Re: [自介] 徵婚啟示(男同志已出櫃)

[nicotinevan (van)]

※ 引述《ShyLes ((拉板匿名投稿帳號))》之銘言：
:

我先翻譯翻譯原文：我是gay，我爸媽也知道我是，可是我想要傳宗接代孝順阿公阿嬤，
缺一個生育的工具，所以我需要一套女性生殖系統。我不要你的什麼反正我也給不起什麼
，生兩個吧最好其中有男的，阿因為我跟你是假結婚，所以我要亂搞是我自由，生完以後
你要小孩一個拿走，不要兩個都留下也無所謂。全文完。

說真的，原po這種文不管放到哪種地方都會被噓到不行，唯獨溫馨拉板還會有人『希望大
家諒解圈內各種需求。』問題我今天看到的不是所謂互相幫助，我看到的是弱弱相殘。

所以其實，原po就是想要一個生小孩的工具。而原po為什麼不去找坊間異女，要找女同志
呢？因為他覺得女同志可能也有人會面臨相同問題，也有女同志需要『婚姻』做掩護。以
至於他認為這樣的行為可以稱之為合作。

所以，突然間一樁『子宮的買賣』，可能要價『三四百萬的交易』，在『婚姻』的名義下
，變得好便宜，甚至免費。難道原po不就是看準了女同志也受迫於社會的壓力，所以想來
撈個便宜的子宮嗎？這就是我說的弱弱相殘。

我不會說原po噁心，頂多就是天真。我只能說弱弱相殘下放任這種『免費』的買賣不叫什
麼互相幫助。

有人看過marrige版嗎？各種異性戀在奉勸女生不要生小孩是為什麼？因為我們是女同志
就要完全忘記或無視生小孩並非只是生理的事。

請問要是這樁所謂假結婚成立了，
小孩生了誰顧？
父母可以提供幫忙可以幫到什麼程度？
小孩姓誰的姓？拜誰的祖先？
離婚有這麼好離嗎？女方得到的保障是什麼？
別忘了男方還有他的私生活呢？
真難想像這個家庭有多畸形？

如果本版真有人接受這種條件，很難說她不是社會底層的人，所以她願意接受各種掠奪後
在婚姻裡得到一個在社會生存的位置，那就已經不是女同志的悲哀了，是女人的悲哀。

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推 zaswe: 超中肯！大快人心啊推
推 hotcoffee: 推這篇 ！
推 iuzdy0213: 先推
推 top111111111: 不知道等等是否有人要放聖光術，先卡位
推 fisher858: 推！
推 vul3xj41l3: 我要趕快推
推 icelin: 曾經我也有想過做這樣的事情...
→ icelin: 可是我家那隻說我只要敢假結婚
→ icelin: (我推文中不生小孩的那種也算
→ icelin: 就代表我不夠尊重她信任她
→ icelin: 所以我們就沒必要繼續下去
→ icelin: 於是我放棄了，除了老婆我誰都不要，誰都不管
→ icelin: 對上家長，我的籌碼是時間
→ icelin: 對上社會，只要老婆還在我身邊，社會觀念就去死吧
推 arvin94: 推！
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推 Bluejjcc: 先推! #showtooltip /cast 法術反制
推 Otter3: 推這篇
→ Otter3: 面對這種不把人(女人與小孩)當人看的條件，還要說什麼包容
→ Otter3: 同理誠懇，那真的是一種悲哀
推 flowingwind: 推
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推 pan0107: 推！
推 leo9083: 就是這樣！女人的悲哀！說的好！
推 allison4952: 推
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→ leo9083: 如同這篇
推 LebronKing: 大推 原原PO的想法真的自私得可怕
→ huhu88876: 我也覺得荒謬，真的需要的是自己站出來勇敢面對，孩子
→ huhu88876: 也不會幸福好嗎
推 huhu88876: 補推
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→ my7752: 女方好處是生兩個可以拿一個，呵呵，借精的話痛一次就行了
→ my7752: 唷
→ juspion: 我欣賞你的論點
推 moonyang17: 中肯推！
推 beagle0321: 原原po可能也不想改變生兒育女，重男輕女的傳統想法
→ beagle0321: ，畢竟男性在傳統中總是佔優點，文中對小孩的描述，
→ beagle0321: 真的有點像物品，可能能保證一些物質生活，但小孩看
→ beagle0321: 起來就是身不由己，只能任父母擺佈分配，幫他綵衣娛
→ beagle0321: 親，不管同異性戀女性，好歹是成年人，我比較可憐小
→ beagle0321: 孩。。。另外如果會搜尋，信箱就透漏很多訊息了。。
→ beagle0321: 生孩子用這樣的心態挺讓人擔心的，自以為走的是省錢
→ beagle0321: 省心的捷徑，其實只是更複雜化的路
推 milk1994: 推
推 jean2750: 大推！超中肯！今天才剛見識到聖光的洗腦顆顆
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推 YL23: 推.中肯到不行
推 rachelspark: 推
推 Ciran11: 推！超中肯
推 BCDai: 大推這篇！
推 skmj25: 支持推
推 jhwseth: 利用女同志的社會壓力賺到免費孕母+1 太中肯
推 yuanopen: 這篇的結尾非常中肯。身為女人，不管性向是什麼，命運
→ yuanopen: 都是類似的。我們的命運被性別主宰遠遠超過被性向主宰。
→ yuanopen: 女人要團結，才能得到真正的保障。
推 FR1129: 推
推 shorny: 大推
推 jhwseth: 女生團結+1 有子宮就有被剝削風險，原po很有概念
推 Anguswort: 巨嬰沒被壓迫過把事情想很簡單，反正爛事丟給女人就好
推 thatsauce: 推這篇，你一個男生受到社會壓力就這麼大，那女生起碼
→ thatsauce: 是十倍
→ thatsauce: 順帶一提，女生生小孩是有可能會死掉的
推 thatsauce: 對了還有領養這條路啊
推 bu12: 大推 雖然說家家有本難念的經 但原原po真的想的太簡單了
推 jess6615: 那個畸形的家庭連女生都不要了，何況是外面領養的雜種
→ Architect: "外面領養的雜種" 一定要用這樣的言語羞辱其他弱勢才會
→ Architect: 罵人???
推 ss5010593: 那篇完全是要找免洗子宮啊哈哈哈沒錢就不要想養小孩了
→ ss5010593: 連代孕錢都出不起還想養兩個
推 Serleser: 推yuan大，我們的命運被性別主宰遠遠超過被性向主宰..感
→ Serleser: 同深受。
→ a3340597: 他沒損失什麼 女生可是要損失很多呢
→ a3340597: 嗯jess大應該是以他們家的心態來說話的
→ a3340597: 不是自己的當然是雜種啊 連孩子是女的都不想要呢
推 kashi77331: 推
推 chungyiju: 真的~
→ rtg193: 我覺得你可以出國領養，或者國外代理孕母，不要不付錢又只
→ rtg193: 是想要自己要的，講難聽點除了自私之外，你只是要個母豬
→ rtg193: 而已
推 toromiso: 推 誰為孩子負責，那個沒有選擇權被迫誕生的孩子
推 cathy9089: 推
推 tklin: 推！那篇最後根本被模糊焦點，虧我還留了兩次=.=
推 top111111111: 看到樓上toro大我以為看到護加萌，很熟悉的話
推 jess6615: 對我是以他們的家庭觀念來想他們會覺得外面領養的是雜
→ jess6615: 種，請不要誤會。
推 bumloveme: 推這篇 終於點出重點了 痛快
推 SonicTiger: 推！真的會是很畸形的家庭，小孩是無辜的，不要讓她看
→ SonicTiger: 著沒有愛的父母長大，以為家庭就是這樣，很糟糕！
推 h1137645: 推
推 thyyy: 推
推 kuobala: 推啊!完全翻譯
推 irene1770: 只能推了
推 bug615012: 推！
噓 r77345: 我是覺得太誇張 別人的苦衷你也不懂 硬要挑語病 如果養小
→ r77345: 孩真那麼輕鬆就好
11/14 03:58

 誰沒苦衷，那你要關心我的苦衷嗎？

推 my7752: 看到一些推文說叫原原po找外配也是壓迫女性，我覺得有道理
→ my7752: ，我也有說原po可以找外配，我以為他們都是自願所以才這
→ my7752: 麼說，想想覺得她們可能也是為錢低頭，不然誰要嫁給陌生人
→ my7752: ，到語言不通的地方，我想向外配們道歉，對不起。希望大家
→ my7752: 也不要一直叫原原po找外配
我這個人比較簡單也很現實，我就把婚姻拆開成兩個部分來看，我認為婚姻是兩個人心理
的互相照顧跟社會與家事的分工，很多人願意在家庭裡面多付出一點，是因為他得到愛的
滿足，所以他願意多分擔一些。所以婚姻對我而言可能就只是，因為彼此有愛而產生勞動
的重新分配。

可是，你都已經要『假結婚』，基本上你的婚姻就缺乏愛與心理照護的功能。好意思要人
家來跟你分一大堆工幫你勞動哦。更別說你還是『假』的『假結婚』，你根本爸媽都知道
了，沒人會當你們是夫妻，既然這樣我也合理認定，女方在你家只會得到一個非常尷尬的
地位。

當然，無論是合法代理孕母、外籍配偶、假結婚都有多少涉及人權問題。如果要論及得到
一個小孩，最簡單的方式當然就是合法代理孕母，可是很貴，原原po一個月五萬可能付不
起，所以他要一個相對複雜的方式，叫假結婚，在婚姻的形式裡，他用他做得到的範圍，
得到他想要的，把最困難的地方轉嫁到女方。

所以這一篇我的重點一直都在弱弱相殘，因為原po弱，所以要找一個更弱來負擔。坦白說
，原po一個月五萬，搞不好在異性戀的世界裡還根本沒有競爭力咧，又三代同堂，嫁進去
要生兩個，還要事奉他家大小，講真的，公公婆婆會疼媳婦，通常是因為媳婦把自己兒子
照顧的服服貼貼，你們的婚姻根本就是契約關係，說他爸媽會對假結婚的對象多好我是不
相信啦。還是從小到大都真的只遇過好人？

上面還有什麼不懂苦衷的，誰人生沒苦衷，我也不是舉著什麼正義大旗，我看待婚姻比較
像交易，你們誰有錢要去買賣哪個部位都沒問題啊，可是原原po就叫破壞市場行情，懂？

※ 編輯: nicotinevan (180.217.246.42), 11/14/2017 09:43:18
※ 編輯: nicotinevan (180.217.246.42), 11/14/2017 10:24:04
推 senstivewu: 只能推修文了（棒！
推 zaswe: 推回文！
→ ezpaper: 如果婚姻是一種交易那就好說了 外配不會蠢到不去想男方
→ ezpaper: 不娶自己國家的來娶外配是為什麼 外配也是精明的 否則不
→ ezpaper: 會有一堆人拿到身分證就離家過自己的生活 如果是交易 那
→ ezpaper: 就說得通 弱弱相殘？比較像是各取所需的交易
對啊，婚姻怎麼不是交易，把婚姻裡面所有的權利義務都換算成錢的話，就完全知道誰在
婚姻裡是既得利益者誰不是。但通常一般夫妻在還有愛的時候不會去計較這個嘛，那既然
假結婚沒有愛，大可以把所有的事項都換算成錢。這樣說好了，男方要的小孩找代理孕母
大約要三百萬，女方要的東西又值多少？

我不是說不能交易，可是如果有一方她就明顯吃虧，還必須要交易，那逼使她必須執行所
謂『各取所需』的狀態，難道不悲哀？

至於外配，這個議題我不是很了解，我不能多說什麼。
→ Anber: 連自己的親生"孫女"都只能認了的家庭 會對媳婦好我也不信
※ 編輯: nicotinevan (180.217.246.42), 11/14/2017 11:09:54
→ ezpaper: 你說的東西 外配嫁來前 自己也是會盤算的 別把她們想得
→ ezpaper: 那麼笨 至於吃不吃虧 那也是她們說了算
到底，我從頭沒有講到外配，也沒建議他去娶外配，妳一直外配外配，我也沒覺得誰笨啊
，外配很精明很好啊。

而且我還要補充，外配跟假結婚的性質跟內涵也是完全不一樣。外配來這裡也不是只想要
結婚、生小孩，她是來改善家際跟生活的，更別說，她可能會因為這場交易最終付出真愛
的。男方娶外配也不見得只要對方的生殖功能，男方娶外配也要負擔婚姻的責任義務，當
然，也不可以亂搞。

可是原原po要的也不是這樣啊，他是既要妳生，又要有自己的生活呢。

要是真的各取所需都完全沒問題，那我在這裡也正式宣布誠徵小秘書幫我回留言，然後，
我跟妳交往做報答，要AA哦，好嗎？
※ 編輯: nicotinevan (180.217.246.42), 11/14/2017 11:31:29
→ ezpaper: 覺得吃虧可以不要嫁 可以換別人 你說是交易 這就是自己
→ ezpaper: 選擇的交易
推 zaswe: 回文超酸哈哈哈哈，有人就是只看得到自己想看的然後又7pup
→ zaswe: u
→ ezpaper: 在找外配的時候 大可講雙方的期望 不是每個人都想跟見一
→ ezpaper: 次面的人過一輩子 拿到身分證離婚不用承擔男方家務 賺的
→ ezpaper: 全是自己的 還可把親人接來 這很實際
推 zaswe: 笑死樓上超愛談回外配XDDDD
→ ezpaper: 來這邊談外配 我不是第一個 有人愛酸不是嗎
推 nimouyo: 爸爸出去外面生，媽媽支持，結案
→ icelin: 假結婚只要有財產分離+婚前協議
→ icelin: 付出的應該就只有婚禮費用跟公證費用...
→ icelin: 可是原原作者的假結婚
→ icelin: 女方要付出的是至少被綁住10個月(如果運氣很好直接雙胞胎
→ icelin: 而男方付出什麼?其實我好像沒看到
→ icelin: 一個假結婚的對象嗎？其實有一個男性好朋友就夠了
→ ezpaper: 對方要拿身分證 雙方要綁六年 男方要負責外配所有生活所
→ ezpaper: 需 法律綁在一起 掛了 遺產起碼給對方一半 而孩子永遠跟
→ ezpaper: 對方綁在一起 我的話寧願找代孕也不會找外配
→ ezpaper: 至於原原po的假結婚完全沒顧到女方 根本不可能
推 reverb18: 推
推 SittaC: 推！
推 Bebeniki: 大推
推 thinkKing: 可真的是女人的悲哀
推 sargassosea: 狂推！Sisterhood is powerful!
→ grassland123: 覺得其實不用這麼嚴厲的批判，原po就是文字上、思
→ grassland123: 考上的錯誤，將交易關係給婚姻化，加上忽略了假結婚
→ grassland123: 的婚姻關係有小孩的狀態下對類單身女性的不友善缺乏
→ grassland123: 如男方有較強的家庭支持系統
推 raul12: ezpaper是外配系？
→ raul12: 回樓上g大，原po就是既得利益者心態，不得不說，某些男同
→ raul12: 志也很需要性平教育
推 mndeau: 說到重點！真的是女人的悲哀，不論女性性向如何都不該被
→ mndeau: 這樣對待
推 aimify: 回來朝聖推！真的是弱弱相殘。代孕一次的金額藉由如此而
→ aimify: 被消弭，原原po真的讓人大怒
推 acatnamedgg: 台灣代孕並不合法喔...雖然說有錢能使鬼推磨，但還是
→ acatnamedgg: 提醒一下...
推 copykitty: 為了推你這篇特地登入久沒用的批萬。讚啦！
→ Lovetech: 自稱女同不代表是真女同 大家都知女人多的板 總是會有想
→ Lovetech: 趁機而入的男人夾起來
推 durga: 推翻譯蒟蒻，原原po真的是歧視女性歧視得理所當然，完全不
→ durga: 覺得自己有問題...
推 REN0: 大推