作者justforyou0 (單單為你)
看板lesbian
標題[平權] 姊姊說:搞革命,就要敢褻瀆神-3
時間Thu Mar 30 00:01:13 2017
三、本文(二)
1.革命成功要素之一
彩虹革命,這場同志運動的「社會革命」要如何在台灣成功?
從本文前述的歷史可知,成功要素之一是:要敢「褻瀆神」。
台灣同運人士(及其支持者)【←我必須強調,這些人不見得是同性戀者】跟著上圖那些
天主教、基督教國家來褻瀆別人的祖先所信的神,效果到底如何?
其實不差。
只是,效果不差,不是因為台灣同志運動考慮自己的宗教歷史文化等因素,按著我們自己
的國情來進行「社會對話」進而達成「社會革命」的目的。
而是因為台灣人(即使是政治明星、學者教授、媒體人也一樣)都很喜歡跟風,尤其是歐
美風,不跟,就覺得自己落伍,不進步。
2.跟風,跟什麼風?
因為→跟歐美風【最常聽見的說法是:這是世界潮流~】
所以→效果不錯
跟風,所以別人在「敵基督」,我們就跟著「敵基督」,即使不見得知道什麼是「基督」
。
人家「性解放」,我們也跟著人家「性解放」,卻提不出台灣社會可以理解的,何謂「性
解放」的說法。
==========
3.平權口號唯一讚!
歐美社會對於自己的社會在隨著科技發展、經濟上生產工具進步的演進過程中,人的角色
功能及人際間群體互動關係要如何配合、調整因應,有他們自己的反省和檢討,因而有「
敵基督」現象和「性解放」這種主張。
台灣呢?台灣如果想要跟著世界潮流搞社會革命,是不是該檢討自己的傳統社會文化、價
值觀有否與時俱進地改變呢?
跟著別人的社會文化視角檢討別人的社會傳統觀念有用嗎?難道這不算盲目跟從嗎?!
台灣同志運動的諸多理念,我個人至今為止最認同也最支持「婚姻平權」,但僅止於此。
其他因為「跟風」提出來的主張我實在不敢領教。
而在進行婚姻平權社會對話的「口號」中,我所見最有台灣社會「主流華人傳統」文化觀
和宗教觀的是這個口號:
「
只許死人冥婚,不許同志結婚」。~諸羅部屋出品~
令人拍案叫絕!
但是僅此一例,至今挺同婚還沒見到其他令台灣社會可以深省的訴求。
(倒是反同婚的「妣考說」出現了)。
==========
4.為什麼「敵基督」?
台灣的同志運動要有自己的靈魂和思維,因為我們要面對的是自己的社會而不是歐美社會
。
「敵基督」現象出現在歐美可以讓人理解,因為這種運動的本質就是在「反傳統、反威權
」。
歐美人士的祖先被上帝管幾千年了,後世子孫要反抗,要「敵基督」~那是師出有名。
台灣同志運動要「敵基督」就顯得很怪異,因為在台灣「敵基督」也只是在褻瀆6%~7%的
人信仰的神。
本板某篇Po文曾提及一位在「台灣守望」"Taiwan Sentinel"擔任主編,漢丁諾大學中國
政策研究所的高級研究員,名叫J.Michael Cole寇謐將的外籍人士所寫"US Hate Group M
assResistance Behind Anti-LGBT Activities in Taiwan"一文。
「寇謐將」這位作者在該文說,他觀察以基督教為主的反同團體,……「據傳」台灣某些
教會與美國仇恨團體如何如何......。他又在該文宣稱,在台灣反同活動見到一些白人面
孔,於是就說明了確實有一些外國人士參與了台灣反同婚的行動云云......。(←然後呢
?「看到有白人」就開槍?這樣就證明了美國仇恨團體在台灣反同團體當中下指導棋?)
我不禁想問:如果有另一位觀察者看到在反同活動現場,正在觀察活動的「寇謐將」這位
白人,於是就寫下~~~我在現場看到一位白人,可以證明台灣反同活動與美國仇恨團體
的確有往來......。~~~不知這位「寇謐將」作何感想?
不過,還是要感謝他這麼關心台灣的同志運動,也感謝他教台灣人如何「敵基督」。
只是,「寇謐將」這位外籍人士對台灣教會的觀察論斷,乃是以他自身所「熟悉的宗教」
的角度來看台灣不到7%的人口在信仰的宗教。
針對挺同婚反同婚議題,「寇謐將」的台灣觀點其實很狹窄,他並不了解主流的台灣宗教
文化對大多數台灣人的婚姻及家庭的影響,但他的頭銜卻能迷惑他的讀者。
93%台灣人的主流華人傳統宗教觀(佛教、道教),以及台灣這些主流宗教和家庭、家族
、宗族之間的關係,才是應該研究的重點。
台灣的寺、廟、道、觀林立,它們和政治、黑道組織有什麼瓜葛,在《黑社會之華人幫會
縱橫史》一書,這位作者雖是英籍身份,但他這個「外人」,以歷史的角度,文獻的蒐集
及考據,針對已蓋官論定,有名有姓的黑道人物及中、港、台政治發展的歷史脈絡加以著
墨,讓台灣人了解自己的主流華人傳統宗教與政治文化、社會發展有什麼關係,這種有憑
有據的文獻資料才有參考價值。
(「寇謐將」的研究也不是完全沒價值,只是他觀察不到台灣社會的主流現況。
更何況,上文所提那篇他的觀察報導所提及的2013年的反同團體集會活動,可曾在台灣社
會激起漣漪?沒有。沒有任何漣漪,一群基督徒在自嗨而已。
除了基督教自己的媒體外,沒有任何媒體報導該活動,台灣社會對他們的訴求的反應是:
靜悄悄。甚至基督徒也不見得會去參加(我就不會去)。
只有去年11月17日那場活動在4大報刊登廣告才發揮了媒體效果。使用傳統媒體(報紙)
的目的就是意在引起台灣傳統社會人士的注意←←滿天星的曾大叔就是這樣出現的。)
==========
5.小心,黑社會!
我曾在1月18日發表的《嚇死人的救台盟》一文介紹過《黑社會之華人幫會縱橫史》此書
,也簡單談過黑道的事。很巧,隨後就發生國民黨黨主席選務,有黑道人頭黨員集體入黨
一事。
前段時間這話題在政論節目還很熱門~~台灣社會是該花時間談論這些,因為這就是台灣
政治文化的真實面貌,年輕的板友們應該要知道。
民進黨也一樣。派系、派系…「派系」就是與地方勢力、角頭、黑道結合的一種組織系統
的說法。
柯P當選台北市長之珍貴意義在於「素人」打破這種派系政治文化(←要非常感謝年輕人
透過網路社群的串連及關心自己前途而站出來,票投柯P才發生了台灣政治史上的奇蹟~
~「很便宜」就當選首都市長~~),然而,我仍悲觀地認為這只是偶然特例。
打著維護華人傳統文化(忠孝節義…)價值的黑道人士有被歸在MMM嗎?我不知道。我只
能說,再單純的社會議題,只要染上了「政治」就會「黑」。
因為有政治就有利益,有利益就有黑道,有黑道就有毒品,有毒品就有色情←←這是我在
數年前閱讀《黑社會之華人幫會縱橫史》一書得到的,對台灣政治文化的部份認識和心得
。
==========
6.婆媽的提醒……
之前的發文我這些沒提很多,因為我不願澆息年輕的板友們對社會議題投注的熱情。現在
多講一些則是不希望年輕的板友們太過狂熱,耽誤現階段的生涯該專注的事情。
除非你未來打算或正在投入政治這條路,否則,自己的學業、工作和生活都要趁年輕好好
規劃和經營。
先把自己的內心整理好,人生經營好,才是免於被歧視或「感覺」被歧視的首要的工作。
因為與「台灣主流社會價值觀」有關的問題,華人五千年傳統文化(包含宗教信仰)的影
響,要改變需要相對夠長的時間。
「婚姻平權」如果核心意義在「消除歧視」,那麼,不要想仰賴「政治」來解決社會的歧
視問題,你鐵定會失望,因為台灣的政治文化還很糟(看現在立法院對婚姻平權的龜縮就
知道)。
我講這些也是要告訴熱心推動婚姻平權的年輕朋友們,當「「小蜜蜂」嗡嗡地飛到一些類
似電影「艋舺」故事背景發生地區,請小心自身安全。遇到嚇死人的救台盟更要當心。
如果「小蜜蜂」被毆打,千萬不要直覺反應地遷怒基督徒,要查證後再說,因為至少就人
口比例來講,被基督徒毆打的機率理應很低。
總之,要慎思明辨,不要隨便加入什麼團體,不要被利用,不要被操弄或煽動。還有,不
要被打!
==========
7.同志遊行必見的「性解放」
接著,再講到比較糟糕的「性解放」。
台灣的同志運動可以否認和「性解放」運動有關係嗎?可以說那是MMM的抹黑造謠嗎?
不,事實勝於雄辯。
高調的同志大遊行,那些違背台灣社會善良風俗的「性解放」主張遊行人士的打扮和標語
,令人瞠目結舌。
近年台灣的同志大遊行必見的「性解放」主張,就是仿效歐美,跟著人家「敵基督」而來
的。
這個主張嚇壞了幾乎全台灣的尋常百姓。
台灣同運的「性解放」空有歐美同運的軀殼卻沒有靈魂(←這個話題我有空的話可以開文
來談),以致這個主張的支持者會被不明究理的華人社會恥笑、謾罵,然後連帶拖累了具
人權價值的「婚姻平權」訴求。
同志大遊行時,「性解放」的媒體效果實在很驚人。
原本欲意以最赤裸坦誠的人性展演表達訴求,不料,這種「赤裸坦誠」不但沒有拉近人與
人間的距離,反而造成與社會間的鴻溝。
所以應該要好好反省「性解放」主張以及它所牽涉的「性別」議題(這也是另外可開文談
的話題)。
==========
8.踢鐵板!
台灣彩虹革命~~以婚姻平權~~打頭陣,眼看要攻下攤頭堡卻「暫時」踢到鐵板(←3
月24日憲法法庭後,鐵板應該有變薄,但是,會變多薄還要看立法院),原因在哪裡?要
如何突破?
在現代台灣,這場「社會革命」若不靠政治力的強勢介入,要成功還早得很(所以大家巴
望著蔡總統)。
會踢到鐵板,追根究柢,最硬的鐵板是我們的祖先在信的「神」。
這塊「鐵板」是整個台灣社會內在深層的「集體意識」,這個佔大多數的台灣主流「華人
社會集體意識」的形成,是經過漫長時間累積來的。
基督教會那些人出來吵,只是把華人傳統在信的神「喚醒」而已。
這些「神」還包括我們的「祖先自己」(←因為我們相信我們的祖先「死後都變成神了」
)。
==========
華人自商朝開始就在拜祖先,那是距今約3,700年前的事,這習俗流傳至今。歐美人士的
祖先千年前祭祀活動也很活躍,但自他們的祖先信仰耶穌後,就不再去神廟對著廟裡的偶
像祭祀了(這是有原因的,礙於篇幅,這裡不談)。
==========
近年台灣較活躍的基督徒大多是第一代基督徒,或者祖先有信卻沒有信很多代(我所接觸
過的人當中最長的是第五代基督徒)。
這些基督徒他們從祖先遺留下來的華人傳統觀念還是很根深蒂固,所以可以和全台灣其他
宗教團體以及一般民間保守勢力的想法合一,然後一起抵擋同志運動的「反傳統」主張。
台灣社會有這種反應很正常,因為「現代」的台灣仍有這種現象:
「絕大多數台灣人的祖先信的神大家都不敢褻瀆;絕大多數的台灣人也不敢不拜祖先。」
這種現象也就是在說:
「家裡的革命都革不了,何況是社會革命。」
==========
9.鐵板現形(實例):
底下這篇連結自「自由時報電子報」的綜合報導《同婚=死後無人捧斗? 網友嗆爆藍議員
鬼扯!》可以佐證本文說法:
https://goo.gl/VIF9g9
這篇報導反映的是台灣社會真實現況,不只是藍議員這樣想,這種想法普及全台灣。
(親綠媒體不用刻意栽贓藍議員,綠議員的想法其實也都一樣)
(法務部邱太三部長的「考妣說」是同一塊鐵板)
最易受「反傳統」同運人士驚嚇的廣大台灣基層純樸百姓,他們沒空上網,太老的也不知
道怎麼上網,所以網路世界他們的聲量很小,但是真實世界他們的選票最多。
【這是不用太期待政治力會強勢介入的原因,因為一旦這麼做,付出的代價就是失去政權
。】
==========
四、結論:
1.歸納綜合前述:
根據歷史的教訓,姊姊說:搞革命,就要敢褻瀆神!
只是:絕大多數台灣人的祖先信的神大家都不敢褻瀆;絕大多數的台灣人不敢不拜祖先。
這種現象也就是在說:家裡的革命都革不了,何況是社會革命。
2.回到本文主旨:
某知名教授在推廣婚姻平權時常說:「宗教鬆綁,法律就鬆綁」。
換句話說:「宗教不鬆綁,法律就不會鬆綁」。
最近「妣考」也說了:「祖先還得拜,民法不敢修」。
這樣想來,教授所言甚是。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.141.199
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/lesbian/M.1490803277.A.FD7.html
※ 編輯: justforyou0 (223.137.141.199), 03/30/2017 00:09:45
→ pan0800: 傳教文 End 03/30 00:15
噓 billykin: 妣考邱 ~~~皮卡~~頭噓耶! 03/30 00:15
噓 Architect: 03/30 00:16
→ j20150212: 理性不戰,內文很多我不同意,不過很多目前理論說法想 03/30 00:31
→ j20150212: 法都是直接引進外國經驗,然而確實沒有那麼直接地針對 03/30 00:31
→ j20150212: 台灣的民俗提出新理論,如文章裡面舉例的"只許死人結婚 03/30 00:31
→ j20150212: ,不許同志結婚"這種直接打擊年長者觀念讓他們發現自己 03/30 00:31
→ j20150212: 矛盾的說法。 03/30 00:31
→ j20150212: 我個人看法是,儘管大家筆戰時談理都能紮紮實實突破對 03/30 00:31
→ j20150212: 方盲點,但卻沒辦法讓對方打破根深蒂固的想法,因為我 03/30 00:31
→ j20150212: 們這代的許多思維都是從外國來的,不管再怎麼對,對於 03/30 00:31
→ j20150212: 那些固執的人就是不相容,無法下載。只要對於他們不相 03/30 00:31
→ j20150212: 容,只要不能站在他們的立場讓他們動心,就很難真正得 03/30 00:31
→ j20150212: 到他們的理解。 03/30 00:31
→ rainy1217: 性解放到底怎麼不對,被桶前的幾篇文底下很多就提過了 03/30 01:24
→ rainy1217: ,性解放不只是暴露也不只是性行為,而是鬆綁性/性別的 03/30 01:24
→ rainy1217: 禁忌恐懼等等(只是舉例,詳細定義請古狗) 03/30 01:24
噓 ob0101321: 姐姐太辛苦,幫你補點血 03/30 01:26
噓 buffbear293: 你沒看過鬼不代表祂不存在 03/30 01:27
噓 annarou: 只能幫補血了 03/30 01:32
噓 hiqiu: 我知道你很認真在傳教 但你知道你是基督徒豬隊友嗎 03/30 02:34
噓 Jeby171: 第1篇不知道在幹嘛 因為你的標題不是毛澤東就是耶鬼等等 03/30 02:59
→ Jeby171: 這些沒人想看的怪物 很容易被跳過 所以也不知為何被噓 03/30 02:59
→ Jeby171: 後面兩篇比較可以了解 原來可以 口惡心 到這種程度 03/30 03:00
→ Jeby171: 首先 我覺得您文章的主張 "想的層面太少太低" 03/30 03:01
→ Jeby171: 因為 看過聖經 我很輕易就斷定 耶和華不存在 03/30 03:01
→ Jeby171: 既然不存在的東西 為何還要去"褻瀆牠"?相信牠存在才要褻 03/30 03:02
→ Jeby171: 瀆牠。結果,看了後面兩篇 ,你的意思竟然是 你是基督徒 03/30 03:03
→ Jeby171: 你要我們褻瀆除了耶鬼以外的神、褻瀆祖先…等等 03/30 03:03
→ Jeby171: 我覺得你是多此一舉 而且你不覺得臉皮很厚嗎 03/30 03:04
→ Jeby171: 你先褻瀆耶和華以及耶穌 讓我們瞧瞧你多會褻瀆神 03/30 03:05
噓 Jeby171: 我直接告訴你 耶鬼這垃圾不存在就可以了 褻瀆是多此一舉 03/30 03:09
→ Jeby171: 我再告訴你 其他的祖先或神 只要沒冒犯過我 就算它們不存 03/30 03:10
→ Jeby171: 在 看了你的文章後 我見媽祖我就拜一次 就為了氣你^^V 03/30 03:10
噓 beermug: 別再褻瀆妳的神了,被鬼打牆表示妳的神放棄妳了哦!阿門 03/30 03:11
→ Jeby171: 對了 我是無神論者哦~ 03/30 03:11
→ coldies: 結論:妳在搞革命? 03/30 06:17
→ papergirl: 好想貼G. I. JOE的圖(啊這個番仔到底系咧工啥碗糕小? 03/30 07:50
→ papergirl: ) 03/30 07:50
→ imisswind: 不好意思,我是隔壁甲板的....來晃晃看到這位的文章 03/30 08:33
→ imisswind: 也太多可以吐槽了吧..... 03/30 08:34
→ imisswind: 用自己很熟的聖經來討論台灣文化...... 03/30 08:35
→ imisswind: 然後對一堆專有名詞與歷史解讀錯誤,活在自己的世界 03/30 08:36
→ imisswind: 真佩服大家都不回文吐槽她.... 03/30 08:36
→ Architect: 樓上,她一向如此活在自己的世界,大家都懶得吐嘈了。 03/30 08:49
→ Architect: 直接噓比較不會浪費時間。 03/30 09:00
噓 Otter3: 樓樓上,回文後她依然故我,直接把這篇當空氣比較快 03/30 09:01
→ imisswind: 原來如此...受教了...我差點回文.... 03/30 09:38
噓 lovesonia: 連發三篇 好棒 03/30 10:30
噓 ponce: …… 03/30 10:42
噓 talisman: 。。。 03/30 10:54
噓 Edwardlai: 這系列已經不知所云了,大甲媽祖轎都為同志短暫停留了 03/30 11:13
→ Edwardlai: 你知道嗎? 03/30 11:13
噓 hiyapin: ... 03/30 11:17
噓 Kerry543: ya 紅的喜氣 03/30 11:29
推 top111111111: 來!我說了我不會噓你,其實你最大問題真的不是神邏 03/30 11:45
→ top111111111: 輯,是從來不聽別人講話,所以無法與人進行有效溝通 03/30 11:45
→ top111111111: 。你可能會說你是老師,很會溝通,但是溝通是你說我 03/30 11:45
→ top111111111: 聽、我說你也聽,是建立在平等的基礎上,而非上對下 03/30 11:45
→ top111111111: 口吻(畢竟我們不是你的學生)但你都只是強迫別人聽你 03/30 11:45
→ top111111111: 說。我想大家都知道你很愛說、很能說、很會說,但這 03/30 11:45
→ top111111111: 些 跟說的好,真的是有距離的。因為長期的不聽別人 03/30 11:45
→ top111111111: 說,所以想法上面變的非常封閉,我每次聽你強調自己 03/30 11:45
→ top111111111: 讀過社會學我都覺得很可笑,我真的很喜歡社會學欸, 03/30 11:45
→ top111111111: 能不能不要侮辱社會學?社會學是一門非常非常強調多 03/30 11:45
→ top111111111: 元變動的學科欸!但妳卻是總是維持僵化的一元思想。 03/30 11:45
→ top111111111: 以上 供您參考 03/30 11:45
噓 my7752: hi~ 03/30 12:02
噓 natsufi: 贅言很多,感覺妳一直在樹敵 03/30 13:42
→ natsufi: 同志平權不需要戰傳統或跟誰革命,只注重尊重與了解 03/30 13:44
噓 Wanda18: 任務達成 03/30 14:24
噓 lu49187: 推樓上top大,拜託姐不要再來侮辱社會學了。 03/30 17:38
噓 far1215: 妳根本搞錯性解放的定義好嗎?我的老天鵝。 03/30 19:47
→ imisswind: 這種把聖經當歷史,來瞧不起東方文化的論點....超無言 03/30 20:39
噓 Bagelcafe: 聽說這是思辨文? 我想我還是繼續看Michael Sandel的公 03/30 21:35
→ Bagelcafe: 開課程"Justice"好了。 03/30 21:35
噓 troops: 你的社會學老師在哭 03/30 22:22
→ HALFLY: 看得很累 你是不是很孤獨...? 03/30 22:49
→ santorini94: 只會在這裡寫文章,呵呵 03/30 23:56
噓 yuive: 姐平常到底都是生活在什麼封閉的世界或組織裡 03/31 00:15
→ wuyo1125: 我的老天鵝,我到底看了什麼 03/31 00:57
噓 Meoi: 字太多 文筆差給噓 03/31 01:18
噓 ciphercindy: 辛苦妳寫論文了.... 03/31 01:22
→ my7752: 有疑問自己上網查,來這邊傳達邪念不會有人被你感化的, 03/31 12:40
→ my7752: 還你很希望有人打敗你、講贏你、說服你?但是自以為友善 03/31 12:40
→ my7752: 實則矮化別人、自我優越只會讓人厭惡你 03/31 12:40
噓 Patrick15386: 呵呵 03/31 12:45
噓 gigigugu5: 怎麼辦我看了什麼,姐姐妳有出門過嗎? 03/31 15:32
噓 papergirl: 這麼多人說妳有問題,還不反省,也不回文,單純就是來 03/31 20:33
→ papergirl: 亂的!! 03/31 20:33