁世凱組閣，建立共和政府。

這就是清政府被推翻的經過。孫文不但根本沒有貢獻，而且還成事不足敗事有餘，根本是
來亂的！
當時別人是把命豁出去在跟清政府拚，他是把人家奮鬥成果拿來開玩笑。袁世凱如果稍微
轉念，
革命黨是會家破人亡的。

至於孫文為什麼會變"國父"？首次出現是1925年，孫文病逝時，在葬禮上豫軍司令樊鐘秀
送上國父兩字橫匾額。後來蔣介石為了與汪精衛爭「中華民國政府」的正統性，並以爭取
自己為孫文的接班人，所以就把"國父"拿來大作文章直到現在。

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有人嗆「沒有國父你有言論自由…」

所以我強調一次：台灣的言論自由是李前總統改革的成果，與孫文與國民黨完全無關。


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哈哈哈哈哈哈，台灣人被騙了還不知道真是好笑ＸＤＤＤＤＤＤＤＤＤＤＤＤＤＤ


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推 eric55999: JOKE版發政治文，噓你
→ eric55999: 對不起，2壞掉了
推 ytrewq0101: 真實不騙，只好推了。
推 foxface: 推，但請左轉。
推 sspeaceout: 太長
推 dannpptt: 推
推 LeoDiCaprio: 推ID
推 len53: 好啦我有笑 笑我的無知…
推 alan4023: 前面2/3高中歷史讀過 當時很納悶為何他是國父現在終於
→ alan4023: 知道了
推 poloo9: 被騙了33年
→ lmf770410: 以前很早就知道武昌起義時國父在國外
推 philxiao: 但知道袁世凱角色和地位的人應該不多，課本根本寫成國賊
推 ironkyoater: 他媽的~武庭芳這傢伙當初就該斃了孫大砲
推 kfactor: 媽的，如果是我也斃掉孫文這只會放屁幹小女生的垃圾
→ lmf770410: 而且比起來，黃興比較適合當國父
噓 dudu5566: 笑點呢?
→ ccc73123: 有人認賊作父幾十年啊 超好笑der
噓 p123i456g: 孫文一直都沒有直接參與革命啊 那些人是怎麼讀書的？
→ p123i456g: 而且當時的人只是推一個大家都能接受的精神領袖出來
→ p123i456g: 像耶穌一樣當精神支柱而已
推 pochen0608: 推，ㄅ過應該轉到八卦
→ zop: 孫文事實上是被造神出來的，他出的力少之又少
噓 p123i456g: 就算是造神 也是當時出力的人推舉的，看看黎元洪
→ p123i456g: 別人要推他出來還不敢
→ bakapika: 嗨
推 kusoto: 一個黨代表的概念 KMT U良傳統
推 doubleaisno1: 靠杯，這跟我學的歷史不一樣阿。
推 hirabbitt: 一堆新警察 都不知道什麼叫 看就可長知識
推 jamesoo0816: 專業推
推 a85505489: 專業推
推 cpqq: 原來我書都是讀假的...
推 lbowlbow: 不少人的褲子被海水退潮沖走了  很不方便
→ lbowlbow: 不是讀書讀假的，是你讀的書是假的，就像反攻大陸一樣
→ lbowlbow: 出力？花錢雇一堆狗腿拱自己當大總統，kmt黨代表的選法
→ bearhwa: 你哭著對我說 課本裡都是騙人的 我不可能是你的國父
推 blackcellar: 基本上喔，「中華民國」的「國父」是誰跟我一點關係
→ blackcellar: 都沒有
推 backid: 可以開門一下嗎？有你的快遞
推 k909591: 你會被送洨禮物
推 Ekmund: 我沒念到詳細經過的歷史  這真的要好好查證了...
推 c5onb: 好文給推~
推 iMANIA: 推
噓 knight90496: 沒出什麼力這種話也說得出口.... 真是選舉到了怪事多
噓 SmilingMan: 可是左岸也相信孫文是國父耶...
推 jamesrolfe: 孫雯當然是對岸的國父啊，因為他的黨根本一盤散沙
推 jojoteen: 推
推 a8110062000: 推
→ mutom: 錯版。給箭頭
推 arioso0602: 推
推 pkp: 推推推
推 mucaa: 推
推 c93cj3: 幹 那甄子丹 黎明 謝霆峰不是白死了？
推 peterwu4: 樓上從我這得到一分XDD
推 icosahedron: 很抱歉喔沒有台灣國喔，你的國父是日本還是美國還是
推 ccc73123: 孫文是支持共產黨的 對岸當然愛他
→ icosahedron: 中國人慢慢選喔
推 sdhaha: 推個
→ ybyb123: 好長
推 matrix4096: 好猛的翻案
推 william0612: http://i.imgur.com/b6JsIOi.png
推 ppphil: 被國民黨騙了
噓 ATONG25: 孫文當然是對岸的國父 沒孫文局勢早就穩定 共產也沒機會
→ ATONG25: 坐大 孫文就是毀掉中華民國的人
噓 marcus176: 國父在美國端盤子?哈哈哈，笑死我了，
推 OOUOO: 推
推 hchs31705: @@
推 fromskys: 長知識給推
推 papayapa2: 好笑推
→ ffaarr: 小錯誤，北洋軍沒有攻下「武漢」，是拿下漢口就決定先停
→ ffaarr: 另外，直接參與不多，但說沒出力就有點翻案過頭了。
→ ffaarr: 雖然他策劃能力差，他搞的革命都失敗了還是有影響知識分子
→ ffaarr: 他嘴炮的能力在革命中發揮的作用應該強於去做醫療。
推 andy7201: 長知識 ... 到底什麼才是真的啊 ...
推 bnojond1112: 真假@@
→ jarry90001: 保持懷疑態度 給箭頭
推 KiyamaHarumi: 我學校老師也是這樣教啊，孫文本來就被過譽了
噓 ruokcnn: reference呢？ 你的記憶？
→ ruokcnn: 端盤子都可以寫進去 很想看看史料哪來
噓 Eloye: 翻案文就乖乖拿證據說實話，加一堆情緒主觀用語只會讓人反
→ Eloye: 感
→ Eloye: 啊然後這篇幹joke屁事啊～帶種Po八卦政黑歷史版給人戰啊～
推 kop5236: 好啦 joke無誤
推 yl20649: 專業
推 lina7inverse:
→ n23454: 行為近乎於現今的台獨，沒錢沒軍隊，四處搞民粹
→ n23454: 現實上難以達成，奢望依偎強人(權)扭轉劣勢
→ n23454: 慫恿人民拋頭顱灑熱血，結果幹部都在海外納涼兼斂財
→ n23454: 沒有能力武功，只好辦報刊寫文章，年年召開自嗨大會
→ n23454: 自嗨大會有歪國人到場，興奮地以為歪國人支持革命立場
→ n23454: 寫寫文章、辦辦演講，革命對象不痛不癢
噓 jctron: ...
推 FlynnZhang: 叩叩叩
推 ao6qup3: 推  教育洗腦不是從黑箱課綱才開始
推 alchem: 有來歷
推 zzxzero: 大部份聽過  有一點新東西  給推
推 paul40807: 應該要去八卦版
推 yupzhe: 以後&現在小孩的歷史課本都要拿來細細審查一番了
→ KGarnett05: 孫羅莉控到死和台灣本來就沒什麼關係什麼"國父"
推 dan310546: 快補笑點
→ timothy0415: 不太懂 如果孫文沒錢沒武力 那他是靠什麼奪權的?
推 Bagwell: e04 原來我被騙20幾年了！
推 zxbaldkey: 孫文就是個笑點
推 ciswww: 袁世凱旋即於北京成立政府，真正奪權已是蔣介石北伐後
推 lkksppet: 笑我的無知 XDDD
噓 Yakei: ...
推 colenken: 看來KMT爭功諉過的性格從創黨之初就已有之
推 stv5302: 推
推 h4637264: 好文給推!
推 KingKingCold: 那個時候香港媒體就有罵過了，說孫中山的廣州政府爛
→ KingKingCold: 到連言論自由都高壓鎮壓，報館不跟著罵北洋政府，不
→ KingKingCold: 閉嘴繼續批評南方政府的就被國民黨帶人封館抄家
→ KingKingCold: 報紙評論超尖銳的，他說比起言論自由，北洋政府對學
→ KingKingCold: 生跟記者的言論自由容忍程度，比號稱正統的南方政府
→ KingKingCold: 還要高多了
噓 shoray: 這篇的reference呢？再怎樣也是香港醫學院出來的（當時還
→ shoray: 是英領），說他跑去端盤子還講的信誓旦旦
→ n23454: 北洋政府對學生還有記者言論容忍度高？
→ n23454: 奇怪，怎跟我在檔案史料上看得完全不一樣，願聞其詳嘿
推 ThreeNG: 簡單說，天子傳奇如果要出民國版。主角應該是袁世凱。孫
→ ThreeNG: 文不是天魔就是天妖才符合史實。
→ ThreeNG: 還有袁世凱後來是想搞君主立憲，並非要走回過去的皇帝制
→ ThreeNG: 國民黨扭曲史實，抹黑的功力一流啊。
→ zero003: 這個話題，DH版已經戰過一輪了 https://goo.gl/Z7nqnd
推 ThreeNG: 袁世凱也打壓(鎮壓)過報社記者啦。翻案應是盡量還原史實
→ ThreeNG: ，而非刻意漂白美化
→ supertalker: 要我更新軟體也要給個patch檔來源啊，以前讀的課本雖
→ supertalker: 然不一定都對的啦，但這篇看起來也有些地方還不合理
噓 sheagia: 洗腦囉~~
推 ray840924: 長知識推
推 powerless128: 叮咚！查水表囉
推 idlypanda: 光打著名號到處睡別人女兒就看不起他了
推 mstar: 知道廣州政府怎麼來的嗎？
→ mstar: 孫文拿德國政府贊助的錢(目的是要中華民國不參加一戰)
→ mstar: 孫文收了經費，付錢要第一屆議員(所謂「正統」)一起到廣州
推 ohmygod0707: 推
→ mstar: 然後成立了廣州國民政府和議會，分裂跟北洋政府打對台
→ n23454: 有個BUG，就是護國軍運動組成份子不全然是革命黨
推 RicFlair: 這篇跟歷史課本有什差別? 不就一副自己的觀點是唯一真理
→ RicFlair: 然後講的好像自己從那個年代活過來 跟孫先生袁先生他們
→ RicFlair: 很熟一樣
噓 yz208alan: 但是看李前幹了多少歪事
→ n23454: mstar，當時北洋政府跟德國宣戰，雙方已經斷交
→ n23454: 你不覺得哪裡怪怪的嗎
推 tp950016: 孫文被叫國父本來就很可笑 更不用說和台灣關係根本zzz
推 andy20419: 只好推了
噓 Satyria: 隨便引一篇文章就叫史實，跟FB、LINE的文章有甚麼差?
推 lf41001: 書真的讀假了
噓 martin1007: 鄉民果然可愛 看一篇信一篇XDDDD
推 a31670323: 專業推
推 wen12305: 高中歷史也是這樣教，說是袁世凱逼退滿清的
推 pk1275: 幹 這裡是JOKE耶 一堆把好像把這篇當正史是在?
→ mstar: 應該說是德國要孫文「反參戰」，搞北洋政府的鬼
噓 swera: 沒證據還講的言之鑿鑿的確很適合PO就可啊XDD
→ cloudin: 就是個８ 嘎炯
推 paocc: 不知真假，但先推
推 stitch0509: @@
噓 neverli: 之前不是有個蠢蛋去挑戰國史館館長的文嗎？鄉民這麼健忘
推 nomimono: 長知識!!
推 aswin12000: wow!!真假?有其他證據嗎???話不能亂說耶!!
噓 NerfMePls: 科，一堆酸民用語+主觀看法，又愛亂扣帽子，你也滿KMT
推 tsming: 袁世凱黑的要命
噓 herryherry: 你的證據是？？？
噓 boriszzz: 太多情緒用詞沒有史實的中立
推 icewindwu: 真心推！
噓 brother001: joke在哪
噓 cku9527: joke?
推 aristoteles: joke就是台灣人認賊作父啊
噓 a88050488: 鄉民真Joke
推 peteboy: 推，孫文部分跟課本學的一樣，只是當時沒有多想。倒是袁
→ peteboy: 真的被寫的跟國賊一樣
噓 BanJarvan4: 反孫文反到胡說八道
噓 RAEL: reference先拿來啦
→ BanJarvan4: 有些人討厭KMT抹黑別人  結果自己抹黑就很爽XD
噓 kent7685: 歷史博士您好
推 yuanpower: 有神快拜
推 togmogo: 我只知道孫文是羅力控 在日本留種就跑了
推 ao6qup3: 噓的人快拿出證據打臉  我就幫你們推
推 darkagesgaga: 推
噓 sun69: 提到老不死日本狗的就要噓了
推 hikki430: 第一屆中華民國作文比賽冠軍XDDDDD
噓 dog07221992: JOKE已死
噓 paul115: 政治文
推 windgodvocx1: XDDDDDDD
推 huanahue: rocer崩潰
噓 jamestan95: 吱吱越來越強大了
噓 numb678: 不提證據！也不客觀！為什麼一堆人看看就信了
推 c30219: 我的褲子啊啊啊
推 violet0510: 查水表了啦
推 winiS: 要證據的去看近代史考據吧 啊不然真的可以打嘴炮革命喔
噓 dinome: 現在joke流行這麼大一篇？
推 ao6qup3: 噓的也提出證據啊 不然為什麼要看看就信你
噓 shoray: 我以為翻案要提證據是最基本的素養…
推 riker729: 其實也是從一個極端到另一個極端
→ riker729: 跟KMT一樣 連黃興都不見了
→ shoray: 另外，光憑孫大炮（英領）香港醫學院第一名畢業就知道，說
→ shoray: 他去美國端盤子有多可笑。
推 LoveBea: XD
噓 LebronKing: 這種文ㄧ堆人信也真是就可
→ Ccaba: 還以為進錯版
噓 m025885200: 我倒覺得你比較像 世凱那種背信人被你吹捧成這樣
推 minbyminby: 開始戰起來了也滿好笑XD
噓 iversonj: Joke...Really...
噓 iversonj: 唬爛免付稅金
噓 JAMES8242: 小紅衛兵整天鬥
→ kuoeight: 不得不說你說從我懷疑多年的問題 但端盤子太瞎
推 cruelgentle: 正解
噓 kindyayaya: 參考文獻呢?
推 Bboykeyes: 推
推 blahblah: 推
噓 illidan23: reference? 你中天新聞？
推 stuffy0113: 推
噓 allenvo: 你編劇系?
噓 Ricrollp: 笑點呢
噓 BAINE: 果真是joke 裡面太多leak了 又是一種操作員當老闆的概念
推 ninoever: 推
推 leito: 撿尾刀
推 s52222b: 格鬥天王 黃興 鐵拳無敵 孫中山
噓 MrJM: 紅明顯，我好奇連你都知道他沒功勞，當時的人怎會讓他坐大?
噓 pttouch: 2沒壞
推 marsalod: XD
噓 KK33: 無好笑
噓 antonyliu: 安安 你滿適合當記者的欸
推 sank: 看黨工噓就知道是真的
→ wilson56724: 就你這篇說 在美國端盤子的孫文 有人會想擁護他?
噓 Ricrollp: 看黨工推就知道連就可都能領加菜金了
噓 me10300912: 沒證據很難信服，情緒化字眼這麼多更讓我覺得是小說
噓 jasontongton: 低能兒  你說了算喔
噓 RAEL: 都等了幾天了還是沒補reference，只好繼續噓了
推 OTAKUo: 原來我一直沒穿褲子上歷史課
噓 bibiman: 現在網路豪洨都有人會信
噓 r61102: 選舉到了 吱吱不倦
噓 COOLYAGAMI: 論文後面不用加Reference嗎!!!!!!失敗
噓 suckabian: 喔
推 jsyunlin: 雖然不JOKE 但是推你這篇正確
推 cs91358: Zzz完全被狗黨洗腦
推 astinky: 噗
推 chrisyang33: 雖然不是就可文 但還是推
噓 Jesusmaycry: 我查了一下，你亂唬洨
推 flycat0905: 推