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自己本身是偏焦慮型依戀人格的人 面對愛情,很有意願付出和配合 但聽過身邊許多愛情的悲劇 經常來自於焦慮型以及疏離型依戀人格的搭配 舉例來說, 疏離型的人通常很重視自己和家人朋友的相處 相對比較不重視另外一半對於陪伴的需求 甚至會認為伴侶的依賴和敏感令她們感到排斥和不安 (但通常焦慮型對於這方面都給予得很足夠,非常願意在對方需要的時候提供陪伴和實質 的幫助) ;而疏離型的人內心其實希望伴侶能被她們呼之即來、揮之即去 伴侶隨時待命她們的需求 讓她在感情世界中自由自在,四處遨遊 但我想說的是: 疏離型依戀人格的人 假使妳們本來就不認為在愛情的世界中 必須建立在互相的原則 只想以小搏大、以逸待勞 等著人家犧牲了最珍貴的時間成本 在妳面前圍繞著妳 而妳自己則享受家人、朋友、情人的圍繞 但不願為了伴侶多付出或平等付出 那妳就等著被邊緣化 因為在感情的世界裡 值得善終的人,是願意付出人的權益 要是妳很不幸地被當成假日情人(對方平日都跟妳一樣忙著陪家人朋友) 甚至是對方開始覺醒讓妳只能被分手 我只能說 那就是妳最完美的歸宿 畢竟沒有人願意接受被忽視和淡漠對待的感情 呼籲大家: 維護愛情世界的生態平衡,人人有責 讓我們一起致力於人人都能成為安全型依戀人格 讓疏離型依戀人格的人被物競天擇的演化機制給排除 才能共創更美好的愛情生態環境與未來 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.133.243 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/lesbian/M.1553052549.A.80C.html
tsueh2837: 滿滿恨意哈哈哈哈哈03/20 11:44
dropsoup: 哈哈哈哈但是這樣的人通常都不自覺啦03/20 11:58
parancis: 推一樓說的滿滿恨意XD03/20 12:13
SonicTiger: 也許對方成長的過程歷經的困難也是造成這樣的原因,03/20 12:18
SonicTiger: 還是要多多體諒對方,不合則去吧03/20 12:18
其實疏離型依戀人格,本身很難有自我覺察的能力,通常會是相對積極的焦慮型去尋求答 案,認知到原來自己和對方是怎樣的類型,或又是什麼樣的原因會促使自己去選擇這樣的 伴侶。於是乎,焦慮依戀型變得更往安全型依戀靠近,但安全型本來就不容易和疏離型在 一起,也就會分開。
callmeergo: ...這不就是我前女友嗎,這種人真的不要出來害人,真03/20 12:18
callmeergo: 的很痛苦,特別是冷暴力根若即若離,只有貓咪配對我若03/20 12:18
callmeergo: 即若離QAQ,嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚(傷心往事)03/20 12:18
冷暴力是任何人在感情中最難以忍受的情形之一,傷害感情的殺傷力我認為並不亞於劈腿
parancis: https://i.imgur.com/Z9jGF0W.jpg03/20 12:23
我也非常同意你所說的。但感情當中兩方要能繼續,需要雙方都同時認知什麼才是對感情 有助益、什麼是傷害感情。通常疏離型的人的「需要獨自空間」、「不要有壓力」、或希 望互動要有「彈性」,其實就已經是處在互相依賴和體察對方需要的對立面了。
tsueh2837: 同意樓上,但非常同意原po說的,願大家都成為安全型依03/20 12:26
tsueh2837: 戀03/20 12:26
成為安全型依戀人格才是最終的解套方式,終結相愛相殺的loop
willowwhat: 前任就是疏離型的人格,其實他們的心牆很難突破,除03/20 12:45
lime33648: https://i.imgur.com/eTAmooF.jpg03/20 12:45
其實在對依附理論有基本的認知與了解下,我們會知道,焦慮型和逃避型在彼此身上都有 對方所要的特質(逃避型遙望著焦慮型的為愛奮不顧身投入,焦慮型遠目著逃避型的獨立 自主、不需要情感)所以很容易糾纏在一起,在任何一方尚未有覺察之前,就會形成一個 追、一個逃的局面,也就是妳所說的「苦苦相逼」。
willowwhat: 非你心臟夠強夠可以忍受她的忽冷忽熱,因為他們也幾03/20 12:45
willowwhat: 乎不溝通的,直接放冷你逃走03/20 12:45
感覺她們的想法就是:妳要嘛就接受我這樣,要嘛妳就請便
lime33648: 原本只想箭頭的QQ03/20 12:46
謝謝妳的認真討論和回覆:)
sharik: 不管是疏離還是焦慮,其實自己都很辛苦,沒有誰折磨誰。03/20 12:58
husky0316: %A7%A3%E9%80%83%E9%81%BF%E4%BE%9D%E6%88%80/03/20 13:09
husky0316: 推一下海苔熊的文章,覺得原PO對逃避型的依戀人格太武03/20 13:10
husky0316: 斷了03/20 13:10
其實海苔熊也在他的課程中提到,他自己本身就是疏離/逃避型依戀人格,基於這樣的認 知,他知道在感情中有許多點是他要積極去改變的,例如:當時他跟她的女友身處不同的 城市,他為了能夠跟女友見面,一個月花二到三萬的高鐵車票錢。這就是願意為感情付出 和改變的誠意。我想,相對難自我覺察的一方若也能夠做出覺察和改變,才更有可能讓兩 方從各自的牢籠裡解套出來。
owo99: 逃避依戀+1 這篇文章太過主觀,逃避依戀型的不是不互相,03/20 13:12
owo99: 而是本身成長下來導致需要多一點自我時間空間03/20 13:12
owo99: 焦慮型本身也不是個好的狀態,太過依附與擔憂,這對他人也03/20 13:14
owo99: 會產生很大的壓力,另外,推海苔熊的文章03/20 13:14
natsufi: 依附理論是用來覺察自己問題以及審視教育小孩方式,不是03/20 13:21
natsufi: 用來指責別人的03/20 13:21
這是自我感想的抒發,妳當然也可以加入討論或另發一篇文章探討,但其實我並非公眾人 物,做這樣的論述,一部分抒發、另一部分想引起討論,我想這樣的本意並無可厚非
murmurmurder: 哈哈哈 挺有趣的!希望也能看到一篇臭罵焦慮型人格03/20 13:26
murmurmurder: 的po文...不然九型人格戰起來好像也不錯03/20 13:26
dierguarder: 戰起來03/20 13:46
yuzukeykusa: 只分三種嗎,不焦慮不逃避,但別人也不覺得我安全,03/20 13:59
yuzukeykusa: 是不是出家型了...03/20 13:59
bairuu: 焦慮和疏離看起來水火不容,但又經常互相吸引,誰說疏離就03/20 14:01
bairuu: 不值得被愛? 喜歡上的時候愛她孤高不染,在一起的時候嫌03/20 14:01
bairuu: 她冷漠沒人性,但明明都是同一個人阿QAQ03/20 14:01
unforgivable: 如同前幾樓說的,不安全的依戀誰會想要?涉及那麼多03/20 14:08
unforgivable: 因素最後講物競天擇、被拋棄剛好而已。更好的作法不03/20 14:08
unforgivable: 是諮商嗎?如果逃避型就要被檢討,嗯...不妨檢討一03/20 14:08
unforgivable: 下自己的焦慮型?03/20 14:08
誰說檢討逃避型就代表身為焦慮型的人不願自我檢討?而是就根本上而言,逃避型本就很 難認知到關於自身部分的問題點。君不見那麼多逃避型依戀人格的人為自己的獨立自主護 航,不也印證了我所說的?
grayyoyo: 疏離型這種 淘汰也只是剛好而已03/20 14:23
mamolu: 推26樓03/20 14:31
mamolu: 基本上除了安全型,其他都算不安全依戀(包含焦慮、逃避、03/20 14:33
mamolu: 控制、混合等) 其實多少大家都會有各項的特質只是比例多03/20 14:33
mamolu: 寡,我也是有朋友焦慮依戀造成他人生困擾,所以請不要用自 03/20 14:33
mamolu: 己的主觀去批評別人,會造成這樣的依戀障礙一定是有歷史的03/20 14:33
mamolu: ,你不是他他不是你,每個人都不一樣,只是你們不適合。03/20 14:33
確實是不適合,但不得不說,逃避型的人很難和人維持一段關係,因為關係的維持是存在 著彼此依賴、需要和提供對方所要的生心理支持。還有,我做這樣的論述並非不了解逃避 型的成因,了解的同時,也並不代表我就需要接受啊~
senstivewu: 推一樓XDDDDDD03/20 14:42
a11230606: 這樣分和星座有什麼兩樣?03/20 15:03
a11230606: 每個人成長背景百百種,搞不好他只有對你是這樣的樣貌03/20 15:08
a11230606: ,對別人馬上變安全型戀人,硬要這樣分類就像分十二星03/20 15:08
a11230606: 座一樣半斤八兩03/20 15:08
當然還有其他的類型,而且每個人身上也會存在不同比例的面向,但基於方便討論,我目 前所說的是表現出絕大部分比例的那個面向(就像妳很少會看到專門討論矛盾型的專文) 。還有,我想這樣的分類,並無法和星座做類比,就像蘋果和香蕉,本來就是不同的東西 。
husky0316: 還有一個是矛盾型哦,綜合焦慮跟逃避的03/20 15:25
Han101621: 原po都說自己是焦慮型依附了 那為什麼不想想自己也許也03/20 16:13
Han101621: 有所缺失呢? 就因為自己的付出沒有得到回報 所以覺得03/20 16:13
Han101621: 那類的人都該被淘汰也太偏激了吧03/20 16:13
Han101621: 感情很多時候本來就不是付出多少就能得到多少回報啊 況03/20 16:15
Han101621: 且妳若愛對方 又知道對方為什麼會有這樣的舉動 為何不03/20 16:15
Han101621: 去找找有沒有什麼溝通的方法?03/20 16:15
Han101621: 把感情失敗的責任全都推到對方身上不太好吧 自己也不會03/20 16:17
Han101621: 有所成長 只會變得憤世嫉俗而已03/20 16:17
如果逃避型願意,其實雙方會更容易產生對話,否則就只是焦慮型單方面承受逃避型的若 即若離和處在無限寬廣的內心世界罷了
oEvaineo: 應該要在討論與對話下共同去決定:「什麼是互相?」兩03/20 16:20
oEvaineo: 人折衷並努力達成,而不是用各自的標準要求對方靠近或03/20 16:20
oEvaineo: 離開03/20 16:20
oEvaineo: 不過逃避型的通常也不太對話就是了......03/20 16:20
oEvaineo: 樓上說的找到溝通方式很重要03/20 16:21
za2375: 呃,呼籲大家個小 03/20 16:29
可能妳看不出來這是我的幽默,有點太嚴肅了:) ※ 編輯: Oaith (42.77.204.247), 03/20/2019 18:02:04
kazushige: 恨意真的很深。但我想說,感情沒有絕對對錯,只有 03/20 18:00
kazushige: 適不適合。感情的局面不會是單一一個人造成的, 03/20 18:00
kazushige: 放下它,你才能放過自己,也才能好好思索自己的內在03/20 18:02
kazushige: 幫助自己在下一段感情走得更穩,找到更適合的人 03/20 18:02
rumilin: 焦慮型也會給別人帶來困擾啦!別一副受害者口吻~跟逃避 03/20 18:31
rumilin: 型不適合不會去找焦慮型的,同類型的互黏多好 03/20 18:31
通常焦慮型不會互相吸引,如果妳對依附理論有基本的認知就會了解
burgundyc: 推 03/20 18:34
unforgivable: 你檢討逃避不代表沒檢討焦慮?但問題是你整篇只有在 03/20 18:52
unforgivable: 談逃避型多爛不是嗎?我屬於矛盾型的人,完全知道自 03/20 18:52
unforgivable: 己有兩種缺失。你這種邏輯也可解釋成:留言護航,不 03/20 18:52
unforgivable: 代表沒檢討逃避型。何況有這麼多人都告訴你所有的不 03/20 18:52
unforgivable: 安全型涉及很多因素,沒有誰真的對錯,你完全沒看見 03/20 18:52
unforgivable: ?下面的呼籲說是幽默,唉到底哪來的自信啊。03/20 18:52
許多人可能沒仔細看我後面再回的內容,就以為我的發文是建立在「不了解疏離型依戀人 格的成因」,很明顯這是有誤解的。那若按照妳的邏輯:涉及很多因素,沒有誰對誰錯, 那試問劈腿的人呢?那樣的人格養成很多時候也都是有成因的,但我們也不會因為了解這 樣的成因,就認為:喔~ 原來這都是有原因有苦衷,所以需要去包容,沒有誰對誰錯。 了解是改變的第一步,但我不認為這可以拿來當作不改變的理由。 ※ 編輯: Oaith (42.77.204.247), 03/20/2019 19:36:30
shinobutw: 發現自己是焦慮型,重點不是應該擺在如何讓自己改善成03/20 19:35
shinobutw: 安全型嗎? 一味地檢討逃避型,也不會讓自己變得更好03/20 19:37
lime33648: 為啥可以拿劈腿出來類比 03/20 20:05
lucas12025: 五十步笑百步 03/20 20:43
HsinI805: 從你的回文真的可以感受到焦慮欸,從生態學角度,每一 03/20 20:51
HsinI805: 型的存在都有其價值,可以參考“神經多樣性”的論述幫 03/20 20:51
HsinI805: 助瞭解 03/20 20:51
rick0117: https://i.imgur.com/rjsbxAQ.jpg 03/20 20:58
unforgivable: 唉,這邏輯。請其他熱心版友回答吧,裝睡的人叫不醒03/20 21:05
unforgivable: ,只看自己想看的。 03/20 21:05
janeration: 自以為是 03/20 21:08
unforgivable: 要求別人改,自己先改變吧。你還是沒有說出自己的缺 03/20 21:09
unforgivable: 失在哪,主旨一直都是逃避型很爛,所以不接受。我倒 03/20 21:09
unforgivable: 覺得逃避型的沒嫌你盧洨就很好了。自己愛上自己承擔 03/20 21:09
unforgivable: 吧,不是自找的嗎?發檢討文也沒什麼用。 03/20 21:09
內在不夠穩定,才會選擇不適合談感情的對象在一起。(有感受到上述文字主人的同理心 低落)然後這麼激動你還好嗎XD
Taesica: 可以理解你的不爽啦,心裡怪罪這個人「沒辦法愛還要出來03/20 21:14
Taesica: 傷害別人」,但就像前面網友說的,他面對不同人可能屬於 03/20 21:15
Taesica: 不同依附類型,所以...回歸到最後還是一句不夠愛 03/20 21:15
Taesica: 無論今天你是哪一種依附,受傷害了會痛苦都很正常 03/20 21:16
Taesica: 恨就恨吧!讓自己下一段可以更有勇氣、更有安全感才重要 03/20 21:17
Taesica: 而且逃避型也有自己的苦,你下一段過得舒服就贏了03/20 21:19
確實要更愛自己一點,就改進和長遠的大方向來看,這都是好的作法
lumber: 也有可能你前任這些陣頭會這麼嚴重,是因為你不是安全依03/20 21:39
lumber: 附類型的人啊03/20 21:39
確實有可能,但是彼此是互為因果
rumilin: 也有可能對方根本不是逃避型的,只是有些人真的讓人很難03/20 21:45
rumilin: 與他對話,所以無論哪一種依附型式的人最後都會因為厭煩 03/20 21:45
rumilin: 而表現出逃避的態度 03/20 21:45
這個滑坡好像滑得太遠了點XD
sevenine79: 都給我呼籲起來 03/20 21:47
tsueh2837: 那劈腿比喻蠻呵呵的,劈腿無關依戀風格,個人行為的問 03/20 22:35
tsueh2837: 題喔~ 03/20 22:35
白話一點說就是: 難道任何不該被接受的行為只要有原因,就需要被包容接受?
chin021: 我想原po是純抒發啦,或許可以作為不同依附類型眼中可能 03/20 23:45
chin021: 的盲點彼此參考03/20 23:45
yuibo: 推 前任就是這種 妳越跟她講她越冷漠 03/21 00:05
※ 編輯: Oaith (42.77.204.247), 03/21/2019 01:53:43
unforgivable: 沒激動啊,腦補什麼唉。對於自己的檢討可以一句帶過 03/21 08:38
unforgivable: ,對別人可以整篇,從一開始你的立場就不中立了。你 03/21 08:39
unforgivable: 不接受別人這樣,別人也完全有對妳冷漠的權利,你發 03/21 08:39
unforgivable: 這種文抒發檢討,下面也永遠會有人提出質疑。是說你 03/21 08:39
unforgivable: 好像也只挑你想回答的回答欸。我問一句吧,你可以不 03/21 08:39
unforgivable: 接受逃避型,逃避型的人也完全可以不接受你然後對妳 03/21 08:39
unforgivable: 這樣吧?還有如同前幾樓說的,搞不好不是因為對方有 03/21 08:39
unforgivable: 依戀障礙,而是因為你本身的焦慮所導致。 03/21 08:39
Han101621: 沒有人說妳一定要包容接受啊 但呼籲大家幹嘛啊 03/21 08:54
grayyoyo: 幫原po補血 沒交過這種的 也無法感同身受啦 樓上幾個推 03/21 08:59
grayyoyo: 文也真的蠻好笑 是說教還是建議 (? 03/21 08:59
papergirl: 說逃避型對感情以小博大、以逸待勞也太好笑了吧 03/21 09:31
unforgivable: 我不知道其他人,但我自己跟女友就是焦逃配。反而是 03/21 10:58
unforgivable: 女友為了我願意保持距離,不讓我難受。然後我有固定 03/21 10:58
unforgivable: 諮商的習慣,她也有諮商的認知。她也從來沒怪過我。 03/21 10:58
unforgivable: 反觀這篇? 03/21 10:58
avantlapluie: 沒有絕對熟練這件事。疏離只是相對焦慮而言,搞不好 03/21 12:43
avantlapluie: 她對另一人就變安全。而且這種不照妳的方式就想恐嚇 03/21 12:43
avantlapluie: 的作法,也難怪對方會想逃吧 03/21 12:43
avantlapluie: *打錯字:絕對疏離 03/21 12:43
avantlapluie: 而且妳文中什麼以逸待勞的問題應該是對方不愛妳, 03/21 12:46
avantlapluie: 而不是疏離,好像搞錯因果關係了 03/21 12:46
Taesica: 其實逃避型也不用這麼怕被罵啦 就真的讓人不舒服啊 03/21 18:16
Taesica: 不就跟焦慮型讓你不舒服一樣? 03/21 18:17
yanmeihan: 嗯。 03/21 20:58
yanmeihan: 還是補一句認真的,可以去諮商。 03/21 21:01
bumloveme: 通篇對於依附理論充滿很多錯誤理解跟誤導 真的要談論發 03/21 22:22
bumloveme: 文或罵人的話 建議先去看幾篇關於依附理論的正式學術論 03/21 22:22
bumloveme: 文 再來發文 不然誤導了自己也誤導了一些觀看這篇文章 03/21 22:22
bumloveme: 的人 03/21 22:22
sunrise18: 自己若無法包容處理可以,但一概而論地呼籲大家真的很 03/22 00:13
sunrise18: 不妥 03/22 00:13
sunrise18: 推看過完整學術論文和了解理論再來談。 03/22 00:18
rumilin: 呼籲給我的感受就像小學生跟某人處不好,就叫大家都別跟 03/22 00:42
rumilin: 他當朋友一樣~殊不知人家或許跟A合不來,但在B眼中是個寶 03/22 00:42
rumilin: 呢!不論哪種依附型式的人都值得被愛,不需要淘汰~濫用 03/22 00:42
rumilin: 物競天擇理論是覺得自己很有優越感? 03/22 00:42
cccccccz: 無論哪一型,都有它存在的好與不好,妳可以出家 03/22 11:55
q0130130: 就像瞎子抱怨聾子應該被物競天擇演化淘汰一樣...瞎 03/23 00:08
primoiag: 這是要大家一起來排擠逃避型的意思嗎? 03/26 13:48
dogpampam: 贊成 03/26 23:37
YOIOWIII: 不知道你了解依附理論多少,但明顯生態學薄弱且引用失 03/27 17:58
YOIOWIII: 當,就別強辯是幽默了 03/27 17:58