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作者lumber (廢柴)
看板lesbian
標題Re: [心情] 我今天要說一個關於約砲的故事
時間Wed Sep 30 11:44:07 2015
寫完這篇才看到板主已經對約砲文找到規範了 (雖然板務警局規範的內容感覺怪怪的，實務上也沒有性邀約的PO文被檢舉成功 意思就是想開放約砲的板友是有向站方申訴的空間，雖然最後大概會因學網的規範打回) 這篇可以看看就好 ================================== 其實我知道以現任版主的基調來看 大概是不用擔心拉板會變成可以公開約砲的地方(不論是新增分類還是匿名帳號) 但我還是想在這裡提出一些相反意見 我個人的立場是偏新增板規規範公開約砲的文章 (例如這篇 https://www.ptt.cc/bbs/lesbian/M.1442742634.A.9F9.html ) 但對曖昧文章則維持現狀 又或是維持沒有規範約砲文板規的現狀 我反對公開的理由是因為我擔心真的公開的話 保守或恐性力量的反撲，或是約砲汙名與仇女的干擾 可能反而使現在拉板這種大家私下約的空間都消失 而我的擔心的依據有兩個原因 第一是PTT由於是使用學術網路架設的站台，需受到台灣學術網路管理規範限制 其中的第九條的第七與第八項可能是可以用以規範約砲的規定 九、 連線單位及其使用者應禁止或不得為下列不符合台灣學術網路設置目的之行為： (七) 以電子郵件、線上談話、電子佈告欄或其他類似功能之方法，從事散布謠言、詐欺 、誹謗、侮辱、猥褻、騷擾、威脅或其他違反社會善良風俗之資訊。 (八) 其他不符台灣學術網路設置目的之行為。 前項各款行為如有涉及不法情事者，使用者應依相關法令規定自負法律責任。 過去在學術網路下的站台對於性的管制並不少 例如台大椰林風情在2000年的時候就因為使用者利用這平台約砲的情況氾濫 在教育部跟官員的施壓下，台大方面為了回應教育部 將椰林的暱稱以及簽名檔查詢功能關掉，使得使用者轉往別的站台 同個時間點中山大學與淡江大學的BBS站也因為校方的要求而進行自清運動 2010年時西斯板也因酒店事件違反台灣學術網路管理規範而被弄到差點關板 此事件也使得教育部要求台大要針對PTT提出自律管理方案 PTT站方也被台大要求監督、刪除所有具商業行為或不符學術宗旨的文章 最後是在相關文章刪除以及作為當事者的板主被罷免下台才落幕 若拉板成為PTT唯一可以"公開"徵求約砲的地方的話 如果這件事一直都沒有被注意也就算了，但若弄到站方那邊去 刪文、關板或板主下台這些事情的發生是可以想像的 (題外話，在學術網路下的限制好像很多，但若不是使用學網以及台大提供場地放置設備 PTT怎麼有辦法存活20年之久，商業模式經營的KKCITY關站的一部分原因不就在於一直無 法營利，而母公司想擺脫這個負資產的情況下而關站) 第二擔心的點則是 若拉板成為PTT唯一可以"公開"徵求約砲的地方的話，男鄉民會怎麼騷擾跟亂板 我自己是一點都不懷疑男性鄉民的嗜血程度跟亂板能力 CCR板可以只是因為男鄉民對洋男台女交往的不爽被搞到一蹶不振 女板因為國慶爺以板主身分私下對板友約砲的事情也被男鄉民搞得烏煙瘴氣 現在沒有被亂只是他們師出無名 在PTT普遍認知下是不允許約砲的情況下，拉板開放約砲的話 約砲與女同志的汙名以及那種"我沒有，別人也不許有"的心態會助長亂板的可能 我知道前面有幾個板友也是抱著類似的想法反對 我也有看到有人對這類想法的看法是"還沒發生的事情想這麼多" 但我認為這種事情等到真的發生就來不及了 被亂到CCR板那樣的話 可能連POPO星座文無病呻吟的空間都沒了，更不用說私下約的空間 當然如果拉板未來選出一個願意讓板上可以公開約砲的板主 板友也有心理準備可能會面臨到的問題 那我也不會說什麼 只在看這麼多人贊成開放的狀況下，覺得需要將可能會對拉板的影響提出來 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.16.200 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/lesbian/M.1443584649.A.C3F.html ※ 編輯: lumber (114.24.16.200), 09/30/2015 11:52:14
推 ru899: 觀點同妳~ 09/30 12:00
推 s04102003: 如果考慮到風險，我不介意維持現狀 09/30 12:01
→ ru899: 另外就是 護家盟跟新的什麼信望盟，正愁出來選舉沒新點好打 09/30 12:01
→ ru899: 加上ptt動見觀瞻 想把黑手伸進這個站的 可是大有人在 09/30 12:03
→ ru899: 約砲碰到異男假裝，那還是最輕微的風險了，若發生性侵事件 09/30 12:05
→ ru899: ，或被宗教勢力利用來打選戰，不要說同志婚姻別想了 ptt順 09/30 12:05
→ ru899: 勢被搞掉都不無可能 09/30 12:05
→ lumber: 我個人不擔心PTT倒掉就是，文章內寫到的酒店事件都沒事了 09/30 12:10
→ lumber: PTT的切割跟自保能力是很強的，拉板使用者會受到什麼影響 09/30 12:11
→ lumber: 才是我比較在乎的面向 09/30 12:11
推 PTTAT: 觀點相同 09/30 12:14
→ Deluminator: 實務上有檢舉成功啊 #0z8jO9g7、#11HfTpkL (PttLaw) 09/30 12:18
→ Deluminator: 所以這是全站性判例，以及站方的傾向與態度無誤 09/30 12:20
推 tyhrun: 支持維持現狀，但還是好奇投票結果～ 09/30 12:20
推 potentiality: 你對bbs發展好了解, 推從歷史發展來舉證XD 09/30 12:25
→ potentiality: 我覺得ru899和lumber的論點還是有點不一樣, lumber 09/30 12:25
→ potentiality: 的不贊成開放是因為這可能反而會壓縮私下約的空間, 09/30 12:26
→ potentiality: 不過ru899反對是因為覺得同志最好不要有道德弱點被 09/30 12:26
→ potentiality: 恐同人士抓到, 這兩個效果可能會不太一樣 09/30 12:27
→ Deluminator: 光想到開放之後會有異男來約炮，就覺得好笑www 09/30 12:28
→ lumber: D大你那兩篇檢舉一篇是在SEX板，但SEX一直以來都禁一夜情 09/30 12:30
→ s04102003: 異男問題我覺得擔心歸擔心 實務上選個安全的地方見面 09/30 12:31
→ lumber: (我查到最早是1999年就禁了)，另一篇是水球性邀約但水球 09/30 12:31
→ s04102003: 或是先確認性別都是自己要學會磨練的事情啊 09/30 12:31
推 potentiality: 回D, 那開放約吃飯文, 也有異男來報名, 不知道好不 09/30 12:32
→ potentiality: 好笑XDD 09/30 12:32
→ Deluminator: 也滿好笑的啊 XD 09/30 12:32
→ lumber: 在站規就已經禁止了，還是沒有在非禁約砲板規下的板的約砲 09/30 12:32
→ lumber: 文被檢舉成功的案例...而且我馬摳斗板主之前檢舉LGBT-SEX 09/30 12:33
→ lumber: 的約砲文板務警察好像也沒有處理 09/30 12:34
→ lumber: P大，我花了很多時間查資料，都聽到論文在哭泣了啊QQ 09/30 12:34
→ s04102003: 怕遇到異男所以不開放約砲就跟怕被強暴就不開放走在路 09/30 12:34
→ s04102003: 上一樣無限上綱 我只怕關站關板問題 其他我覺得都還好 09/30 12:34
→ Deluminator: 是說SEX那篇，是以「站規停權」，而不是「板規刪文」 09/30 12:35
→ lumber: D大，我說這麼多的意思其實還是覺得應該定板規 09/30 12:35
→ Deluminator: 所以並非是因為SEX板板規的緣故吧 09/30 12:36
→ lumber: 這樣在執行上比較有依據，不用大家規定找半天Orz 09/30 12:36
→ Deluminator: 更正：「站規開罰單」 09/30 12:36
→ Deluminator: 板主是沒有開罰單的權力的，所以是全站判例沒錯喲 09/30 12:37
→ Deluminator: 水球檢舉我是只順便提而已，我知道那不屬板警管轄 09/30 12:37
推 ru899: 蛤~不要這樣誤會我 我超沒道德的欸XD 只是現在時機真的比 09/30 12:38
→ ru899: 較敏感，跟幾年前西斯板酒店事件時的ptt 不可同日而語 09/30 12:38
→ Deluminator: 我只是覺得好笑而已啊幹麻這麼激動 XD 就有趣嘛 09/30 12:40
→ lumber: D大，我懂你的意思了，不過我還是覺得很奇怪這個判例是用 09/30 12:51
→ lumber: 哪條站規判的...這個判例給我的感覺有種警察很常成功搜查 09/30 12:52
→ lumber: 一般民眾的隨身物品，但這件事情在很多情況都是沒有法源 09/30 12:53
→ lumber: 支持的 09/30 12:54
→ Deluminator: 年代久遠了沒辦法，不過發公告那位當時應該是站長XD 09/30 12:55
推 potentiality: 哈 ru899我了解, 很常看到你~ 09/30 13:13
噓 RolfP: 開噓 他版理由糊扯 09/30 13:43
推 C4H5OH: 推你 09/30 15:05
推 tangyuwen: 現在的風向就是反對的會被扣上各種帽子，討論空間都沒 09/30 17:01
→ tangyuwen: 了。是說拉版一言堂也不是一天兩天的事了… 09/30 17:01
推 peacesignv: 推推 09/30 19:20
→ lumber: 我覺得一言堂狀況還沒有很嚴重啦，至少這篇沒有被噓很慘XD 09/30 19:24
推 canatont: 只能推了～ 09/30 21:27
推 dropsoup: 風向錯誤 幫補血 10/01 09:27
推 onlykiss: 很離題的關注到缺乏論述能力者，只能言之無物的反對，被 10/01 20:14
→ onlykiss: 有力戰文攻擊，而後跳針（想不清自己的論點）或消音（無 10/01 20:14
→ onlykiss: 法掌握語言工具）。我在思考著，這個現象是不是存在著 10/01 20:14
→ onlykiss: 知識份子的傲慢… 10/01 20:14
推 onlykiss: 如何達到更多的理解和溝通，其實只能靠掌握論述能力的 10/01 20:18
→ onlykiss: 捧油，按捺住往後翻的白眼，不斷施以耐性溫柔。這也是 10/01 20:18
→ onlykiss: 知識份子的責任哪（老師說的嗚嗚竟然在拉板搬老師出乃） 10/01 20:18
推 potentiality: 樓上說的不太像是溝通, 是教導吧~~XD 10/02 00:47
推 boxtina: 認真找資料認真發文一定要推的啊！我也認真看完了喔！～^ 10/02 04:42
→ boxtina: ^ 10/02 04:42