[話題] 如果和女友在金錢運用觀念有落差

[smallha (heart)]

我們已經同居交往四年多，在個性上及磨合度上都滿穩定了。唯一在對金錢的觀念上一直
有落差。
我是一個花錢花在刀口上的人，跟女友很不同，舉個例:她去超市買東西，常不看價格隨
手拿。

女友從交往到現在一直很習慣使用信用卡刷卡(從交往前就是如此)，在收入與支出不成正
比下，常容易導致信用卡消費金額不斷產生循環利息。
印象比較深刻一次，是二年前我出國時，
有給女友一張金融卡，請她幫忙每個月提款給老人家家用，後來發現銀行明細有不正常支
出，我本以為是帳號被盜，後來才知道是女友，其實她應該直接跟我說會比我自己發現好
很多。

正題，前天一起出門，她發現她的卡一直有刷不過狀況，我細問他是不是有不正常還款，
才確認因為她把卡刷爆了，才會有刷不過的情況，再進一步逼問下，才知道她欠了銀行八
萬多元，都是刷信用卡。我非常生氣，因為對我來說這是在財務上很糟糕的事情，我並不
是怕對方連累我，而是很難過，我無法改變她，我的女朋友可以過了四年仍未改善這個對
我來說像毒品上癮的惡習，之前就一直不斷告訴女友，她現在的薪水二萬七，每個月都讓
她敷不入出，有機會換到更好的就換，只是她可能比較安於現狀怕改變，於是我說那妳至
少每個月存點錢，以後有什麼需要，也可以即時運用，所以我本來是欣慰她郵局存款也存
了快四萬了，然後呢，實際情況確是加上欠的卡費，她是負債的。
之前都會多少幫忙，她都會還，這次我完全不想幫忙，就連她要我先借她四萬，因為還款
日在七號，等她解完郵局定存2~3天後馬上還我，我也拒絕了，我說我身上沒有這些，她
滿生氣的，她說她知道我對金錢很有原則，但心理就覺得我沒有另一半該有的樣子吧，對
我很失望。
今天她回到家，說她想了一整天我們個性不合適，她想的很清楚了，我們對金錢觀的價值
完全不同，她覺得我對她像旁觀著一樣，也覺得我漠視了她常採買家用而不在意的彼此誰
付出的多，而我身為另一半為什麼可以這樣坐視不管
確實她對我也很好，除此家裡洗衣打掃拖地也包辦，也很包容我，也很照顧我家人。
只是我的想法很簡單，我希望她承擔這些過度消費帶來快感後所要面對的問題，我也跟她
說我不會再幫妳了，如果每一次都有人替妳善後，那麼妳不會真的學到領悟。
而這樣的做法，得到結果是她要跟我分手，我是不是作法太理智了，我是沒有覺得有做錯
，但她的反應好像誤解了我是在金錢上跟她計較，但真正的問題是過度消費的隱憂。
所以想問大家遇到這樣的情況，妳會怎麼做呢?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.98.132
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※ 編輯: smallha (27.242.98.132), 12/06/2016 01:00:40
※ 編輯: smallha (27.242.98.132), 12/06/2016 01:03:15
→ bean1080: 不改就掰掰
推 vic950010: 建議找負債整合貸款，貸款利率都比循環利率低。我覺得
→ vic950010: 亂花錢的金錢觀沒什麼，但刷爆信用卡還覺得沒什麼這個
→ vic950010: 心態比較嚴重點，與其生氣不如認真溝通信用是會帶著一
她發現刷爆後才覺得事態嚴重，溝通了，我的方式是要她自己承擔，但很多心態要自己轉
變，為了她以後自己好。
→ vic950010: 輩子走的
推 yoyo3807: 個性很難改的，如果要相處一輩子的話......金錢觀更重要
好像真的不好改><
※ 編輯: smallha (27.242.98.132), 12/06/2016 01:26:11
推 intor: 我的解決方法是開源而非為了節流吵架傷感情，我能在她失業
→ intor: 的時候扛兩份工作撐她，相對她也是。
 12/06 01:27
如果是意外因素或原生家庭因素，我不會有第二句話，盡所有去支持，只是這情況就像是
毒癮或賭癮。
推 jasonzoro: 剪掉所有卡 開始還錢 要刷就刷金融卡
其實我之前剪過了，結果大吵，銀行效率特好，新卡火速遞上。
※ 編輯: smallha (27.242.98.132), 12/06/2016 01:35:44
→ intor: 大概是我沒有想過要去教育對方怎樣的金錢觀才正確，就像我
→ intor: 也不想被高高在上的說教
→ intor: 同居且交往四年多 也就是往五年邁進了，我覺得她的卡債金額
→ intor: 不是什麼大問題啊
→ intor: 尤其家用的東西多是她在採買的話，她大可每一分錢都跟你AA
→ intor: 到小數點後面兩位
→ intor: 不過她卻是用自己名下的錢來支付，我覺得這一點還是很感心
→ intor: 的！
是啊我很感謝她對家裡的付出，大開銷自不敢讓她花到，卡債金額不大，但
長期下來用卡
觀念我個人覺得是大隱憂，入應該大於出，而非敷不入出。可能是我從小的家庭觀念月光
族不可為之。
※ 編輯: smallha (27.242.98.132), 12/06/2016 01:56:21
推 sherry042600: 我是比較現實，有些習慣真的是從小到大，很難去改
→ sherry042600: 變，我的話會讓她走，之後在找一個價值觀念差不多
→ sherry042600: 的人
→ intor: 若再加上她對家務的付出，若是我的話 是真的不會覺得三四萬
→ intor: 塊的卡債是有什麼大不了的。
→ intor: 啊 如果在你的界定下這是毒癮等級的問題 那真的非分不可了
→ intor: 。
謝謝，能聽聽不同想法真的很好。
推 r5252: 是我也無法接受耶，雖然現在看是三四萬，誰知道後面還有沒
→ r5252: 有，這根本就無底洞啊！
→ r5252: 她若是這樣要分正好讓妳解脫，最怕她把這當手段，以後妳不
→ r5252: 幫她還錢她就拿分手來要脅你
推 qbaby711: 家務跟採買都是對方的話，我覺得她會這樣也還好耶，除非
→ qbaby711: 他要你幫他出錢。不然就是你都跟她AA制家務跟採買以後，
→ qbaby711: 但再去管他的金錢比較好。
抱歉 我可能沒說清楚，家用就是洗衣精59~69，洗碗精100多等，一個月五百元左右的家
用，菜是互相買，沒有特別去分，水電費是自己家的，如果是家用造成八萬多卡債，會簡
單很多，過度依賴信用卡，怕的是越滾越大.
金額也不是我想闡述的重點。是我覺得用卡觀念需要改變，我是困惑了，是不是我要對方
改變用卡觀念是過度了，就像版友說的，不是去改變對方。
※ 編輯: smallha (27.242.98.132), 12/06/2016 02:14:19
推 Zsir24865: 還完這筆分手，如果你覺得她對家務付出讓你覺得虧欠，
→ Zsir24865: 那就這次幫完講明白，分手或繼續在一起。It's up to yo
→ Zsir24865: u.
推 tunah: 用錢觀念差這麼多很難繼續吧。如果覺得內疚，就幫她最後一
→ tunah: 次，幫完就掰掰，好聚好散
※ 編輯: smallha (27.242.98.132), 12/06/2016 02:37:13
※ 編輯: smallha (27.242.98.132), 12/06/2016 02:41:49
推 coaxa: 我會直接分手 說難聽點 這跟毒蟲一樣 改不了的 勸妳還是把
→ coaxa: 自己的錢守好 不用跟這樣類型的人一起淪陷泥沼
對方已經提分手，我以為改的了因為她也不想如此，也或許我不應該試圖去改變一個人。
。
※ 編輯: smallha (27.242.98.132), 12/06/2016 03:34:45
※ 編輯: smallha (27.242.98.132), 12/06/2016 03:42:56
→ Chin4: 雙方金錢觀差太多，就算你今天賺的錢完全能負擔她所有花費
→ Chin4: 你應該還是不會覺得ok. 再怎麼愛，這樣下去愛都會被磨光
推 ququtvvg: 她既然提分手，那就接受啊
→ ququtvvg: 正好你也可以離開一個跟你金錢觀不一樣的對象
→ ququtvvg: 所以糾結什麼?
四年也是很不容易累積的感情。
推 dmxy: 不借錢就分手，把另一半當ATM？
推 LoveJxJ: 會刷爆信用卡的人比較適合用金融卡
→ LoveJxJ: visa金融卡
這是好物。
推 tt165165: 他願意負擔家用跟家事，無形中也減少了你的負擔，你可以
→ tt165165: 陪她養成記帳的習慣，學習理財知識預估開銷控制預算，
→ tt165165: 兩人在一起是一起成長，別輕易放棄珍惜彼此
→ oldbalanc: 分手
→ oldbalanc: 她自己金錢觀念差卻要另一半承擔還不太老實
→ mdps: 覺得二樓的方法好 可以協助辦理這類的貸款 絕對不能再借就是
→ mdps: 了
推 ShiauMao: 我覺得月光可接受（雖然有存預備比較好啦XD)，但是刷爆
→ ShiauMao: 到欠款太多我無法欸QQ 畢竟看起來薪水也不算高。可是要
→ ShiauMao: 釐清這八萬到底是花費在哪呢？如果是她個人慾望消費行
那就必須要她提供銀行對帳單了
→ ShiauMao: 為，那我可能也會考慮分手，自己會設個底線，例如決定再
→ ShiauMao: 幫他最後一次，也跟對方講明，若有下次就掰掰～
→ ShiauMao: 而且感覺原po溝通蠻多次了，如果是對方聽不進去，那也沒
→ ShiauMao: 辦法
→ lattecat: 原po打了兩次敷不入出有典故嗎？我只聽過入不敷出
抱歉打錯了XD，打時半夜頭昏腦脹中。
推 heureux307: 知道她買了什麼刷爆卡嗎？
推 bumloveme: 27K 可以刷到八萬多 銀行也是滿好心的
真的很好心，才會有這麼多委外討債公司。
推 head: 先瞭解女友主要消費是為何？！藉由記帳明白支出項目，如為
→ head: 日常開銷可平分，跟她一同討論金錢的分配
推 HsinI805: 幫他還可以，但分手，互不相欠；不分手，那他必須不再
→ HsinI805: 使用信用卡，然後先幫他墊，之後每個月慢慢還
→ vboo: 堅持各付各的XD
→ vboo: 人體提款機分手會有一堆糾紛，不分手賺不夠她花，辛苦錢被
對我她是有欠慢慢還型，但是欠銀行是很容易養成依賴性惡習的。
→ vboo: 浪費在莫名奇妙的地方會爆氣
→ vboo: 可做本家用支出簿啊
→ vboo: (鐵算盤$_$
推 zoe520: 認真覺得算了
推 dummfisch: 建議分手吧
推 milton1991: 完全不會，相對之下，你是正確的，金錢的使用跟未來
→ milton1991: 的穩定有絕對的關聯
我也是這樣想，所以才一直想去導正她。
※ 編輯: smallha (110.30.149.132), 12/06/2016 11:52:55
噓 gemihhy: 紅明顯！還不快逃～我跟另一半花錢方式也有差，可是至少
→ gemihhy: 我們都有不可以負債的共識，兩個人總要有一個人醒著，如
→ gemihhy: 果因為你做對的事而覺得你太理智，那就分吧！你值得更能
→ gemihhy: 互相配合的伴侶
推 gemihhy: 而且我覺得因為另一半不願意付出某些代價而提分手的人，
→ gemihhy: 其實往往都不明白別人跟他分手或糾正他不是因為「計較金
→ gemihhy: 錢」而是「價值觀」這個差異太難打破了
對，我們之間就是這個差異造成扭曲誤解，即便解釋再多，她的固有想法還是存在。
推 foxs9: 放生吧 這種是無底洞 很恐怖 不可能可以改變的
→ foxs9: 你覺得你是為她好 她根本不這麼覺得 只覺得你煩
→ coney: 放生吧，但記得還對方4年的勞務薪資..
會，一定要。
推 peacesignv: 預計存五萬，距離目標還有十萬的概念
推 pretzel: 感覺他對這方面還蠻不負責任的 都已經出社會還這樣 價值
→ pretzel: 觀大概不會改了吧
推 wellsaranghe: ㄧ個月才2w7也太敢刷，也許8w還不算太多，但未來...
→ wellsaranghe: 是我我也怕怕的(?
推 thoreau: 學校的同事老婆(沒上班)刷了百萬卡債，學長氣到差點離婚
→ thoreau: 後來也是為了小孩，忍下來，如果不放生，要有隨時還卡債
→ thoreau: 的心理準備。
這真的很慘。
推 ArSwell: 「她發現刷爆後才覺得事態嚴重」，我覺得至少這次她有
→ ArSwell: 感受到嚴重性。若是她也覺得事態嚴重，而我覺得彼此之間
→ ArSwell: 還有機會去溝通、協調以後要如何控制用錢，那麼我會告訴
→ ArSwell: 她「我不希望我們是因為這個原因而分手」，然後邀請她
→ ArSwell: 一起來具體地討論如何控制用錢（譬如以上推文建議的
→ ArSwell: 記帳、只用金融卡，或她自己覺得可行的其他方法
→ ArSwell: 至於還目前這筆帳，似乎欠錢的人會很在意身邊能幫忙的人
→ ArSwell: 有沒有伸出援手（我是指有急需的）.. 我猜測他們心裡可能
→ ArSwell: 會覺得「你明明帳戶有錢，卻對我見死不救」吧...？
沒錯，就是這樣，我會協助一起想辦法，制定計劃，但不會是在金錢上。因為我希望她拋
棄這樣的依賴性。
※ 編輯: smallha (110.28.142.102), 12/06/2016 15:12:35
※ 編輯: smallha (110.28.142.102), 12/06/2016 15:16:14
→ coney: 你不想對方在金錢上依頼你，也請不要在家務上依頼對方。關
→ coney: 係應整體試之，而非只切分部分來看，例如，金錢。若認定自
→ coney: 己的觀念是對的，應運用於所有事務，例如，金錢應各自管理
→ coney: ，那麼，家務也應各自處理一半，不要只挑甜的部分。 當然，
→ coney: 欠$是不對的，但處理方式應更全面的考慮整體的關係，彼此
→ coney: 支持，共同成長。
謝謝妳，為了改善她對金錢支援及信用卡的依賴性，我會立刻改善家務的不平衡。這點我
失職，立刻更正。

推 hiphopwo: 既然同居的話，建議有個共同開支的生活費，一個人每月
→ hiphopwo: 拿多少出來當家用及菜錢。我們也講好一個月一起存多少
→ hiphopwo: 錢，當做未來出國旅遊或買房子的預備金。給彼此一個共同
→ hiphopwo: 目標或許也有點幫助
之前試過，成效不是很好所以耗時不長，會再努力執行。
推 ArSwell: 不過如果是我，我會因為她開始覺得事態嚴重（可能開始修
→ ArSwell: 正價值觀了），而先救急這一次（當然之後也是要慢慢還）
→ ArSwell: 讓她在這次事件之後，開始學著拋棄對妳的金錢依賴性
※ 編輯: smallha (110.28.142.102), 12/06/2016 16:30:00
推 nononos: 如果是我，這也是很嚴重的事情。無法改變對方，只好離開
→ nononos: 找更適合的，畢竟要長久的。
推 lifewillbeok: 用妳的卡卻沒有事先取得妳同意，就是盜用。現在欠八
→ lifewillbeok: 萬，以後還會有多少？我媽也是ㄧ直還，從五六萬到幾
→ lifewillbeok: 百...勸妳儘早放生。
推 Kinging: 如果是我的話，她沒有提分手也許我會幫她；但她提了，會
→ Kinging: 讓我有被當作Atm的感覺，不能用就丟，所以不會幫。
推 cc743894: 好好的再討論吧！如果不改 還是分手吧！你很在意他花錢
→ cc743894: 的方式 他不改 你只會越來越不高興 不高興的點會越來越
→ cc743894: 大 到最後也是分手一路了
推 tcboss: 建議放生！我也有過對方在毫無告知情況下，偷刷我卡的經
→ tcboss: 驗，對方的債務若不願意幫忙，就威脅要分手，感覺超級差
→ tcboss: ！
推 sdto: 基本上盜刷又不告知就很踩雷，表明對你的不尊重。
→ yankeesec: 在他未告知下就自行領我的錢,我應該就放生了,因為我不
→ yankeesec: 小氣也不見死不救,但連說都不說,再加上刷卡不救就分,這
→ yankeesec: 讓我覺得被威脅,而且覺得這人只是想要我出錢
推 w6523520: 盜刷根本....還好我女友用錢比我省
推 sunkim: 幫了一次就會一直輪迴下去，而且她偷拿提款卡的錢卻不說，
→ sunkim: 這是偷竊的行為。
→ sunkim: 唉，看妳要不要繼續容忍她這行為了。。
→ grayg: 快放生啊！還在等什麼
推 my7752: 就是毒癮無誤，花錢習慣是自由，但是花錢無度是問題!
→ my7752: 我對金錢也是有自己的原則，所以金錢觀會是我決定要不要
→ my7752: 交往的關鍵之一，對金錢沒概念，其他怎樣好我都沒辦法接受
→ my7752: 因為金錢觀、價值觀不同，以後要共同生活雙方都辛苦
→ my7752: 另回某樓，如果有多家銀行信用卡，27K想刷30萬都可以
噓 bumloveme: 原來家務不平衡 難怪女友會金錢不平衡也滿正常的
照您這麼說，我真找不到她對帳單裡分期的衣服 鞋子 等個人用品消費累積出來消費額度
跟家務有關連。連同她跟我交往前的銀行紀錄，我更不明白妳的評論了。

當然我要改善的是家事的平衡，在不平衡期間裡的勞務薪資也是女友該得到的。
至於有好心鄉民提醒我，不平衡期間勞務薪資80萬也不足以支付女友的辛勞。
這點我要好好研究一下。
總結，謝謝鄉民們提供對於價值觀不同的想法，會上來發文，合理性的正反二面意見都虛
心接受。
※ 編輯: smallha (39.8.198.132), 12/07/2016 17:27:53
推 justforyou0: 人生有二關卡很重要，一情關，一錢關。你的為難在於
→ justforyou0: 顧了情關，錢關失守，顧了錢關，情關失守。建議你，
→ justforyou0: 錢關為重，金錢太切身，太實際了，況你女友的狀況已
→ justforyou0: 涉及到「品格」問題，你務必要把自己的錢看守好，別
→ justforyou0: 替她負她該負的卡債責任，也不可以替她作保什麼的。
→ justforyou0: 另，家務歸家務，你不妨這段期間家務全包，要她出去
→ justforyou0: 再兼個差打工把卡債還完再說，趁四萬元還算小財務破
→ justforyou0: 口快補起來。
推 snoopz: 這本來就是一個惡性循環，這次幫她就會讓她產生習慣性的
→ snoopz: 依賴，我覺得你做的沒錯欸
推 aakuei: 我也有遇過這種對象 這真的改不了 最後也是分手了