Re: [心情] 對伴侶（T）的稱呼

[xiankelai21 (Sparkle)]

沒有針對任何人，只是想探討一個議題。

想私底下怎麼叫伴侶都沒有關係，這點我想大家是認同的，你想叫他大雞雞或者黃金手指
增添情趣也很撩人。

問題是在於當你遇到一個陌生人，可能是計程車司機或者髮型設計師這類的外人，甚至是
親朋好友，他們對你另一伴的疑問，你回答老公或者男朋友的時候，對方會怎麼聯想?
是的，他們會聯想到一個生理男人。
停在這裡也就罷了。

假若當下可能是你或對方深入談話，你又補了一句，或者掏出手機裡的照片，原來他是個
女生，這是大家又會怎麼聯想?
喔，他是女的，但是他被叫老公。
喔所以他是扮演男性的女方。
扣除掉圈內人或者種種性別議題相關人士，我想以上的結論在台灣人的思維框架裡是難免
的推演。

這時候就會有人跳出來指著我的鼻子說，那又怎麼樣，我們為何要活在別人的眼光下過生
活，何必鑽牛角尖，人就是要要活出自我!
你說對了，你可以不必在意他人眼光，但是你不能帶給別人「間接錯誤」的資訊，我這邊
所謂間接錯誤，白話一點便是使人容易陷於誤解，你沒有說錯，但是容易讓人誤會的情形
。

這事後你又會說，他們自己見識淺薄誤會干我屁事，性別教育水準低落，誰說叫老公一定
是男生，我明明心裡是個小男生，我只是外表是女生而已，我想被用男性的稱呼不行嗎?
性別不是只有二分法好嗎!

首先，我要和大家宣導一個觀念，不應該說觀念，應當是一個想法，一個思維，他不是硬
性的，但是我覺得他是台灣多元性別文化倡導上的一個障礙。
我們不像美國(或其他國家)已經有深遠的多元性別議題歷史堆積刻印流傳，在社會上還對
這方面涉世未深的時候，甚麼叫做階段性處理就變得很重要，我打個比方，在公投前的彩
虹遊行，被記者放大的每個襪子套屌，解放乳頭的照片被網路上瘋傳被刻意抹黑，這帶給
了人們什麼訊息?同志都很裸露，傷風敗俗，原來同志要的就是這些。但事實上訴求真的
是這些嗎?顯然並不是，但是我們太過親信台灣人的價值觀已經被改變，在台灣終究有些
人對於多元性別文化腦子裡還模糊搞不清楚的時候，也許性別解放的議題在混入其中反而
會模糊焦點，大家因為不了解同婚，再被表面上媒體幻象所蒙蔽，這種間接錯誤帶給人的
直接衝擊是不容小覷的。

因此，拉回主題，假若你是給間接錯誤的資訊人，那麼你是製造錯誤的這個危險前行為的
人，你就有義務去澄清去解決它，倘若你不這麼做去矯正它，那麼你也不過是又加深了台
灣社會對於性別教育不足之其中一員罷了。

因此我認為機會教育非常重要，請不要小看語言文字的力量，人不免於都要活在當下，無
論你是崇尚未來或者偏好復古，既然在有限的階段內逐步改變整體社會風氣，並不是消極
地等待反正有一天大家就會理解，改變是循序漸進的，一步一腳印的，先求有再求好的，
先會爬在會走，你想要一步登天希望全台灣的人直接破除傳統既有的性別框架，那是不可
能的。

我們只能先從小細節做起，如果我們今天議題是同婚了話，我們遊行應該主打同志
辦理集體舉行婚紗，讓大家看到同志們有愛的模樣，你說為何不能裸露，異性戀婊子都能
露我不能露XDD，這不是我要探討的主題，我只是想聲明在一個選舉，一個公投將近的場
合，你就是要學會抹黑對手並嶄露自身優勢;這件事也是一樣的，既然社會風氣對男女都
抱持一定的刻板印象，那麼你就可以先從身邊的小事儘管只是稱呼做起，這不是一個生為
女同志要有的使命，但是我會這麼做並且說服大家這麼做，就把我當成一個環保人士好了
，我們不是聖女貞德或是耶穌，你這麼做也沒有關係，每個人都會有自己的堅持和信念，
相互溝通互相體諒，我們拋出議題就是拿來探討，你可以嚴肅以待也可以當作閒聊，大家
放開心胸，拉版是一個很溫暖的地方，大家理性和平的討論，即使最後沒有共識也不會傷
了和氣。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.46.205 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/lesbian/M.1565358210.A.130.html
→ bumloveme: 推這篇論述 但我猜應該還是會有人鬼打牆噓 他就是想要
→ bumloveme: 那樣叫 blah blah 不然就是扯同志不管多政治正確還是都
→ bumloveme: 會被歧視 然後繼續無視自己的行為
推 grassland123: 喜歡這篇。
→ grassland123: 有句話是這樣子說的：同志不敢出櫃、有不敢做自己
→ grassland123: 的恐懼 社會的污名就還在 。
→ grassland123: 這是一個環環相扣的問題
→ grassland123: 不過還是要看妳試圖要對話的人是不是一個性別盲 如
→ grassland123: 果是也吾需多解釋
推 fatfinger2: 淺顯易懂 希望某些人不要再跳針
推 kazushige: 推這篇
推 yanmeihan: 推階段性處理
推 a11230606: 推 身為少數弱勢族群要讓大眾瞭解本來就必須做點什麼
→ a11230606:  就好像把口語上的大陸改成中國一樣
推 santorini94: 推這篇跟樓上
→ raul12: 那要不要先討論一下，社會大眾如何看待平胸手術的T？以及
→ raul12: 平胸手術會不會造成你所謂的”間接錯誤”？如果會的話，
→ raul12: 難道保持胸部一定罩杯也是女同志的使命？這就是別人的自主
→ raul12: 權，不需要干涉，社會大眾不懂，就教他們尊重差異，很累，
→ raul12: 很辛苦沒錯，但是請不要壓迫其他性少數。
→ a11230606: 社會大眾要知道的應該是「女生有很多不同的樣子」而不
→ a11230606: 是「女生穿的中性不想要胸部就是希望被叫先生弟弟」
推 pupucia: 直接說我女友欸
推 Brain: 給raul 平胸手術比較偏去性別化吧，裝男生生殖器就不是去
→ Brain: 性別化。
→ Brain: 一樣的，叫伴侶是去性別化，叫男友不是。這樣你懂了嗎
→ Brain: 這篇講的不是不要去性別化。你舉平胸為例子不好，裝異性生
→ Brain: 殖器會比較貼切
推 zafara9W: 值得推
推 Taesica: 平胸手術跟喜歡被叫男友，那是性別認同吧，她女友也接受
→ yyhhtt1989: 我覺得平胸跟稱呼只是種選擇 性別不安不一定吧
推 effiee: 會想平胸就是無法接受自己是女生吧
推 benniechen: 公司的姊姊覺得平胸是一種整形手術，像隆乳，束胸是一
→ benniechen: 種機能內衣。他們能發現四周有同性戀我就要偷笑了
→ tyann: 推
→ benniechen: 有時候有想做平胸手術的衝動，純粹只是覺得胸部小點
→ benniechen: 比較輕鬆
推 tingx2: 推
推 fatfinger2: 會做平胸手術的人顯然就是不喜歡這個東西放在自己身上
→ fatfinger2:  沒有辦法知道他是為了裝扮成男性（跨性別）或是單純
→ fatfinger2: 視覺上的美感追求 異女跟女同志都有可能做這個手術
→ fatfinger2:  我覺得raul這個比喻不是很好
→ raul12: 回Brain為什麼平胸手術會是去性別化？如果以本篇採一般大
→ raul12: 眾觀點，應該是特地作平胸手術比喜歡稱男友更容易造成”
→ raul12: 間接錯誤”吧
→ lumber: 你舉的這個例子也就只是聽到的人會困惑啊，我還是不覺得這
→ lumber: 件事有重要到要求別人對外稱自己的伴一定不能用男友這種
→ lumber: 詞
→ a11230606: 因為異性戀女生也有人會去做平胸手術==平胸手術就不是
→ a11230606: 只有同志才會去做的
→ raul12: 回fatfinger，那就要回到，為什麼有些人會先入為主認為喜
→ raul12: 歡被稱男友就是為了當男性，或是性別不安
→ raul12: 異性戀女性也有喜歡被稱男友的阿，同理
推 grassland123: 平胸手術應該是比較模糊議題吧（？） 比較處於模擬
→ grassland123: 兩可狀態 像男性女乳 女性貧乳 也是有這樣的情形，
→ grassland123: 可是男友/女友 就是指一整個生殖系統陰莖 陰道的差
→ grassland123: 異（？）是性取向的差異
→ raul12: 為什麼喜歡被稱”男友”=等於想要男性生殖系統?gay互稱姊
→ raul12: 妹也是想要女性生殖系統嗎...
推 fatfinger2: 好啦我知道raul的點了，想要被稱呼為男友的女同志不是
→ fatfinger2: 全然都自我認同是男性。他可能就是單純不喜歡這個稱呼
→ fatfinger2: 。不過我不是很懂為什麼耶，因為性別跟名字或是綽號
→ fatfinger2: 不同阿，你可以因為覺得這個名字或綽號很難聽拒絕被
→ fatfinger2: 那樣稱呼。可是現在討論的性別就是「男性」跟「女性」
→ fatfinger2: 。如果你被叫「男友」反而比「女友」感覺愉快，那不就
→ fatfinger2: 是自我認同是男性嗎
→ raul12: 謝謝fatfinger可以get到，那就要討論性別到底是二元還是多
→ raul12: 樣性，如果以二元看待，那就是你舉的非女，就是男，也是
→ raul12: 早期教育的樣貌，如果以現在的性平教育，性別是具有多樣
→ raul12: 性的，他可能認同自己是女性，但是他比較喜歡男友這個稱呼
→ raul12: ，這是可能並存的。
推 fatfinger2: 真是的害我想好久到底是什麼意思 爬推文超累.. 事到如
→ fatfinger2: 此我覺得大家想叫什麼就叫什麼吧 不過我還是覺得被異
→ fatfinger2: 性戀問你們誰是男的很不爽 我還是要繼續推廣女友正名
→ fatfinger2: 運動
推 grassland123: 要不然就附帶說明 （1）我有男友，但我的男友是女
→ grassland123: 的 或是直接說 （2）她是我的女友。自己選嘛
→ grassland123: 不過選1大眾會覺得妳有性別認同障礙
推 lmcoming: 這篇講得真好,很舒爽 去性別化 這句是不是每個字都認識
→ lmcoming: 但是合在一起都看不懂啊
推 theprayer: 推
推 qctm: 推
推 book729: 推、覺得不在乎的人可以不在乎不會怎麼樣，但如果願意去
→ book729: 澄清、去推廣，就太好了
→ raul12: 回fatfinger，我沒有反對女友正名運動，我的作法是從自己
→ raul12: 做起，但不干涉其他人的自我認同及自主權，辦婚禮三年多已
→ raul12: 經被問很多次哪一方是男方，我都是不厭其煩的解釋，解釋
→ raul12: 完，大部分人都可以理解，我被問也不會覺得被冒犯，因為
→ raul12: 不少人周遭沒有已婚同志，會問是正常的。
→ raul12: 另外，我覺得很特別的是，去性別化不就是為了突破性別二
→ raul12: 元？增加一個中立的區域，主要是為了尊重差異，但是有些人
→ raul12: 連喜歡被稱呼男友的女同志都容忍不了阿XDD
r大說的有理，其實仔細看r大推文和文章某些觀念是不謀而合的，只是出發點和體系不同導致各說各話的現象，我們皆是為了多元文化力爭上游，不如大家將我的論點比喻為保守派，r大則是自由派;或者比喻一個英美體系一個大陸體系，沒有正確錯誤就只是出發點不同而已。
推 fatfinger2: 應該是因為在ptt很不容易看每個人前後的推文 我這樣
→ fatfinger2: 看下來沒有人在反對你講的那種男友阿 大家是在不爽另
→ fatfinger2: 外一篇ㄅ..
→ raul12: 我後面在回Imcoming啦，不要讓我說太清楚XDD
推 charma048: 推
推 burgundyc: 推這篇
推 MJrun: 推這篇，機會教育很重要～
推 yesssss: 推，有時候提出討論不是要刻意抹煞什麼，反而藉著討論可
→ yesssss: 以了解到彼此的認知不同，增加認知的多元性，再推沒有共
→ yesssss: 識也不會傷和氣，這是「尊重」
推 lmcoming: 既然你都講得很清楚在點名我了，我想說對於你指稱我容忍
→ lmcoming: 不了這件事情我覺得很問號。我不能理解不代表我不能容忍
→ lmcoming: , 我自己身邊親近的朋友有很多都是會稱呼自己女朋友叫男
→ lmcoming: 友的人，但這完全不影響我跟他們做朋友，我也不會去干涉
→ lmcoming: 他們。 我個人自詡為包容力都非常高的人，建議你未來不
→ lmcoming: 要腦補別人想法，雖然你不改我也會容忍你繼續這樣啦～Bt
→ lmcoming: w 我是lmcoming not i
推 brokegirl: 推
推 emilyaelyf: 推這篇 不懂的社會大眾，很容易以偏概全不是嗎
推 EditorL: 真希望哪天在拉版上徵群友也可以去拉圈的去性別化 XD
推 tangyuwen: 推，太多人喜歡叫T男友，害我這個不喜歡當男友的踢被
→ tangyuwen: 當成異類
推 Serleser: 我跟姐說交女友後，她之後竟在Line上稱她是我男友，女
→ Serleser: 友明明是長髮女生樣，ummmm..白眼真的要翻到後腦勺去了
→ Serleser: 。我也才知道原來圈外人對我們誤解那麼深呀…
→ Serleser: 之後跟姐說  我們之間都是女生  沒有誰是男友…
推 Serleser: 到底圈內給了圈外怎樣的誤解  才會讓我姐稱一位長髮女
→ Serleser: 生樣的人為男友啊…
推 ja760504: 推這篇
噓 my7752: 你想叫妳女友速蘭嬌我也沒意見唷
推 Brain: 樓上崩潰了XD 好好笑
噓 my7752: 原來給噓就是崩潰唷，那我再崩潰一次
→ my7752: 覺得raul12大可以乾脆自己寫一篇文
噓 my7752: 認真來討論，我也是很好奇可以接受男性髮型、男性穿著、
→ my7752: 平胸手術，卻不能叫男友是怎樣?還是其實你們內心就是想要T
→ my7752: 乾脆消失?
→ my7752: 如果是就直接講出來就會不用拐彎抹角
→ Elisk: 為什麼中性穿著就想被叫男生啊？不想要被叫男生就是想要踢
→ Elisk: 消失…？您到底在說什麼？短髮是男性限定嗎？
→ my7752: 因為有人提出叫男友會被誤認是男生啊，那打扮像男生也會被
→ my7752: 誤會不是嗎？
推 Elisk: 若一個踢認認真真的覺得自己想成為男性那當然有可能要去更
→ Elisk: 深入的探尋自己的認同，有沒有是FtM的可能
→ Elisk: 但踢目前來說不是就至少還覺得自己不是男生嗎…？
→ my7752: 不可否認，目前社會大眾普遍認為短髮是男性髮型
→ Elisk: 您直接把短髮、中性服飾畫入男性才能夠穿的了…
→ my7752: 男性髮型不表示男性專屬啊…
→ my7752: 簡單說我意思是剪短髮社會大眾就容易誤以為是男生
→ my7752: 我從沒說只有男性才能穿
→ Elisk: 那麼究竟不是專屬的為什麼落入這樣的服飾內容就理所當然地
→ Elisk: 要被稱作男生？現在講踢的話至少也不是完完全全認同自己是
→ Elisk: 男性身份吧？
→ my7752: 我也沒說這樣的打扮就要被稱作男生吧！雞同鴨講欸
推 Elisk: 您自己說「接受男性裝扮卻不接受叫男友是怎樣」的呀？
→ Elisk: 我就是接受所謂地短髮中性裝扮但不接受被其他人叫男友呀，
→ Elisk: 因為我覺得那些外在象徵不是只有男性能穿
噓 my7752: 我剛剛有解釋因為他們認為男友一詞會讓人誤會，那男性打
→ my7752: 扮也一樣讓人誤會怎麼就沒意見?
→ my7752: 那些中性服飾在賣場上通常就是歸類男裝
→ my7752: 還是乾脆發明一個詞叫中性友?
→ arrr: 第二次之後的推噓文請善用箭頭。
→ my7752: 請大家注意唷，"推"噓文請善用箭頭
→ arrr: 你的噓文也要注意
推 IamCAR: 先說我是認同這篇跟前一篇agde大的論點的。以我來說，我
→ IamCAR: 不會把短髮歸類在男生髮型，也不會覺得自己穿西裝就是男
→ IamCAR: 生的衣服，有時候亞洲文化真的是太庸人自擾，我們太過習
→ IamCAR: 慣男生就是該怎麼樣、女生就是該怎麼樣，所以到了討論這
→ IamCAR: 些議題的時候就容易把從小到大被灌輸的觀念加上去，如果
→ IamCAR: 雙方在最一開始的認知就不同，那這些話題是怎麼吵都吵不
→ IamCAR: 完的；有點類似我們會覺得beautiful 是拿來形容女生，但
→ IamCAR: 在國外其實他們會說”a beautiful boy” 那種感覺
推 grassland123: 徵點在於：伴侶打扮的很男性+平胸手術 然後我是她
→ grassland123: 的枕邊人我叫她男友有問題嗎？對方都做這麼男性的
→ grassland123: 打扮了 叫男友有違合嗎？
→ grassland123: 嗯，是沒有違合 但是問題在於女同志交往關係中真的
→ grassland123: 希望對方把妳當男的、然後如果哪天不幸分手了，也沒
→ grassland123: 有拉版月經文的問題：她跟男生走了，她覺得她還是
→ grassland123: 比較喜歡男生
→ a11230606: 「女生可以有很多樣子」跟「剪短髮穿的中性的人就是想
→ a11230606: 被叫先生弟弟」就是兩回事為什麼要鬼打牆？然後「叫男
→ a11230606: 友」之所以被特別提出來就是因為字眼裡本身就帶有男這
→ a11230606: 種性別指向，想問剪短髮有嗎？今天說要去剪短髮會有人
→ a11230606: 馬上反應你想當男生？但你今天叫男友人家不就覺得喔女
→ a11230606: 同志其中一個還是男性角色
→ a11230606: 當然平常你跟伴侶愛怎麼叫別人管不著，版友的意思是對
→ a11230606: 於圈外容易誤會的人稍微改一下說法，根本不難，又不是
→ a11230606: 管到你全部私領域
→ aomiru: 所以跟拉板分享閃光文不算是對圈內對私領域嗎？
→ a11230606: 算啊 我指的又不是對拉版的人
推 LebronKing: 推
→ aomiru: a11大請你看看這篇文章#1TIePsZK (lesbian)，底下的回應就
→ aomiru: 是整個討論串的導火線，所以為什麼有一方會覺得幹嘛管別人
→ aomiru: ，原來在拉板發個閃文還要身負教育社會大眾的責任XD
推 kazushige: 拉板怎麼會是私領域？這個板任何人都能看，應該也有不
→ kazushige: 少異性戀在看
→ kazushige: 要破除性別刻板印象應該是用陽剛、陰柔來取代man、娘
→ kazushige: ，也就是讓形容詞回歸形容詞，而不是用性別來形容別人
推 Agde: 推。讚讚讚
推 Brain: https://i.imgur.com/pvCMTO8.jpg
→ Brain: 請my7752想通自己是跨的問題之後考慮左轉跨版哦，慢走不送
→ Brain: 其實就是一堆應該是跨的在這邊鬧啦，根本不是女同志啊
→ Brain: 要他們好好想一下自己是不是跨就7噗噗，但身份認同根本不是
→ Brain: 女生，怎麼會算是女同志？自我認同是男生應該是異性戀才對
大家不愉快，我只是單純借題發揮，本身沒有預設任何立場，甚至沒有針對任何原文與回文，大家能夠就事論事，停止翻舊帳好嗎？
※ 編輯: xiankelai21 (223.141.141.239 臺灣), 08/10/2019 19:26:19
※ 編輯: xiankelai21 (223.141.141.239 臺灣), 08/10/2019 19:32:20
推 crispybear: 推
→ Brain: 性別認同不算舊帳吧，my7752先生也有去翻其他網友紀錄呢
舊帳是與以上所有推(噓)文者說的，也謝謝你提供資訊，m大的事我想如果板主覺得有必要會處理的
推 jguitar2531: 推
※ 編輯: xiankelai21 (223.141.141.239 臺灣), 08/10/2019 20:04:49
推 a11230606: 推B大 不只一篇呢 我覺得大家先搞清楚自我認同再來討
→ a11230606: 論會好一點，不想當女生跟不想被當男生的人們根本不在
→ a11230606: 同個頻率上
→ my7752: 要翻n年前舊帳我也是無所謂啦，截圖中我說我在摸索中不確
→ my7752: 定，都幾年過去了，也許最後我會發現我不是。既然你這麼好
→ my7752: 奇我就順便回答你，我到現在還是不確定，但是我確定我是T
→ my7752: ，SO?現在大家發表想法還要先公開一下自我認同?
→ my7752: 不信可以趕快去肉搜看看，我有沒有在其他地方公開說我是
→ my7752: 跨性別，等你
噓 Brain: 不確定你是不是跨但確定你是踢哈哈哈哈哈這水準
→ Brain: 你的意思就是不確定我是女是男的但我確定我是女的嘛哈哈哈
噓 my7752: 而且我上面也有說是別人告訴我才去查，跟板主有利害關係
→ my7752: 難道眾板友不需要知道?抓人毛病模糊焦點，我也是笑了，呵
→ my7752: 呵
→ my7752: 關於自我認同就說到這邊，抓別人認同來說最也是沒有高尚
→ my7752: 到哪裡去
→ Brain: 你這個跨跑錯棚來逼女同志擁抱你的男友認同最高尚啦～
→ my7752: 你沒證據說就說我是跨已經是誣賴了喔
→ my7752: 整天嘴砲的小朋友，唉
→ Brain: 我對你的自我認同沒興趣啦，趕快去自我探索吧～
→ my7752: 去調查別人自我認同，又說對別人自我認同沒興趣，這邏輯
→ my7752: 還真差，調查這麼詳細還以為你暗戀我呢XD
→ Brain: 抱歉，我對你的自我認同的興趣僅止截圖為止。我也有找到你
→ Brain: 的照片，我確定我對你沒意思，別往臉上貼金了囉乖
→ kateinin: 其實靜下心想，稱呼就像是某種刺青或印記能賦予人擁有
→ kateinin: 稱呼的表徵或特質，陽剛、獨立、保護者，也許只是單純這
→ kateinin: 樣。
→ benniechen: 好奇一問，有人在公廁裡碰到叫老公的嗎？
→ Legojiang: 你吃飽太閒
推 YMJ13816: 推你的想法！
→ my7752: 順便回覆，我原文說直接稱男友就是因為不想多聊，所以還
→ my7752: 給人看照片這是不可能的，就算真的不小心深聊，也可解釋
→ my7752: 剛剛不好意思說，對方頂多說，哎呀這又沒什麼。我們很多經
→ my7752: 驗都是這樣，根本不是什麼大問題
推 MisakaJT: 推～機會教育重要rr
噓 Meatroll0326: 紅明顯，「異性戀婊子」這個用語本身就帶有厭女思
→ Meatroll0326: 維，放在「異性戀婊子都可以露了」這句話的脈絡之
→ Meatroll0326: 中意思是女性穿裸露身體的衣服=婊子？如果你只是想
→ Meatroll0326: 說異性戀女生，那真的不該說婊子，這詞對女性很不尊
→ Meatroll0326: 重。
推 nocamera: 推 這系列看的我都累了，其實說白了就是多元性別教育還
→ nocamera: 不成熟，多數人還沒辦法意識到稱謂後面代表的社會意義
推 jennylin1553: 推這篇論述 和平理性溝通 尊重彼此立場～