Re: [心情] 喔你女友是有多100分

[ni9988778065 (羅羅羅)]

討論串原文全部吃光光

剛好趁著這次事件想說說在拉版五年多來的看法

這是拎北的本尊帳號，要戰要說理就是要堂堂正正的站好闡述自己的想法

拎北是FTM、拉板的忠實觀眾，然後我站在這裡說出自己的想法



首先是砲轟100分女友系列文的匿名版友

關於100分女友系列文我只有一開始有follow

後來沒有繼續看下去純粹就是文章內容以及文筆不符合我的胃口

但我絕對不會說這種文章就是很廢還是什麼

因為每個人的言論都是無價，只要不涉及人身攻擊

當然我也不會覺得起頭砲轟這串100分系列文的版友的發文有什麼不好

因爲的確帶來了一些反思和討論的空間

我只有覺得用匿名批判別人很孬而已，如果妳是帳號權限不足那還情有可原

不過既然觀察到100分系列已經連載多時，那大概這原因也不構成啦

我想shyles是給那些還不夠有勇氣面對自己性向相關事情的人一些緩衝的空間用的

的的確確有存在的必要

但這帳號不是給妳這種：

要罵人還躲在螢幕後罵，等發現有一堆跟妳相同想法的人時也許再混入推文之中大鳴大放

抱歉，拎北看不起妳這種人





有人說應該要禁止這類近似於洗版沒內容的文章存在

但抱歉，洗版的標準是什麼？而沒內容的判別又該如何？

說這些話的人妳們摸著自己良心，是不是其實只是自己看不順眼的文章就說沒內容？

我個人認為網路的力量就是如此

提供一個平台，大家可以在這平台把各種想法想出來

然後！！然後！！！

由觀看的人自己篩選想要觀看瀏覽的資訊

而且說到底100分系列到底哪裡有錯？人家分類也分得好好的內容也沒違反版規

自己點進去愛看又愛嫌，怪我囉

再來

妳又說看到文章標題就不爽，原來妳的情緒這麼脆弱看到這幾個字就失控？

所以現在是連告訴妳這篇文章要講什麼，然後給妳選擇的機會讓妳自己決定要不要看

這樣也不行？





另外，我也覺得不用大小事都無限上綱到拿同志的處境來類比

的確道理一樣，要接納不同（包括言論），要使社會更多元

但嚴重程度就是不太一樣啊

一個是類似今天晚餐要吃什麼的猶豫的程度，另一個是決定人生方向的大事般的程度

如果什麼事都要拿這麼嚴重的程度來類比，說實在這樣好累啊

拉板的確很溫馨

但有時候我認為也太溫馨太小圈圈了

不溫馨就該死、異男就先警戒

甚至前陣子有名小有名氣的寫手來發表一篇有點悲的文章

內容大約是小拉子情侶逃家然後被外人強暴了之類的悲傷結局

竟然因為這結局看完後覺得令人難過太現實bla bla bla的噓文一堆之後讓作者自刪文





我只是覺得，的確，LGBT在社會上就是很弱勢

但有必要這樣排外只接受讓自己舒服的文章以及言論，永遠窩在這假象的溫馨中取暖嗎？

要變得壯大，就要能在很現實的各個言論中鍛鍊自己的思想和心智

要使人尊重，就也要看見差異互相包容

如果這樣排外、或是自己人都不能包容自己人的言論想法

那充其量這也只是篩選過後的資訊，淪為一言堂而已





我很喜歡bbs、更喜歡拉版

我想要拉板有各種不同風格的言論

戰文很棒，因為會激起思辨

閃文很好，因為會讓人知道幸福不難

自介文更好，無疑是紅線與鵲橋

閒聊心情更有需要存在，因為生活不會每天刺激精彩，打屁聊天而已why so serious？

多元的言論才是這個社會的全貌啊

當人們不能自由地說，便不能自由地想

我堂堂正正的站在這說出自己的想法，謝謝大家


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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/lesbian/M.1429686589.A.05D.html
推 Kinging: 好文
推 g015635: 推你
推 gpgpggp: 推！！
→ would20: 啾
推 librarie: 推啦~ 你都講完了我還要講什麼XD
推 ram034rose14: 推
推 ykia: 大推
推 mdivy:
推 tpe1981: 推正義感
推 cinpurp: 不推不行啊！
推 ztb14: 推!
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→ game559: 馬的前面的文和我吃飯吃到吐
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推 cnn184: 推一下
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推 l79108b: 推！！！！！
推 hahamaggie: 推
推 daisy0625: 推～
推 tini1004: 大推～
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推 purplesmile: 推！寫的很棒！中肯理性文
推 muchgreentea: 推：）
推 yayayogo: 推你
推 zygomatic: 帥氣推
推 mimiwawa:   推
→ AMPM: 想請問一下 "個版化"的定義  怎樣不算當個版
推 senstivewu: 推！中肯！
推 WINDLEE: 推
推 wein102: 推一下
推 gn6215936s: 推！
推 fishlovebb: 推
推 ssshturtle: 都給妳講完要講什麼了XD～推
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→ ssshturtle: 不過前面的討論文似乎針對的不是po文性質
推 dacinwin: 不推不行！
→ ssshturtle: 而是一次可以48次不行這件事
→ ssshturtle: 所以重點在於次數頻率而不在於本質？
→ Kinging: 五個月48篇，是違反那條版規，到底洗到什麼版
推 lisa830303: 推
→ ssshturtle: 這個點倒是蠻有趣的！也許可以思考一下～
推 mitmusik: 推
推 ig651: 推!
推 eliza1025: 立論中肯推！
推 maychenyung1: 推 講得很有條理
推 sw5920sj: 推
→ purplesmile: 引起最大爭議的是有些人覺得五個月48篇是類似洗版，
→ purplesmile: 過高頻率出現...
推 gj93jo3: 推多元
推 byegigi: 很好。反對網路霸凌
推 ciphercindy: 推
推 ykia: 用大家戰的藉口言論自由來看，48篇頻率是重點嗎？還是打壓?
推 xlie: 推！堂堂正正 ！！！！
→ maggie79220: 推
→ ssshturtle: 如果五月48篇的次數和頻率是否違反版規那是一件事
→ AMPM: 所以好奇呀 我好幾對couple的朋友 都想知道個版化的定義 因
→ AMPM: 為有些朋友已經摩拳擦掌 超想 定期  轉貼過來分享她們在fb
→ AMPM: 的閃文 因為閃也只有閃我們幾個XD  ps.有漂亮的女女 也有帥
→ AMPM: 嫩T配美姐 都很賞心悅目 但我叫她們等等 先來問過大家 如果
→ AMPM: 沒有違反個版化定義 可以的話 她們再來po
推 zero0228: 推
→ ssshturtle: 但是一次可以48次會影響心情又是一件事
在這裏quote一下 AMPM大 以及 ssshturtle大 的想法

的確我也在思考個版化、文章內容、何謂洗版以及一次放閃可以但為何四十八次就不行

我個人認為個版化以及文章內容到底該如何界定

是要看lesbian這個版是定位在何種取向的版？而拉點又為何？

到底是如同西斯版一定要有西斯點、

還是像womentalk以及mentalk只要是女人男人就可以發文的近似於閒聊的版？

應該先界定出拉版的確切方向才有辦法評斷如何規範個版化以及文章內容的限制

更何況個版化的界線的確很不明確

情侶間的大小事說出來分享有個版化的可能

那麼自己對於公共政策的評斷以及想法是否也是屬於很個人的事情呢？




而洗版以及放閃的頻率究竟又該如何

是否需要像macshop版明確規範？
（例如：相同情侶間的互動須隔48小時後方得重po）

而且五個月，約莫150天，PO出48篇文章，約略三天一篇

假設一天拉版文章數量約莫20~30篇文章

也就是說大約60~80篇文章才會出現同作者的放閃文

這是否構成洗版

我想更是各位版眾可以思考以及討論要不要投票修版規的點


推 MTFJF: 推！
→ ssshturtle: 畢竟版規的規定是明確的
推 chirain: 推
→ ssshturtle: 但是個人的感覺顯然不是因為版規規定而受影響
→ ssshturtle: 如果連為什麼都不知道永遠達不到共識
→ ssshturtle: 這樣不是討論是吵架…
推 LittleBoots: 推
→ librarie: 覺得個版文無法定義, 大家發的文都是自己身邊發生的事
→ librarie: 每一篇嚴格說來都是個版文
→ librarie: 我認為是文字功力吧, 寫得好寫得有內容  能起共鳴
→ librarie: 常po大家應該也會有興趣看吧
→ ssshturtle: 藉著自己發生的事尋求大家的想法很正常啊
→ librarie: 就像gay版有幾位板友也都發到30幾篇文了  篇篇都爆
→ ssshturtle: 就是因為我們有著一個相同的特質所以有這個版不是嗎
→ ssshturtle: 當然我們不只被這個特質定義還有很多不同
推 ahno: 不能同意你更多
→ ssshturtle: 所以有歧見所以要理性討論而不是歧視
推 yuki910: 推啦
→ ssshturtle: 和自己想法不同的人

推 vodkakid: proud of u :)
學姊我愛妳！快點約約四人吃飯！！


推 suncain: 用本尊闡述意見，對自己言論負責 給推
推 jij5: 推
推 rairew: 推+1
推 ninewei: 推堂堂正正條理分明
推 guessex: 推，反對霸凌
推 billykin: 中肯推!!
推 ji3g4cl: 推，講的真好
推 fox37: 推
推 yeana0428: 推 why so serious
推 marker0102: 大推！
推 OOCY: 推推
推 Cilver68: 推推推！剛剛發現100分女友的文全都刪掉了覺得好傷心,
→ Cilver68: 明明就沒有錯的人啊為什麼要這樣刪文道歉呢,加油啊A
推 YouJinq: 已推
推 ledaren: 推 why so serious?
推 wilmkcheer: 都讓你說完了XD很中肯啦

→ necros: 匿名批判算什麼孬  不也就是說出自己想法而已
匿名不孬、批判也沒有什麼不對

但當你要以自己的想法對於別人的生活態度以及言論加以評斷並試圖引起公眾討論時

難道不用讓被評斷的人知道妳是誰嗎？

引發後續的討論以及激戰中甚至有人身攻擊的言論是這樣射後不理的嗎？

更不用說那篇匿名文章中有少的不尊重

推 faceoffact: 大推此篇原po的論述，完全講出本人心聲，還牽出更多
→ faceoffact: 值得省思的話題。我的看法是，100分女友的原po沒錯
→ faceoffact: ；而攻訐100分的匿名原po，假如用比較好的方式處理
→ faceoffact: 他的不滿情緒，事情不會演變到激化兩方人馬的對峙，
→ faceoffact: 那其實他想論述的主軸也有存在的必要。因此版規再怎
→ faceoffact: 麼改，依舊無法討好所有人。那我們現在既然都在同一
→ faceoffact: 條船上，就必須學著去尊重其他人的感受。
推 leo9083:
推 pinkbesky: 這篇的回覆比較討喜
推 tinajengtwn: 推
推 shown21: 推你！
推 minbyminby: 推理性言論與誠實站出來
※ 編輯: ni9988778065 (36.234.167.36), 04/22/2015 17:54:13
推 vinc417: 推
推 iebaon: ！
推 Hy1009: 推
推 xyz710263p: 推
推 papillon1202: 推你
推 feelingnice: 推中立思考~帥氣唷
→ ssshturtle: 確實先該界定本版走向和律定性質才來討論
→ ssshturtle: 以個人喜好和感覺來評斷必定落入攻擊謾罵的循環
→ ssshturtle: 問題既然出現了就需仰賴各個使用者討論
※ 編輯: ni9988778065 (36.234.167.36), 04/22/2015 18:15:54
→ ssshturtle: 是否要請版主修改版規或是大家投票表決
推 swimcat: 推
推 christal5299: 看完這邊與女版戰文的感想是，女人戰彼此真是毫不
→ christal5299: 手下留情啊～～真的希望大家能多點激辯，而不是只存
→ christal5299: 活在粉紅色泡泡的氛圍裡
推 paytonH: 大推！！
推 jc1985: 推，想法一樣，多點包容，“理性”的批判不好嗎？
推 rwang512: 推多元!!
推 libratj: 推
推 LittleSun103: 推羅的堂堂正正: )要理性和多元看待。
推 beinlin: 推
推 unitplin: 不推說不過去
推 oshine: 推
推 jellycats: 推！！！
推 Chuweiwei: 條理分明又中肯的好文!!!!!!!
推 owo880911: 大推, 中肯啊
推 Penny1225: 推
推 JuSt9: 推
推 Kristine: 推
推 a3340597: 中肯文!!!!
推 hua0902: 推 喜歡妳所表達的 :)
推 sixtao: 推
推 knockbuster: 推
推 mowchi: 推 拉板需要多元化
推 Jas125: 必須要推
→ icepi: 推
推 oknoname: 推！！！！！
推 yeana0428: 推
推 Y1Ty1t: 推
推 puppy025: 推!
推 jasmoli826: 推客觀包容
推 elain258: 推
推 yyy2014: 有思考有推
推 yuuirain: 推個超幹爆強裸羅<3
推 rn940111: 推裸羅，我愛你 <3
推 jhujhu: 推妳
推 wendyyang: 推
推 bpb289: 強推！！
推 han88878: 推