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就先針對已下問題一一回復 ※ 引述《dmxy (Barcssob)》之銘言: : 大家好,打給賀,台嘎後,機排見諒 : 近幾個月來版上有諸多文章引起各種不同的討論,這篇大概很快就被洗下去了但覺得有些 : 事情還是有討論的必要 : (一)關於雙重標準 : 前陣子有PO到版上問大家喜歡聽的音樂和喜歡吃的早餐,一個被推到翻掉另一個被噓到爆 : 表 : 當然有些人可以說喜歡什麼音樂或喜歡吃什麼早餐管我屁事,別人PO什麼文章又與妳何干 : 呼 : 這兩個差別在哪?在於一個感覺很文青優雅另一個無關拉點又沒什麼涵養 : 拉點等一下會討論,這兩個在我看來是同樣的東西,都是問版上的拉子們喜歡什麼 : 為什麼問音樂問電影問喜歡的書可以,但問早餐問午餐問晚餐不行?難道拉版就是要呈現 : 大家都愛聽音樂愛看電影愛看書的形象嗎? 這部分就是大家青菜蘿蔔各有喜好 也都沒什麼拉點 (這部分也到下面問題再談 大家要推爆音樂文 要噓早餐文 不是我來決定的 至於某部分板友在推文中認為 早餐文是"被我"刪掉的 在此澄清 該文章 是原PO自行刪除 : (二)關於意味不明的活動 : 版上常常會有人約吃飯約電影或借住一晚或共乘...等等 : 為什麼這次的816借住一晚會引起兩方人馬的論戰? : 原因就在於今天原PO有限制條件,希望對方不是T : 只是要借住的話為何要限制對方?不就給人一種只想找P的感覺嗎? : 不管今天原PO是想約抱還是蓋棉被純聊天,這種事情一百個人可能就有一百種解讀,之前 : 版上就已經討論過版上到底能不能有約O文的存在,我記得當時大多數的人都認為不可行 : 是啊,你當然可以說約炮無罪,每個人都有表現情慾的自由,但一旦允許了會發生什麼事 : ? : 一篇清新可愛討論大家喜歡什麼電影的文章上面接的是討論約O時喜歡的體位或是今晚徵 : 人來OOXX吧 : 如果你說有需求的人去找原PO就好,一個願打一個願挨,那今男同志來徵婚不也是有需求 : 的人去找就好了?是這樣嗎? : 版眾希望呈現的是怎樣的拉版? 意味不明的活動 這邊應該就是指"疑似"約炮的活動文章 首先活動限制條件不無不可 依舊青菜蘿蔔各有喜好 板友要推要噓 也都自己開心就好 不要違法都行 再來 此文章的原PO記得之前約炮文討論串 可是跟妳現在說的感覺不太一樣 當時是接近 5:5 投票 贊成不明文規定禁止約炮行為 還是占較多的一方 當然PTT站方有規定不行 所以最後的結論就是一些隱晦的說法 我都不取締 真的直接發文找一夜情的是刪文處理 無處分 也都是大部分板友認同的 另外澄清拉板並沒有允許約炮的文章 妳找借宿 找沙發 找免費擁抱 難不成我都要認定成這都是一夜情嗎? 當然 若板友寄信後 發現對方是找一夜情 妳可以直接跟站方檢舉 : (三)關於拉點 : 這個問題其實已經浮現很久了,板主不想講就讓我拉出來討論 : 版主在許久前已經PO過關於拉點,以女同志身分發表與女同志無關的文章就不叫有拉點 : 那一些無病呻吟的心情文,或是放閃文,或是問星座攻略法,就是有拉點嗎? 上述這些 無病呻吟的心情文,或是放閃文,或是問星座攻略法 在精華區的板規大全中 板規2 有做解釋 其一為 Q2 怎樣才算有拉點呢? A: 只要文中有涉及「兩個女生的情感交集」,即有拉點之存在。 星座文 也都屬於情感交集無誤 所以不刪 : 什麼叫有關什麼叫無關不就要看版主心情看版主定義嗎? 有關無關 目前當然就是依據板規大全的規範 加上我看到文章時的自我評斷 : 一篇失戀討拍拍的文章就可以在版上存活 : 一篇花了五個小時製作、教學踢如何畫眉毛的文章就因為沒拉點被刪文,理由是跟美妝版 : 的教學文很像? : 這什麼邏輯啊,別笑死我了 失戀討拍能存活下來 就如同上述解釋 畫眉毛文 也就跟妳說的一樣 我看到時也有把照片都點開 但我就覺得是在看美妝板 或許是我沒慧根 看不出來這篇是專門為踢寫的 會認為此文章應該發在專板 不過大家看法不一 所以也將原文內容寄還給原作者 真是抱歉讓妳見笑了 我的邏輯可能跟一般主流有些出入 : 心情文都給我去自己FB個版發、問星座去星座版問,版上還有什麼東西能PO? : 以上三點回到我之前講的: : 版眾想看到呈現什麼樣子的拉版? : 不管是約X文、心情文、放閃文、問題文 : 在拉版、在某個程度下容許出現,一旦超過了某些人的底線,就開始引起不滿 : 「當你個版?」「跟拉無關吧?」「這是人家的自由你管那麼多幹嘛?」 : 如果今天拉版是呈現給所有人看,不是自己想發什麼就發,那就應該要一視同仁,沒拉點 : 的全刪,而不是睜一隻眼閉一隻眼,之後再挑一個倒楣鬼殺雞儆猴 : 如果今天問音樂可以,那就不要限制別人問早餐,雙重標準給誰看? 其實我不認為是雙重標準 因為早餐文是發文者自刪文章 有推有噓本來就很正常 不喜歡那篇音樂文的人也一定存在 只不過沒出聲而已 : 如果允許約X文約O文,那就不要說溫馨文青拉版變成瘟腥拉版 : 每個事情都有一個度,超過了會發生什麼事大家都不知道 : 很久以前的一百分女友就是一個例子,偶爾放閃可以呀,我也為你感到高興,但每個禮拜 : PO一次,我會開始覺得你當你個版?而後又出現各種酸文或是藏頭文,又開始覺得這樣的 : 行為太超過,那這個度是誰決定? : 而版上什麼樣的文章可以呈現,什麼樣的文章不該存在,除了版主,最應該負責的不就是 : 版眾嗎? : 推爆「大家喜歡的音樂是什麼呢」,就會出現各種「大家喜歡的OO是什麼呢」 : 默許了一個約O文,各種約X文約@文就會像雨後春筍出現 : 在喊著每個人都有言論自由、每個人都有發言的權利之前,也應該要想著不受任何拘束的 : 言論自由最終可能造成別人的不滿或是傷害 : 謝謝大家 我沒辦法立刻即時性的回覆 也沒辦法將每一篇文章的推文 都詳細看過 有其它問題就在本篇以下推文留言吧 也可以跟此文章的原PO一樣 開話題出來討論 -- ▁▁ 板拉 拉拉手 一起走  ̄ ̄ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.179.8 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/lesbian/M.1471447168.A.2F8.html
senstivewu: 感覺的出來回文很沒心。以下開放護航_______ 08/17 23:34
LintongBis: 所以活動文分享文明信片文都算是有情感交集的文章?受 08/17 23:38
LintongBis: 教了 08/17 23:38
活動文不刪 這部分以前有解釋過 前L板主也公告解釋過 Q2 怎樣才算有拉點呢? A: 只要文中有涉及「兩個女生的情感交集」,即有拉點之存在。    只要認同自己是拉子,那她就是,別人是否定不了的。    這句話之所以涵攝的範圍很廣,是因為兩個女生的感情從無到濃烈,    是有不能一一舉出的多種情況,而我以此句定義,即包括了喜怒哀樂, 或曖昧情愫等各種心情,即使有多位板友討厭心情文,仍須包容它的存在,    畢竟這裡是拉板,大部分的心情只有自己人才懂。 例:我與閃光的相處情形(閃光文)、 路過的女生好可口,真想跟她以交往為前提當朋友(花痴文)、  閃光睡覺會打呼,等她睡醒好好來懲罰一下(黑特文、十八限)、  我想跟圈內人一起吃飯、唸書、睡覺(活動、自介徵友、租屋文)、 所以活動文只要不違反其他站規板規就不會刪文
bobobabe: 版主辛苦了,先幫補血。 08/17 23:42
zygomatic: 推 版主辛苦了 08/17 23:57
※ 編輯: followbright (58.114.179.8), 08/17/2016 23:59:12
kyle1018: 辛苦了 08/17 23:58
Blancelove: 辛苦了 08/18 00:11
pocky33: 不是腦粉還是什麼的 純粹路過 但是就幾篇文章看下來 版 08/18 01:09
pocky33: 主也沒什麼錯..(純粹這個話題範圍 08/18 01:09
raune: 推 08/18 01:29
toupi: 情感交集... 單身的人......只能發花痴文了。 如果以 08/18 02:35
toupi: 如果以眉毛文而言,那社會刻板印象為女性化的T、不分或是P 08/18 02:38
toupi: 而言,拉板是否只適合刻板印象的T,風氣一整個T權導向了? 08/18 02:40
lisa830303: 辛苦了 08/18 07:32
azul: 版主辛苦了 那位說很沒心的怎麼不有新的回一篇? 08/18 07:40
fge16: 推版主 ,本來就不可能面面俱到 ,你已經很客觀了 ,另外 08/18 08:06
fge16: ,那個畫眉毛我也覺得跟美妝版沒兩樣就是了! 08/18 08:06
senstivewu: 因為太有心回一篇的話,會被張三豐抓小辮辮^_^ 08/18 09:29
santorini94: 板主辛苦了 08/18 10:38
ImTaiwanese: 抱歉,看不出來哪裡有解釋到音樂文有"拉子感情交流" 08/18 10:49
afreet: 樓上可以去看音樂文原po的解釋 08/18 10:57
afreet: 沒必要一直挑骨頭吧?都不自己瞭解怪別人沒解釋清楚 08/18 10:58
ob0101321: 覺得版主打臉,你說音樂文跟早餐文各有所好,那你也不 08/18 11:18
ob0101321: 是憑自己很主觀也沒用心的去看眉毛文直接做判斷呢? 08/18 11:18
ob0101321: 而且很想知道版主最近是在忙什麼,一堆文章跳出來質疑 08/18 11:20
ob0101321: 才跑出來回應 08/18 11:20
ob0101321: 不是說版主不能有自己的事,若你真的很忙也有正規程序 08/18 11:20
ob0101321: 可以讓你請假 08/18 11:20
ob0101321: 非常認同一樓,回文非常沒心,你只是因為開始越多人質 08/18 11:22
ob0101321: 疑你的作法才出來面對 08/18 11:22
ob0101321: 也請你別一出來就丟了shyles的文就跑 08/18 11:22
o大 不可否認 我八月剛換新工作是比以前忙 但是8/15眉毛文 我當天已推文解釋 8/17的話題 我17號當晚也回文了 至於回文不用心 可能因為這一篇我花了一個多小時打 還不到五個小時的用心程度吧 眉毛文 我已經解釋很多次 我是認為有專板可發 所以刪文 這篇文章刪文之前 我看了三次以上 妳可以說我主觀 但如果覺得沒心 是挺心寒的 現在這篇文章有置底 別擔心會被洗掉 因為我等等要發SHYLES了 ※ 編輯: followbright (58.114.179.8), 08/18/2016 11:41:55
watermoon12: @-@ 同樣都是沒什麼拉點,為何音樂文活下來了?美妝 08/18 11:31
watermoon12: 文卻這麼快消失? 08/18 11:31
會消失那麼快的原因很簡單 就因為我剛好在看拉板 音樂文我看到時原PO已經有補上拉點了 ※ 編輯: followbright (58.114.179.8), 08/18/2016 11:45:31
senstivewu: 紅明顯!會覺得你沒有心是從你的文字就可以判讀出來你 08/18 12:58
senstivewu: 對這些事情的處理態度。先不管彼此之間的酸言酸語, 08/18 12:58
senstivewu: 但我認為身為一板之主對於傾聽板眾們的聲音,態度是否 08/18 12:58
senstivewu: 應該更柔軟一點?用一個高高在上的態度管理板務讓我 08/18 12:58
senstivewu: 很納悶這個板的方向怎麼可能朝更好的方向去發展?(如 08/18 12:58
senstivewu: 果打算就只停留在這程度,那我也無話可說)另外,很想 08/18 12:58
senstivewu: 跟你說一句曾在書上看到的一句話:「光靠自己認定,想 08/18 12:58
senstivewu: 必不足以泳渡這個錯綜複雜的世界吧。」但我想,你也是 08/18 12:58
senstivewu: 會無視這段話啦! 08/18 12:58
howare10: 其實我看到畫眉毛那篇,也是覺得有點莫名奇妙!雖然原po 08/18 13:16
howare10: 出發點是好意。 08/18 13:16
stoller1209: 何其有幸數次見識版主威能~威武~ 08/18 13:25
grenouille4: 相較於音樂跟早餐文,我認為教學文對拉板的貢獻還比 08/18 13:50
grenouille4: 較大,畢竟有些問題去專版問的確會受到奇怪的對待 08/18 13:50
ob0101321: 眉毛文若有專版可發,那這個版的文章可以瞬間少一半以 08/18 15:03
ob0101321: 上了吧......星座有星座版,早餐有女版或美食版,這裡 08/18 15:03
ob0101321: 你只差自介沒說去歐吐改標題女徵女 08/18 15:04
roe1986630: 好大的官威 08/18 17:46
tsengyulin: 版主辛苦了...... 08/18 18:04
tsengyulin: 我覺得妳很用心,也能客觀說明,而且特別感謝有shyles 08/18 18:09
tsengyulin: 的服務。 08/18 18:09
anklebreaker: 其實我覺得版主文字沒啥問題啊 08/18 20:02
anklebreaker: 沒心我也覺得還好,如果要認真討論事情還是不要太se 08/18 20:02
anklebreaker: nsitive比較好 08/18 20:02
senstivewu: 樓上真幽默的置入性行銷^_^ 08/18 20:23
Randomwalk: 版主面對給推 我是覺得可以考慮重新定義“拉點” 08/18 20:35
Randomwalk: 這樣其實比較好執行,單純定義有女生感情太模糊又太廣 08/18 20:36
Randomwalk: 執行起來就算版主你覺得再公正,也是會有很大爭議性 08/18 20:37
Randomwalk: 更不要說如果每個廢文末段都給你加個:我愛我女友 08/18 20:40
Randomwalk: 那不就都符合版規了? 這樣規定是很沒意義的 08/18 20:41
Randomwalk: 如果太忙太累 建議找幫手 也減輕自己負擔 08/18 20:42
Randomwalk: 畢竟也不可能每篇文章都細看 08/18 20:43
dmxy: 你的回文,我也看了三次,我認為拉版不該是限定於兩個女生 08/18 20:53
dmxy: 之前的情感交流,我的建議是「如果身分為女同志、或是文章和 08/18 20:56
dmxy: 女同志有關」,就有在拉版發文的權利 08/18 20:56
dmxy: #之間 08/18 20:56
dmxy: 發表能引起共鳴的心情文、發起能增進彼此交流與感情的活動 08/18 21:00
dmxy: 文、有些人將自己的經驗PO到版上讓他人可以參考、將自己遇 08/18 21:00
dmxy: 到的問題PO到版上詢問,藉由他人的經驗來讓自己思考下一步 08/18 21:00
dmxy: 該怎麼做 08/18 21:00
dmxy: 發文的人應該去審思自己PO的文章是否適合在拉版呈現,版眾也 08/18 21:04
dmxy: 應該去思考,大家希望拉版呈現什麼模樣?自己能在拉版獲得 08/18 21:04
dmxy: 什麼?自己又能帶給別人什麼想法? 08/18 21:04
ob0101321: = =她哪裡有面對?不是一堆人都開始砲她她才出來? 08/18 23:44
ob0101321: 到底什麼要去專版妳也說個明白好嗎?還是你認為該專版 08/18 23:45
ob0101321: 就專版? 08/18 23:45
ob0101321: 太忙太累有正規程序可以走,我想版主都知道只是一直沒 08/18 23:46
ob0101321: 去面對啊 08/18 23:46
ob0101321: 拉版很多人心地都很好,對版主很寬容,也不多人會對妳 08/18 23:50
ob0101321: 大小聲,這裡也不見像女版或八卦那種圍剿版主的狀況, 08/18 23:50
ob0101321: 但也別請板主把版友們的友善當理所當然= = 08/18 23:50
tasiyaju: 板主辛苦了,要周全很難啊 08/19 04:44
goldencorn: 飄版也是吵飄點定義吵了好幾年,飄點難規範是難在沒人 08/19 07:17
goldencorn: 當過飄,但是拉版要定義拉點應該容易很多才對 08/19 07:17
emilyamy31: 版主辛苦了! 08/19 10:08
stellah3aez: 板主真的不好當 08/19 11:43
Randomwalk: 總之,既然還在這位置就好好做事吧... 08/19 14:03
Randomwalk: 刪文很有效率,但面對真正制度面問題卻擺爛這麼久... 08/19 14:06
Randomwalk: 不要搞得自己只是個打雜的 08/19 14:06
senstivewu: 不能認同Rand大更多了!希望板主能好好正視問題所在。 08/19 20:53
vintage91: 認同每次刪文就很有效率,遇到討論性話題卻把問題丟 08/19 21:09
vintage91: 給青菜蘿蔔各取所好。什麼面對都不算只是像個不沾鍋 08/19 21:09
ob0101321: 妳要是沒願意正視整個版的問題,我就不會給推 08/19 22:09
ob0101321: 請別再擺爛好嗎? 08/19 22:10
semisoul: 看了兩年的拉板,這話題依舊過陣子就浮出來...這事(被刪 08/20 03:38
semisoul: 文>公開反應>板主處理>>>>哪個step有問題...有這麼生氣 08/20 03:38
semisoul: 嗎XD禮貌點理性點不好嗎XD 08/20 03:38