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之前有個同事,他是Gay,原本我以為同樣是同志,觀念上應該比較進步一些, 他在工作上常幫助女生, 女同事被欺負了也會跳出來幫她說話, 某次跟他閒聊,他說他覺得女生天生就是弱者,能力比較差,容易吃虧,所以需要被保護 ,雖然他是gay,但只要女生被欺負或是遇到困難,身為男生有就應該挺身而出, 提醒他這種觀念是歧視女性後,他先嗆我想法偏激,後跟我說:我知道你覺得自己是男的 啦! 第二個例子,也是之前同公司同事,她是P, 但很愛把她女朋友稱呼為「男朋友」,又曾經覺得我不夠「Man」而嗆我:你可不可以不 要那麼娘? 可以從圈內人口中聽到這些言論我也是醉了…… 結果我身邊沒有奇葩觀念的人反而都是異女(攤手) 我們一直努力掙脫社會給我們框架,卻有部分的人複製這樣的框架來壓迫自己人, 個人認為這些豬隊友的殺傷力不亞於某聯盟,在爭取婚姻平權的道路上,大家都是同一條 船上的人,何苦難為自己人呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.116.92 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/lesbian/M.1475263841.A.4D4.html
jwency0105: 其實我覺得還好,都是個人既定的想法,你說的gay會保10/01 03:50
jwency0105: 護女生幫助女生,我覺得很棒啊!你說的P對外稱男朋友10/01 03:50
jwency0105: 也只是方便敘述事件而已10/01 03:50
elephant5250: 真心覺得這不叫為難.. 10/01 03:56
mien: 保護女生幫助女生的出發點若是因為認為女生是弱者, 這很棒?10/01 03:58
mien: 抱歉我不覺得, 我會覺得被侮辱了, 我有手有腳, 心智不脆弱 10/01 03:58
mien: 這樣的保護只會讓人覺得被矮化和弱化了10/01 03:59
grassland123: Gay應該學著讓女生自我解決 ,稱呼伴侶為男朋友和10/01 04:31
grassland123: 不斷的刻板化男性女性的特質,如娘之類的,可以猜10/01 04:31
grassland123: 測此人應該也是把伴侶當男性在相處。10/01 04:31
pipipin: 所以以後自己落難有人幫忙時,都要先問一下他(她)是不是10/01 05:03
pipipin: 覺得女生天生弱再來考慮接不接受,如果是的話要回答他(她10/01 05:03
pipipin: )請不要弱化我要自己學著解決。結案。10/01 05:03
mowchi: 我自己是覺得男生女生在體力上還是有差 所以以前年輕時我10/01 05:12
mowchi: 會逞強去搬重物 覺得男生可以做為什麼我不行 可是到了一10/01 05:12
mowchi: 個年紀後 才發現體力活並不是我能負擔的…10/01 05:12
pipipin: 說說笑。我想gay可能是自己的幫助被說其實是歧視而驚嚇10/01 05:16
pipipin: 到所以口不擇言。他立場不全然正確,但幫助就是幫助。有10/01 05:16
pipipin: 人力氣小,重物搬不動你幫他(她)一把;有人不善言辭,被10/01 05:16
pipipin: 調戲不知如何回擊你為他(她)頂一句;有人理解力差,上司10/01 05:16
pipipin: 的指令無法立即理解你為他(她)說明。幫助的當下沒有絕對10/01 05:16
pipipin: 的原因,個人認為。如果他只幫女生,反過來能不能說他歧 10/01 05:16
pipipin: 視男生?10/01 05:16
grassland123: 樓上說的沒錯,若被幫助的前題是:妳被視為弱者,所10/01 06:42
grassland123: 以關於那些力氣小被調戲理解力差的事,妳都甘於承10/01 06:42
grassland123: 受,那我也只能猜想同志的出現對於扭轉男女刻板印象 10/01 06:42
grassland123: 的認知,似乎助益不大。10/01 06:42
white9cat: 那妳對於拉板不少人主張:「女人在婚姻中就是弱勢」的 10/01 06:56
white9cat: 看法?10/01 06:56
eere: 女人在婚姻中的弱勢是父權結構的關係10/01 07:54
eere: 和『女人天生能力差,需要被保護』的偏見不太一樣10/01 07:55
感謝大家回復,不過好像很多人直接把「弱」連結至「體力」,我前個工作是客服,基本 上不需要使用體力,需要的是腦力,難道女生天生腦力也比男生弱?,因為天生體力差異 而連其他方面的能力也一併將女生弱化,這是我無法接受的點, 幫助他人無可厚非,但需建立在當事人是真的有困難的前提下,而且不分男女, 此外,稱呼另一伴為女朋友一點也不會不方便敘述啊,如果有出櫃疑慮可以代換成其他中 性詞,例如:另一半、伴侶,除非妳的另一半是跨性別,不然為了「方便敘述」而稱呼她 為男朋友,個人認為這還是跳脫不出框架的稱呼 ※ 編輯: tangyuwen (223.136.73.78), 10/01/2016 10:10:56
ss5010593: 往我身上套框架的也不是異女而是同志 10/01 12:00
pipipin: 在職場上想成長的人,在有困難請求幫助或被幫助的同時就 10/01 14:48
pipipin: 會學習下來,也有許多人只是慣性依賴別人的幫忙而不想自 10/01 14:48
pipipin: 己處理。 10/01 14:48
pipipin: 其實我覺得你可以這樣想,被幫助的人有不悅或是覺得不被 10/01 14:56
pipipin: 尊重嗎? 10/01 14:56
pipipin: 至於男朋友女朋友的稱呼,如果她們開心就好啦。大家一般 10/01 15:02
pipipin: 都說男朋友,不想出櫃的人如果堅持講我伴侶一定會被懷疑 10/01 15:02
pipipin: ,豈不自找麻煩。如果出櫃了還是要說男朋友,那就看她男 10/01 15:02
pipipin: 朋友介不介意。如果你介意你就會要求你的女朋友,不介意 10/01 15:02
pipipin: 就不會,既然她男朋友不介意,你也不用覺得難為。 10/01 15:02
pipipin: 身為同志跳脫框架確實很重要,但觀念的進步需要時間跟耐 10/01 15:18
pipipin: 心,我想當你發現同志竟然讓自己陷於父權之下才有的偏見 10/01 15:18
pipipin: 多少會驚訝而且說真的,有點哀傷。但如果過於在乎框架而 10/01 15:18
pipipin: 去指明別人的幫助是歧視,別人對自己伴侶的稱呼是為難了 10/01 15:18
pipipin: 同志,相信他們一定很難接受。 10/01 15:18
pipipin: 整串看下來我廢話好多,個人淺見無須掛懷。 10/01 15:20
white9cat: 我從來沒有用「男朋友」那個詞,同事說「男朋友……妳 10/01 15:23
white9cat: 也一樣吧?」我還回說「可以吐槽的點太多了,不知道該 10/01 15:23
white9cat: 從何說起。」,可是我同事在我出櫃前也沒懷疑過我。(攤 10/01 15:23
white9cat: 手) 10/01 15:23
ponce: 同樓上,我有很多替代用字,諸如哈尼、我親愛的、同居人, 10/03 15:07
ponce: 好像就是沒用過男朋友 10/03 15:07