Re: [新聞] 網路手帕交竟是狼 男強拉少女進飯店被訴

[joyceh (hangyichen)]

不小心寫得又臭又長，就當作是我自己對於這一系列的反思吧

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看完板主的回文
真是越看越混亂了呢

讓我來整理一下

板主轉錄的新聞「網路手帕交竟是狼 男強拉少女進飯店被訴」被質疑
「沒有拉點／與同志議題無關」

對此，有一派板友認為這篇新聞本身是有拉點的
因為
「假扮成女性去認識女網友就是拉點」

→ mowchi: 我以為拉點是假扮女性身份認識女網友

是這樣嗎？
讓我們看看新聞內容

行為人宋男 → 釣女網友的男子
受害人譚女 → 曾交過4個男友的少女
此二人來往的名目 → 手帕交，一般認知上大約是閨蜜、好姐妹的意思

單就新聞提供的資訊
真看不出來此處的「假扮女性認識女網友」有任何與拉子相關之處呢

於是板友又解釋
因為手帕交可能會發展成拉子
所以手帕交有拉點

→ mowchi: 很多拉子情誼不也是從手帕交發展出來的嗎?

wow那這些新聞都很有拉點囉？

手帕交撕破臉 閨蜜爆料她偽造流產證明詐騙前男友
http://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/1685497

單親媽癌逝托孤 手帕交領養6子女
http://www.cna.com.tw/news/aopl/201606070465-1.aspx

波瑠宮崎葵「手帕」交 《阿淺》姊妹情濃到戲外
http://ent.ltn.com.tw/news/breakingnews/1705206

梁赫群、郭采潔 手帕交相揪上廁所
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20160128005121-260404

採擷你怎麼看？

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另外一派板友認為
版主只是要提醒板友小心安全

→ pocky33: 可能只是要提醒版友們自身的安全要小心吧？

咦咦咦，難道只要是立意良善地提醒板友
沒有拉點也沒有關係嗎？

那我可以po這個新聞提醒拉板的大家在月台上要小心嗎？

女高中生掉落月台 遭列車撞擊無生命跡象
http://udn.com/news/story/7316/1949883

可以po這個提醒拉板的大家要趕緊把跌倒的女友送醫嗎？

女友跌倒沒馬上送醫 過失致死判刑5月
http://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/1829862

對此，又有板友認為
板主此處的提醒對於拉板有特殊意義

因為有人以為拉板很安全、不會遇到異男
這裡就是一個「不安全的實例」啦！
我們必須提醒這些天真的孩子
拉板也可能出現假扮拉子的異男等著來強拉你進旅館><

→ white9cat:
我以為提莫是在提醒「女性」對於「網路交友」需保持「一定的警覺心」，
不要因為沒有發生事過前，因為是在拉板，
就覺得「很安全」，忘了該有的基本警覺性。
拉板的某些板友，不知道怎麼的，覺得在拉板就很安全，
不會像UT那樣亂，不會遇到異男，
但事實上，拉板沒有也無法做任何防範避免異男裝拉子的事情發生，
拉板板眾仍需維持一定的警覺性。

先不論上篇w大所說的，
重點不在於『性別』，而在於『意圖不軌』

欸，要反證「因為在拉板就覺得很安全」這件事
不是應該貼個「在拉板認識的拉子其實是異男假扮的怎麼辦><」嗎
（如果貼這種案例保證沒人噓「沒拉點」喔）

這個新聞的妹子是在拉板被騙的嗎？
不是耶～

這個妹子在其他地方被騙了就能證明拉板也一樣危險嗎？
我怎麼覺得只證明了其他地方很危險呢～

好的，板友可能覺得，異男假扮女性拐騙女網友是一體適用的啊，
就只是要提醒大家「有這種犯罪形式」，不管在拉板或在哪裡都有可能嘛

→ white9cat: 理解「就是有女性會被男假冒的女網友欺騙」，
「就是有男人會假冒女性身份上網，不只是在網路上騙人，
還把女網友約出去幹混帳事」應該很基本吧？

好像又繞回前面了，這不是拉板的案例，也不是會特別發生在拉板的案例，
這個善意的提醒有正當性嗎？

板友又認為，正當性來自於先前其他板友的期望呀

→ white9cat: 不是之前先有板友「公開希望板上多宣導相關風險」的嗎

讓我們來看看該板友的說法：
「我真心請求能再或也有其他板友也願意告訴我更多風險，讓我可以避免。」

告知風險的目的是什麼呢？
是避免風險。

板主的原文對於避免此風險有任何見解嗎？

我是看不出來啦，除非沒有前言後語的恐嚇
把你嚇得什麼都不敢做也算是一種避免風險的方式囉

例如

真X立約：婚前性行為就是有風險！避免風險，婚前守貞，婚後守約^.<
疾X署：男同性戀是愛滋高風險群體，避免風險，避免成為男同性戀^.<

對此，我的某位熱愛約炮的拉子朋友認真表示：
「宣導相關風險，最便宜行事的方式就是恐嚇大家、
讓大家不敢去做（ex:守貞卡/婚前守約），成效如何看看台灣的墮胎數字就知道。」

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好的，千盼萬盼終於盼到板主本人出面說明惹
在一整片板主貢獻同志社群的豐功偉業中撈呀撈
（是說去熱線參加座談還需要寫信我還是第一次知道呢）
到底這篇新聞跟同志的關聯性是什麼呢～

首先，板主表示：

「已善盡提醒與告知板友板眾要小心一夜情可能的風險或人身安全
此篇原文與討論皆足以佐證我對於相關處理免於形成幫助犯構成要件」

咦原來這篇是在提醒大家注意「一夜情」的風險與安全呀
新聞中的少女是約炮遭遇此危險的嗎？好像不是耶～
不說的話我還以為板主是在提醒大家注意手帕交的風險呢

如果板主的確意在引此文告訴大家約炮很危險
那不是更應該順便告訴大家：
在板上徵友／徵吃飯／徵出遊／徵OOXX全部都很危險唷

至於幫助犯的部分，板主要不要說說
即使拉板允許約砲文，而板友藉由在板上約炮行犯罪之實
版主有可能成為幫助犯的依據在哪裡？

既然講到這個了就順便問問，板主動不動提警察釣魚，
要不要也說說沒有喊出價碼的性邀約被釣魚的可能性是？

而看不見（男）同志社群這麼多年對於警察釣魚的抵抗
反而堂而皇之把它拿來作為反（甚至不是性交易而是）性邀約的藉口

提男同志到底救援了你什麼呢？

此外，板主提「推動降低發文門檻與過大解讀拉點」或許算是一種自我解套
但前提是，發文門檻，「已經」降低了嗎？拉點，「已經」擴大解讀了嗎？

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最後最後，無論是板主的言論或推文的言論
再再強調「板主對於板友的保護」

各位生理女性，從小到大被保護得還不夠嗎？
裙子不能穿得太短、不能喝得爛醉、不能夜歸......

為什麼我在（我以為相對有性別意識沒想到沒有）的拉板
還是只能看到這套「女人要被保護／保護自己」的陳腔濫調
板主這麼想「保護」板眾
為什麼不去八卦板、男女板、西斯板告訴異男：
不管女人（其實也不只女人）表現得如何，你都不該違背她的意願對她做任何事？

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推 schizosoul: 讚讚
噓 dust1000: 真心覺得你很無聊
推 jadefish: 推
推 bk69: 真心覺得好笑又好懂
推 yiank: 終於有邏輯清楚的文章了。
推 loversdating: 推！
推 wilmkcheer: 在睡前可以有人整理那一篇我也看不懂的回文真是太好了
→ wilmkcheer: ！
推 watermoon12: 推
推 lefe: 推，看得懂又合邏輯
→ ss5010593: 先感謝板主的熱心跟努力但我真的常常看不懂板主在回ꐠ
→ ss5010593: 什麼 覺得敘述太長也沒切到重點
推 ss5010593: CD完幫推
推 kkes50717: 推，有種恍然大悟的感覺
推 pbear6150: 推～
推 mien: 推, 特別是最後一段
推 sanyaoooo: 推
推 taied: 說的清楚又易懂
噓 mowchi: 很抱歉 我尊重妳的觀點 但我們在同篇文章內所獲得的資訊
→ mowchi: 並不同 而且我感覺到部分板友非常的排“外” 希望這只是
→ mowchi: 我的錯覺
你對板主原文的詮釋我在之前的推文與這篇文都有提出我的看法
「獲得的資訊不同」是你覺得我的回應哪裡有誤解你呢？

btw你看起來一直比較主張「原文有拉點」
但從板主後續的回應來看，恐怕他自己都不認為那篇文有拉點耶XD

然後我不知道「排外」指的是什麼？排斥男同志來當板主嗎？
因為我忘了投票所以我無法證明這點XD
只能說我從頭到尾不曾反對男同志來當板主
但選出一個家父長板主倒是令我挺失望的

推 Gruwell:  覺得你很厲害居然看得懂版主回文 XD
推 fakemee: 大推這篇～
→ white9cat: 「 把你嚇得什麼都不敢做也算是一種避免風險的方式囉
→ white9cat: 」妳幹嘛不直接舉例每次提到假結婚，很常看到的推文當
→ white9cat: 舉例？
→ white9cat: 會結婚一定會要生小孩，生完小孩，
→ white9cat: 假結婚女人一定吃虧，都嘛男的拿現成好處
→ white9cat: 甚至有人主張假結婚應該被禁止~
我也反對禁止假結婚文喔

推 solemnity: 推～
推 teemocogs:  如果你要明確答案 我就是告訴妳有拉點就從寬處理.
讚讚

推 senstivewu: 呃...我就知道拉點從寬處理會被拿出來講。或許提板主
→ senstivewu: 貼那則新聞不太適當，然後回文也有點外星文。但還是
→ senstivewu: 相信他是很願意跟大家對話的，可能大家沒辦法完全接
→ senstivewu: 受他這樣的回應，但我相信他畢竟也很盡力了...如果再
→ senstivewu: 再揪著這個話題不放，只會更相看兩討厭...好奇的是除
→ senstivewu: 了板主解釋外，要的是道歉還是？
推 senstivewu: 最後，真的要體諒一個男生來適應一群女生確實需要一段
→ senstivewu: 時間。以上XD
既然你也覺得他的回應不太能接受，又覺得需要對話，
我這篇不就是嘗試著在跟板主對話嗎？
不懂你的前言怎麼推論出「不要再揪著這個話題」的後語耶

推 teemocogs:  @joyceh 以妳觀點來說 我們用這標題回文會複製恐嚇嗎?
你為什麼會覺得重點是用這標題回文啊

→ mowchi: 好吧 我也不硬拗了 的確可能是我腦補過多 我只是覺得“手
→ mowchi: 帕交”的發展性很多 但事實是什麼 恐怕只有當事人才清楚
→ mowchi:  至於排外的部分是我個人主觀的感覺 覺得某些推文（不限這
→ mowchi: 篇）太過針對性了 希望大家能夠對事不對人的理性看待
推 ee18: 推推
→ senstivewu: 我覺得你們現在比較像在吵架了XDDD 請繼續...
推 ohhahaha: 同意
推 schizosoul: 針對？真的要針對的話早就把他所有文章噓到爆，噓到
→ schizosoul: 他媽都認不出來
→ schizosoul: 哪還浪費一堆口水(?)好好講
※ 編輯: joyceh (61.230.163.119), 10/01/2016 15:29:52
推 Cerulean1220: 推。
推 bowcacayy: 推這篇，邏輯清楚。板主轉貼那種新聞徒增人惡感
推 tomoe926: 清楚推
推 YOIOWIII: 同意徒增惡感&家父長板主  給推~