Re: [話題] 在死刑之後呢？（與偷渡苗博雅花癡文

[Dandimdunk (Dan)]

※ 引述《bean1080 (晨竇)》之銘言：
: ※ 引述《ininler (鍵盤硬)》之銘言：
: : 原本立志不要在網路上討戰，讓自己血壓平穩一些...
: : 可是看到朋友的IG說
: : “如果能理性的與身旁的人溝通自己的想法，也許這社會會有和諧的可能”
: : 我便決定還是上來拉版說說自己的看法，希望能與大家溝通討論
: : 首先要表明立場的我知道，因為人就是一個會下意識貼標籤的物種
: : 我支不支持廢除死刑，說實話我真的不知道...
: : 我沒有辦法去想像身為被害人家屬的巨大苦痛
: : 也沒有辦法去理解那是怎樣的突如其來與生離死別
: : 我沒有辦法去預期，如果是我，我會不會也不顧一切禮教道德，只想跟加害人拼命
: : 我不知道，真的，我不知道
: : 但我可以肯定的是，這種痛，一定是很深很深的痛吧？
: : 會痛到不願意再有下一個八歲小妹妹也遇到這種事情
: : 會痛到不願意再有人跟我一樣承受這些
: : 所以我想問的是，在死刑之後，我們還能做些什麼？
: : 我不想拿任何外國數據顯示廢除死刑後的犯罪機率的研究統計出來
: : 因為一定有人會說外國是外國，這裡是台灣
: : 那麼就拿上一個禮拜發生的社會事件來問問好了
: : 如果死刑這麼有嚇阻再發生這類隨機殺人事件的功用
: : 為什麼鄭捷判了四個死刑，嚇阻不了龔嫌的殺意
: : 為什麼龔嫌決定行動的當天，謝依涵維持死刑的判決也無法挽回八歲小妹妹的生命？
: : 螢幕前的妳，仍然可以選擇支不支持讓這犯嫌留在世上
: : 因為這是個人價值的選擇、面對苦痛時的處理方式
: : 但我在思考的是，在槍決這個人之後，我們到底能做些什麼來預防？
: : 當貧富差距越大、社會階層越不流動，年輕人無翻身機會，貧苦人家更是看不見陽光
: : 如果不改善這些，又該怎麼避免讓亂世來臨？
: : 一昧地獵女巫跟指責廢死團體等等的，真的有辦法好好地預防下個隨機殺人事件嗎？
: : 為什麼鎂光燈的焦點永遠不會在這些議題上面：
: : 該如何改善假釋制度以及獄政制度，讓獲得假釋的人真正都是願意悔改之人？
: : 看看我們的監獄多麼黑暗貪腐、百廢待舉之日不知何日
: : 該如何促進學校的輔導體系與社會上的社工體系
: : 讓有行為以及思想偏差的孩子們能儘早被輔導，投入以關愛溫暖將迷途羔羊導向正途
？
: : 有這麼多這麼多的事情該改善，為何總在槍斃了一個人之後政府便不再多做多提？
: : 立一條：在公共場所隨機殺人者，唯一死刑。
: : 這樣很快、很爽、還可以滿足民心騙選票，但真的有辦法治標又治本嗎？
: : 妳真的可以支持讓死刑存在、槍斃喪心病狂的犯人
: : 但能不能在死刑之後，繼續督促著政府從根本做起，讓這種憾事不再發生？
: : 願小妹妹安息、家屬節哀。
: : 補花癡拉點，苗博雅真的很罩很帥
: : 能在這種直播當中邏輯清晰的辯論，被惱羞記者名嘴跟主播打斷話語，言談仍不慍不
火
: : 我的新偶像！！！
: : 好想認識她啊啊啊啊啊啊啊啊啊，不知道她願不願意跟我交換line QQ
: 大家早安，為了可可好朋友我好早起床哦。
: 你好，你說鄭被判了四個死刑，請問到現在一年了，執行了嗎？如果沒執行，有宣判跟
沒
: 宣判不是沒兩樣？
怎麼會沒兩樣？
: 昨天最好笑的一段是，苗一度拿車禍來舉例，他是把觀眾當白痴嗎？蓄意跟過失這兩個
會
: 一樣嗎？
: 再來，為什麼這話題吵這麼久？
: 從苗的舉例來說，廢死跟反廢死的立基點跟論點就不一樣。
: （最後被我姪子抓去陪睡沒看完）
: 就我跟我周遭的人來說，
: 1.鄭跟龔，是證據確切的現行犯根本沒有冤案的情況。
所有的冤案ㄧ開始都不被覺得是冤案
我們要用什麼標準去制定法律？
: 2.小孩子，一個小孩子這麼小還下的了手，之後還說：「怎麼還沒死？」（雖然最後還
是
: 走了）
: 對孩童下手，請問哪個人、哪個國家能夠容忍？
每種犯罪都不能被容忍 不能容忍的犯行不等於必須用極刑 不然怎麼不乾脆開放一人一刀
凌遲至死 法律不是為了宣洩恨意
: 重要的是第一點，這種現行犯會有冤案的可能嗎？然而廢死卻要擴大到其他案件。
: 我在跟你說這個你在跟我說那個，
: 你覺得大家會不生氣嗎？
: 我們的司法是否能針對各種情況再下去制定法律呢？
法律能制定的就是罪（犯罪是指權益的剝奪 殺人就是剝奪生命的罪） 動機跟態度只是衡
量輕重的ㄧ小部分 你今天殺小妹妹跟殺一個壞人 在法律上 罪應該是ㄧ樣的 如果要考慮
大家的情緒 那是不是如果受害者今天爹不疼娘不愛 犯罪者罪行就比較輕呢 當然不是
: 既然害怕江國慶的冤案再度發生，那麼這根本上不是死刑與否的問題，而是整個司法程
序
: 、
: 制度上的問題。
沒錯 不是死刑與否的問題，是制度。
: 老實說，我支持廢死啊，在有取代死刑的懲罰下，且完善的配套措施。
: 說真的在幾年前我看到這種新聞一定就是摸摸鼻子覺得無聊轉台，可是這幾年我沒辦法
，
: 我沒辦法接受，面對這種蓄意的殺人行為，
: 我們卻還要給他機會，
: 那請問，一個十歲的小孩，他人生可能比你我都還要長，為什麼龔不給他一個機會呢？
所以這是一種應報的心態啊
: 臺灣的司法給壞人太多的機會跟保護了。
: 再次聲明，只期盼，臺灣的司法能夠更加的完整，那麼死刑與否真的不重要了。
: 補拉點：
: 隔壁甲版有一篇說同志都贊成廢死嗎？
: 苗因為同志身份出現在螢光幕上，
: 也會造成一種既定的印象。
: 那這篇就以個人是同性戀，但來講我為什麼目前不贊成廢死，反駁既定的印象。
: 同志不一定都贊成廢死，
: 支持社運不一定反核，
: 文青不一定戴黑框。

關於死刑廢存
我認為應該思考的是 死刑的必要性 及法律應該帶給社會的意義
有人說死刑能阻嚇犯罪 但現有死刑的社會還是ㄧ而再的出現殺人犯 基本上ㄧ個人被判無
期或死刑 某方面意義是相同的 就是人生已經毀了 會犯罪的就是會犯罪 我不覺得只有剝
奪生命才能恫嚇

很多人說殺人償命 但 要償什麼 這不是偷錢還債 生命是償不了的 只是讓這種以牙還牙
的心態變成自然的社會風氣 我認為是十分暴戾的

法律應該要有教育意義 罰責應盡可能讓犯罪者能夠勞動為社會盡力 而不是讓他死 除了
空泛的報應心態 我們得到什麼

補拉點：最近公司來了個t 很愛問我關於感情的事 但我不喜歡在工作夥伴面前聊私事所
以很冷淡。
想問大家遇到圈內人都會特別熱情嗎？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.11.153.170
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/lesbian/M.1433249821.A.5B2.html
※ 編輯: Dandimdunk (39.11.153.170), 06/02/2015 21:12:15
→ followbright: 無拉點，鎖文。單純社會議題請置底討論。
→ OforU: 我反廢死 但同意"罰責應盡可能讓犯罪者能夠勞動為社會盡力"
※ 編輯: Dandimdunk (39.11.153.170), 06/02/2015 21:16:05
※ 編輯: Dandimdunk (39.11.153.170), 06/02/2015 21:18:24
※ 編輯: Dandimdunk (39.11.153.170), 06/02/2015 21:19:22
→ white9cat: 死刑應是這個罪犯已無可救藥，且現行社會無法與其共存
貫徹無期徒刑也能得到隔離作用 還可能使其勞動貢獻社會
→ white9cat: 下，不得不的決定。(如國外一對被判死刑的殺人犯夫妻，
→ white9cat: 在判決結果出來後，依舊堅持被害者死有餘辜，且表示如
→ white9cat: 能出獄，必定繼續殺人行為。)
預防性的行刑我認為是不合法律邏輯的
→ white9cat: 就今天的女童案件，個人不支持死刑，但是長遠來看，個
→ white9cat: 人亦不支持完全廢死的作法。
推 s04102003: 推各種清晰哈哈 殺一個小孩和殺一個壞人在我眼裡是一
→ s04102003: 樣的
→ s04102003: 而且常常反廢死的言論讓我覺得非常暴戾
→ s04102003: 如果真要執行應報，我推薦讓受害者家屬自己行刑而無罪
→ s04102003: 的方式
希望應報就只是情緒反應呀 法律應該是客觀而無私的不是嗎
→ s04102003: 另外我和女友都會對圈內人比較熱情耶~但私事還是會私下
→ s04102003: 講
我都ㄧ視同仁耶她可能很失望qq
推 antin0426: 推反廢死的言論讓我覺得很暴戾too，當我自以為可以同理
→ antin0426: 被害人立場，然後高喊殺人犯該死時，再看看那些言論，
→ antin0426: 我也忽然覺得我跟殺人犯好像，而且仇恨並不會因為我看
→ antin0426: 不到這個人就會消失，反而我寧願希望這社會能夠有更有
→ antin0426: 效的方式，讓犯罪者付出代價，自省更生，讓仇恨消弭。
沒錯
推 antin0426: ps我也很喜歡聊感情，算熱情的人，但會察言觀色XD
哈哈 我比較害羞
→ ceemok: 我比較care這次到底推誰選總統拉
你也可以開ㄧ版討論預測再補拉點啊XD
※ 編輯: Dandimdunk (39.11.153.170), 06/03/2015 03:21:11
推 nemesisal201: 推 當大眾高聲疾呼嫌犯應判處死刑，可能連法官都還
→ nemesisal201: 沒看到卷宗，這樣的民眾和行為人有何異？
推 nemesisal201: 如果止於把嫌犯處死就不再解決問題 那也和中古時期
→ nemesisal201: 燒女巫相去不遠了
推 mp4vu06: 推 要犯罪者對社會貢獻，而不是一走了之。