Re: [心情] 連個稱呼也能吵

[Agde (Agde)]

這系列文的起因是 S 板友對「男友」一詞的反感，

會引起這麼大的討論，也是因為「很多女同志都被這件事影響」，

而且是不舒服的影響。



喜歡被叫男友的立場是「只要我喜歡，沒什麼不可以」

（如果講錯希望妳們來反駁我，並告訴我為什麼喜歡被叫男友？我真的不知道原因）

但這樣的「喜歡」導致的結果，由所有女同志一起承受，

「女同志只是在模仿異性戀」、「T 是假男人」

聽到這種言論，身為 T 的妳們會高興嗎？

如果不高興，為什麼要給別人這種羞辱的機會呢？

一開始的原 po 說：「女生為什麼要叫老公？」、「應該有一個當男的一個當女的吧？」

這種問句會讓妳不舒服，

所以我認真回了一大篇，提供一個解方，

就是「擁抱妳的女性身分吧。」

這樣可以跟異男永遠地切割，走出妳自己的路。

但妳不照做也沒關係，我根本就不認識妳。



現在的社會在服飾、髮型的性別界線越來越模糊了。

女生可以理平頭仍然保有女性特質（像 Amber Rose），

板中男生可以選擇穿裙子上學，

這方面已經沒什麼規則了。



女同志根本沒必要模仿男性。

我們可以陽剛、可以陰柔，

男性可以做的事我們也可以做到，甚至做更好。

我們可以是「女友」但身材很壯、很會開車、數理很強，

我們可以當醫生、太空人、或當總統，

只要我們喜歡，我們都可以用女生的身分去做這些事。



「社會覺得 T 是假男人」這件事讓我忿忿不平，

因為我真心喜歡女性。

也想突破大眾對女生、女同志的刻板印象。

很多人不是這樣想，我也接受，

我只是在這個言論自由的論壇提出個人觀點，

妳同意或反對的意見我都想聽，

如果可以清楚解答我的疑惑更好，不行也沒關係。



我是擁抱女性特質、不想跟異性戀連結的女同志，

我認為男女都可以做自己想做的事。

性別認同決定了妳用什麼樣的姿態活在這個世界上，

女同志可以是陽剛、陰柔的綜合體。



看回文、推文可以知道並不是所有 T 都跟原 po 一樣，

因為被叫「男友」而困擾的大有人在，

當然妳可以覺得「那是她們的事，我愛怎樣就怎樣。」

其實我一開始回妳的文，是想跟原 po 說：

「直接讓別人稱呼妳為女友，可以省去很多麻煩。」

但也要妳真心認同自己是女生才能做到。



※ 引述《w107 (么洞拐)》之銘言：
: 這年頭連想要怎麼稱呼自己交往的對象，都不知道乾這個世界屁事？

兩人之間的甜蜜情趣，真的是不關他人的事。

但是對外的說明，就是在跟這社會其他人互動，不得不慎。



: 居然需要到教育，需要被教育應該認真的告訴大家她們是女朋友？
: 到底為了什麼？完全不懂！

應該被教育的是那些「不懂女同志的社會大眾」，

因為我不捨 T 被說是「假男人」，

因為太喜歡女生了，覺得女生可以戰勝男生的一切。

女同志（T）不是男性的複製品。



: 如果對方就是不喜歡這個稱呼，不可以嗎？
: 人家就想要被稱男朋友男友老公之類的各種的，不可以嗎？

當然可以啊，但：

「為什麼呢？」

「當女生有什麼不好？」

「妳不想當女生嗎？」

才會有這樣的延伸：

「如果妳真的那麼不想當女生？那妳會不會是跨？」



: 為什麼總是要把自己的價值觀，強加到別人身上？
: 自己認為自己覺得，那是你自己的事情，
: 到管別人要叫自己的伴侶什麼?!不會太多嗎??
: 覺得很奇怪的部分是...也不是叫你？
: 假設今天是叫你，你覺得不舒服想要糾正對方的用法，那當然可以．
: 但是今天，那是別人的事情，不是嗎？
: 總是一段時間就會有這種問題出來吵，不膩喔？看到都膩了-..........-
: 還是今天養隻狗養隻貓，人家說這是我兒子這是我女兒．
: 也要跳出來說：NO~NO~這是你的寵物，這不是你生的不能叫兒子女兒，okay？
: 就只是一個稱呼稱謂，不懂有多需要斤斤計較到這種地步？

就只是一個稱呼，就能招來誤解和歧視。



經過這次討論，

發現拉板板友的共同點是「喜歡女生」，

但或許很多板友在自我認同的路上還有很長的路要走，

有可能是女生，

有可能是男生（跨）。



祝福你們找到理想的姿態，

舒服地活在這個世界上。



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.33.4 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/lesbian/M.1565466529.A.3C5.html
噓 heere: 要吐槽的地方好多我不知道從哪開始
噓 w107: 同樓上= =
願聞其詳。
※ 編輯: Agde (118.169.33.4 臺灣), 08/11/2019 04:15:28
噓 shiftdelete: 謝謝1、2樓，我也是。
噓 ICU520: 不喜歡被叫老婆就自我認同有問題，妳的定義也太狹隘了吧
→ heere: 要仔細討論真的很浪費時間 可是你就像是吃素的人瘋狂罵吃
→ heere: 肉的人很殘暴很噁心不配當人 吃什麼就別人的選擇啊同學
→ heere: 另一方面現代男女平等 你何必硬要證明女生什麼都強過男生
→ heere:  那不是另一種沙文嗎
謝謝妳認真回我。我的疑惑是被叫男友到底爽在哪？當女生不好嗎？

妳真的覺得男生比較強嗎？

→ heere: 這你就誤會了 我跟女友是互稱女友的 但是我認為那些想被叫
→ heere: 男友的踢沒有問題 像是我不吃香菜但不會阻止別人吃
這樣說來你其實沒辦法回答到我的疑惑，但還是謝謝你的意見。

→ heere: 強的部分 事實上 在工作表現跟收入上 我強過許多同年齡的男
→ heere: 性 但我覺得這根本不是男女的問題
噓 ICU520: 當女生跟被叫男友不能是兩件事嗎。硬要揉在一起講。然後再
→ ICU520: 來說是自我認同有問題？
狂噓是怎樣，板規不用遵守？

而且這篇哪一句是要跟你吵架？

「想被叫男友的原因是什麼？」

講了這麼多，這問題問到現在都沒人回。

噓 mowchi: 為什麼性別只有二分法？如果不是女生就是男生？我不想被
→ mowchi: 社會當成女生，也不想變成生理男性，有人可以告訴我這樣要
→ mowchi: 被分類在哪嗎？
你可以慢慢想呀，但這也代表你不一定是「女同志」，

你也不一定要緊抓著「女同志」這個認同不放。

噓 my7752: 你怎麼不說是S板友一開頭就說人性別認同障礙?
→ my7752: 你自己也直接說稱男友=社會大學
→ mowchi: 好 我自己查到了 "性別酷兒"應該比較接近這個分類 想了解
→ mowchi: 的人可以查維基百科
→ my7752: https://i.imgur.com/PxvvcAp.jpg
→ my7752: 直接給大家懶人包節省翻原文時間
→ my7752: 更正一下S網友不是一開始，是”大概”噓3次才提到
→ my7752: 「女生為何要叫老公?」我本人覺得還好，但是我知道有些人
→ my7752: 會覺得不舒服，所以拿來當作不舒服的例子。
1. 真的不是講你。

2. 我已經解釋我這麼說的原因，是來自個人的不好經驗。

3. 把「社會大學」跟「愛叫男友、老公」連結在一起，並沒有使用任何貶義形容詞，

   除非你覺得這兩件事都是在罵人，不然不知道在氣什麼？

噓 Legojiang: 你吃飽太閒 你的所有女同志有包括我嗎 ？when did I si
→ Legojiang: gn up for that?
？？？你是誰

→ my7752: 關於共同承擔，在這圈內就是有各種不同的人，那很多人的
→ my7752: 行為我也不認同，她做了也是所有拉子要承擔包含我，那我要
→ my7752: 要求她不要做嗎？甚至男同志曾經有醜聞造成社會觀感不佳，
→ my7752: 也是全體同志全承擔（不可能只讓女同志可以結婚吧？）那你
→ my7752: 要不要去要求男同志？不可能有一個圈子裡面，每個人都能
→ my7752: 完全被全體人認同，這比軍隊還嚴格吧？然後你們一直在要求
→ my7752: 別人照你們想法做是怎樣?我公開用字也是大多用伴侶，但就
→ my7752: 是看不慣你們這樣
你可以

1. 表達自己的想法。

2. 詢問他們為什麼要那樣，試著了解看看。

我就是這樣做，但沒有人解答我的疑惑。

大家只說「爽」，對我來說跟沒解釋一樣。

噓 konftec: 別想剝奪我的自由
？？？

你的什麼自由會被剝奪？

→ JUSTaBEAR: 各退一步才能對話，窮追猛打只是為了要吵贏而已。已經
→ JUSTaBEAR: 有退讓，真心的發問，並且也認錯一開始情緒的發言，就
→ JUSTaBEAR: 回歸到主題，別再一直針對那個情緒的點對話了吧？吵贏
→ JUSTaBEAR: 到底有什麼好處呢？爽了心裡那瞬間一下而已啊........
→ JUSTaBEAR: 贏了大家也都是回歸到自己原本的生活，但是花了那麼多
→ JUSTaBEAR: 時間吵架，然後只收獲一瞬間的爽度，這時間真的值得嗎
→ JUSTaBEAR: ？況且這個議題本來就有很大的「討論」空間，沒有絕對
→ JUSTaBEAR: 的對錯吧.....
你說得很好，我上一篇文章一開始就說「這篇的討論很好」

真的想利用這個機會，了解「想被叫男友的女同志在想什麼？」

噓 sharik: 純噓妳的很多觀點讓我(不舒服*
這樣的噓我也認同，但你為什麼會不舒服？我就是想問這個。

推 Duroc: 糟了，所以只有我覺得一連串看下來就這篇最順眼嗎XD
推 Brain: 同樓上，留言素質真的不忍卒睹
推 grassland123: 留言真的好誇張 也許原po只是想表達一個很簡單的意
→ grassland123: 義：就是女同志，其實可以走出自己創造的意義
→ grassland123: 有關一些形容詞如“男”友或是老“公”（具有性別代
→ grassland123: 號），當妳使用“男”友形容另一半時 ，妳還需要向
→ grassland123: 妳的周邊朋友澄清一下（哦，男友是女生）這不是多
→ grassland123: 此一舉嗎。
→ grassland123: 說是女友 不是更有自信的表明：是的，我是女同志嗎
→ grassland123: ？
是的～

噓 Legojiang: 拜託你不要幫其他人表達他們的想法 keep that to yours
→ Legojiang: elf
我只有表達我自己的想法而已，倒是 my7752 板友在幫所有 T 發言。

https://i.imgur.com/ZiF3vB3.jpg

我有很多 T 朋友都不喜歡被當「假男人」，

現在已經知道這個板很多人想被叫男友，但可以跟我說原因嗎？

「被叫男友很爽，因為...」？

推 game559: 此篇最順眼+1
推 polarlight: 推薦這篇文章。
推 brokegirl: 推
推 avantlapluie: 推這篇，想起有些異男愛叫女友馬子，他們理由也是愛
→ avantlapluie: 怎麼稱呼干你屁事
噓 ZARL: 忍不住想噓
推 phaa0123: 推文章。前面被噓我以為我不正常
→ phaa0123: 原來後面有人想法是一樣的
→ AbbyTFG: 原po有想過有"爽"就是原因就是理由嗎？爽就是爽啊，就是
→ mowchi: 我覺得機會教育很好，但無法確認對方是否友善仍要出櫃嗎？
→ mowchi: 有時候稱呼男友也可以避免麻煩，甚至是對生命的威脅。
→ AbbyTFG: 單純心情覺得ok，有人就是覺得被稱做男友不會影響到她們
→ AbbyTFG: 對自己的認同，因為對她們來說認同是自己的事別人要怎麼
→ AbbyTFG: 稱呼是別人的事，可能就只是這樣而已啊
推 mikaani: my版友，你可以不要亂宣傳嗎，有些T是不希望被叫男友的
推 eicht: 推這篇。如果現在已經不用性別二分法，為什麼要叫這個族群
→ eicht: 「女」同志？為什麼女同志有「男」友？如果認同自己是「女
→ eicht: 」性，為什麼會接受「男」友的稱呼？還是只要男女的名詞都
→ eicht: 冠在自己身上，就沒有性別二分了？（純粹疑惑）
噓 newoldme: 你不舒服不要一直強迫別人，還一直幫他找各種帽子戴，這
沒有強迫啦，理性討論不是嗎？火氣不要那麼大～

→ newoldme: 超級越界
推 emilyaelyf: 推 看到前面噓文還懷疑自己認同這篇文
→ lmcoming: http://i.imgur.com/KqA24xo.jpg

推，你真的是太幽默了，不能只有我看到XD

→ mowchi: 性別認同與性傾向不能混為一談
兩者加起來就是你的身份認同啊。

「性別認同：男」、「性傾向：喜歡同性」，你是男同志。

「性別認同：男」、「性傾向：喜歡女性」，你是異男。

拉點在哪？

噓 ookiniSN9: 把社會大學跟愛叫老公男友連結在一起沒有使用貶義詞 會
→ ookiniSN9: 不會太想凹了  所以你認為社會大學不是什麼貶義詞？還
→ ookiniSN9: 是你真心認為你喜歡被冠上不愧是社會大學blabla....
我覺得這個詞是中性的，很多人講到學歷會自稱「社會大學」，

表示雖然沒念書但有社會歷練。

「不愧是社會大學」、「不虧是台大」這種言論有可能是稱讚也有可能在酸，

覺得貶義的話，你自己是不是對這族群有歧視？

→ ookiniSN9: 先說我是喜歡被叫女友 出門在外女友也是介紹我是她女
→ ookiniSN9: 友 認同被異性戀以為同性戀有一方要當”男生”讓我很無
→ ookiniSN9: 語 但我身邊一個T就屬於 他是負責保護女生，要付出較多
→ ookiniSN9: 的那方，還有我曾在他面前提過”女友”這個詞 她還會
→ ookiniSN9: 說 是男友 我說她是xx女友的時候 她不自在 我就不想強
→ ookiniSN9: 迫人家認同自己是女孩子這件事了  你覺得真的很好改變
→ ookiniSN9: 嗎？想要改變的話 也是先好好講 而不是來了就社會大學
→ ookiniSN9:  可悲等用詞 再來說層級不一樣
「可悲」、「層級不一樣」是你或其他板友講的，不是我講的，我也沒這樣覺得。

推 bumloveme: 很明顯有些人就是厭女而不自知 骨子裡就是認為陽剛>>>
→ bumloveme: 陰柔 一定要是陽剛才能怎樣怎樣 T厭娘的不少見
→ mowchi: 性別光譜不是只有兩種極端，請不要只使用二分法
→ newoldme: 戴帽子專家欸，我留言不要強迫別人，火氣就變大就不理
→ newoldme: 性了。你一直拿你認為的社會標準跟別人給你壓力理由來要
→ newoldme: 求他人轉念，這種霸凌真的讓人看不下去，這跟要求女性出
→ newoldme: 門不要曝露或同志大遊行不要暴露，以免引起社會反感一
→ newoldme: 模一樣的手法喔。你一直強調你只是理性討論，但就是不斷
→ newoldme: 強調暗指他這種作法讓其他人很困擾，然後覺得自己論調是
→ newoldme: 對的，一直要他提出能說服論點否則就是暗示不對，他要認
→ newoldme: 同什麼到底關你什麼事啊？
如果你是這樣看待這次的討論，真的覺得很遺憾。

我只是想聽跟我持相反意見者的說明，

提出疑問，卻一直被模糊焦點。


在拉板看到「男」友，覺得不舒服，提出疑問。=> 霸凌？

真的問得很累了。

→ ookiniSN9: 不是我講的 是不認同最一開始那篇的人提到
OK 那可以不用再糾結這個點了。

推 bumloveme: 還有原PO社會大學論其實也不無根據XD 厭女情結與社會階
→ bumloveme: 級的確有相關
推 IamCAR: 寫得很好啊。看到前面一堆噓文有點意外。看完整串討論，
→ IamCAR: 另一派的板友對S大在最一開始的原文噓文跟A大提了社會大
→ IamCAR: 學十分不滿，也導致雙方不斷在這些事肉搜與跳針，甚至用
→ IamCAR: 一些地圖砲來加入討論，有點模糊焦點了。我想說的是，最
→ IamCAR: 一開始的論點就是想了解被叫男友或叫男友在想什麼，看到
→ IamCAR: 現在，個人稍微有點理解了，可以說 因為「男友群」的板眾
→ IamCAR: 們並不覺得男友這個稱呼有任何指稱男生的意思？在他們心
→ IamCAR: 裡這只不過是一個稱呼？怕麻煩或情趣我想所有人都可以理
→ IamCAR: 解，只是想探討的應該是「男」這個字代表的意思...為什麼
→ IamCAR: 不用伴侶來稱呼？為什麼是女生卻要喊男友？背後是不是有
→ IamCAR: 關性別認同？不過看來是吵不出個結論了。有點可惜啊。
謝謝你。

我從頭到尾的疑問都一樣，卻沒人認真回答，只得到甘你屁事這四個字。

一直被模糊焦點真的很可惜。

→ mowchi: 當然稱呼可以使用中性化的伴侶或是愛人，只是一般大眾仍
→ mowchi: 習慣使用男友女友。
那是異性戀的習慣，適用於異性戀，女同志可以不必遵守。

→ yuive: 原po是為何認為自己有權力對別人覺得舒適的生活方式或是選
→ yuive: 擇性別認同指指點點呢，你覺得舒適的，不一定適用於其他人
→ yuive: ，尊重其他人的自我認同吧。
提出疑惑不等於不尊重，反而是因為想了解才會發文，可惜是問不出個答案了。
※ 編輯: Agde (118.169.33.4 臺灣), 08/11/2019 13:06:40
推 icnfml: 這篇最順眼，不知道前面在崩潰什麼
推 leo9083: 曾被店員誤喊先生，我猜是站在優勢社會性別的爽感吧？
推 Nishikino252: 噓的人還是沒有回答到底為什麼喜歡被叫男友啊 到底
→ Nishikino252: 是不是想當男生也搞不清楚 我好混亂
推 circleyuan: 想問問那些喜歡被叫「男」友的「女」同性戀們，如果
→ circleyuan: 未來有小孩是希望孩子叫「妳」媽媽還是爸爸？
推 magicwish: 喜歡被叫男友的 會不會只是喜歡刻板印象中的男友的含義
→ magicwish: 。男友這詞會讓人認知為他是兩人中較堅強 有肩膀 較有
→ magicwish: 經濟能力等意味的感覺 所以覺得喜歡男友這詞勝過女友
→ magicwish: 會引起這麼大的討論我覺得其實很好，希望大眾能更理解
→ magicwish: 女同志就是兩個女孩在一起，所以會希望圈內人更堅定的
→ magicwish: 正名彼此都是女朋友，不要被俗套的異性戀模式的框架給
→ magicwish: 綁住。但這過程還是需要給彼此再多一點溫柔跟時間，畢
→ magicwish: 竟大部份的人這類想法被異性戀框架綁架了二三十年甚至
→ magicwish: 更久，有些約定成俗的東西不是一朝一夕就能改變。
你說得很好，需要更多時間。

→ mowchi: 請問未出櫃也需要向外人說自己交的是女朋友嗎？
→ Brain: 上一篇不就說不出櫃可以用中性的伴侶配偶了嗎...是要問幾次
→ mowchi: 那為何一定要強調使用女友這個字眼？
→ arrr: 因為你不想出櫃不是嗎？
→ arrr: Agde 上一篇文章是這樣說的
→ arrr: > 女同志應該認真稱呼另一半為「女友」
→ arrr: > 不想出櫃的時候，就稱「伴侶」、「配偶」。
→ arrr: 請參考，沒有任何強制的意思，只是幫回答而已。
謝謝你，這就是我的意思沒錯。

推 lesluy: 這篇超好啊，前面一排跳針紅到底是？？？本來同志有些沒
→ lesluy: 怎麼意識的就是會複製異性戀的觀念與態度啊，這種問題拿
→ lesluy: 來討論很好啊，本來稱呼就是會牽扯到性別認同，你私底下
→ lesluy: 想怎麼稱呼當然礙不著旁人管啊，但當抬上檯面，每一次都
→ lesluy: 是讓大眾認識同志族群，尤其那些沒有什麼意識跟性別刻板
→ lesluy: 印象的人，如果不想要那些沒腦子的異性戀認為女同志只是
→ lesluy: 在模仿異性戀，那每一次的對話就是在教育，這麼簡單明瞭
→ lesluy: 的事情，怎麼一堆人都在跳針？
→ arrr: 覺得有討論很好，讓兩邊不同意見的板友有互相理解交流的機會
推 ztsc2516991: 我也覺得不想被說為男友耶 我自己喜歡我的女身身分
→ ztsc2516991:  對我自己不衝突
→ ztsc2516991: *生
推 ztsc2516991: 回覆問題的話 我真的看過蠻多言論說女生就是需要男
→ ztsc2516991: 生 雄性器官等等話題 認為如果真的這樣稱呼 的確是
→ ztsc2516991: 落實異性戀的規範 會覺得就是在模仿異性戀吧 我想許
→ ztsc2516991: 多人的想法是這樣
→ mowchi: 我困惑的是，如果不喜歡女性稱呼的就不是女生嗎？就不能
→ mowchi: 待在女同志圈嗎？
推 leo9083: 其實我並沒有讀到樓上所接受到的…
推 Brain: 呃...「女」同志不就是含有「女性」的稱呼嗎
→ mowchi: 因為有些人認為我們是跨應該要去跨板
→ mowchi: 我以為女同志的女是指生理女
推 circleyuan: 更正確來說這個版叫lesbian應該是女同性戀才對，而我
→ circleyuan: 所認為的女同性戀應該是自我認同是女性的心理女性，
→ circleyuan: 所以對我來說男跨女的同性戀者依然是女同性戀，個人
→ circleyuan: 的生理性別大於心理性別，只是希望版上的大家都能先了
→ circleyuan: 解自身的自我認同究竟是什麼，而不是明明就很想當男
→ circleyuan: 生，卻因為跳脫不了某些窠臼，一直活在女同性戀中而
→ circleyuan: 不自知，這樣也會造成其他女同性戀的困擾
推 janeration: 推這篇！喜歡被叫男友的人麻煩確認一下自己是不是性別
→ janeration: 不安好嗎
推 ob0101321: 其實想法跟原po一樣，我也滿喜歡女性的身分，但其實別
→ ob0101321: 人的狀態我自己不會干涉就是，我也不覺得原po有那個意
→ ob0101321: 思
沒錯，我沒有要干涉別人，只是提出自己的做法和疑問，沒想到引起這麼大反彈。

噓 qileyang: 我在回你上一篇文的時候大概已經猜到你會說社會大學不
→ qileyang: 是貶義詞來辯解，請問原推文裡面有人自稱社會大學嗎？
→ qileyang: 噓文稱男友的都是社會大學說自己沒貶義？本來社會大學
→ qileyang: 是沒什麼，讓你拿來套在稱男友的人身上的意義是什麼，
→ qileyang: 沒讀書才會稱男友是嗎？若今天有人說會來管別人稱呼的
→ qileyang: 都是社會大學，你覺得現在會是什麼風景？如果別人看來
→ qileyang: 沒有貶義的意思，上面推文會出現階級？「社會大學論其
→ qileyang: 實也不無根據XD 厭女情結與社會階級的確有相關」，所以
→ qileyang: 稱男友=厭女情節？如果不是，那拿厭女情節出來佐證社會
→ qileyang: 大學論幹麻？真的是越說越多越露出本性，不要說我只揪
→ qileyang: 著社會大學講，其實就跟你們揪著男友講一樣，是不是稱
→ qileyang: 男友有比做人最基本的素養-尊重別人重要？不是說自己都
→ qileyang: 比較輕鬆是吧，如果連最基本的都做不到，也死不承認，
→ qileyang: 後面的討論真的都沒什麼資格也沒意義，跟一些連最基本
→ qileyang: 的第一課-尊重別人都做不到的人還想越級討論別人的內心
→ qileyang: 想法是要討論什麼呢？可悲、韓粉不是你講的，但有沒有
→ qileyang: 發現聚集了一堆和你相同看法但一樣連基本的尊重都沒有
→ qileyang: 的人呢？上面的推文，請問你們不是那些會稱男友的，你
→ qileyang: 怎麼知道他在想什麼？既然你不知道為何要「我猜應該是
→ qileyang: 想當男生、厭女情節...等」先替別人腦補？就算你知道身
→ qileyang: 邊有人稱男友是什麼想法，你朋友也不等於其他人！有一
→ qileyang: 種萌萌原本就沒打算支持同志，所以不管你說什麼他都不
→ qileyang: 會支持，卻又要跟你討論為什麼女生跟女生在一起，再幫
→ qileyang: 你預設一堆立場像是因為被男生欺負過產生陰影所以才會
→ qileyang: 去跟女生在一起的既視感。有人說了稱男友單純喜歡，這
→ qileyang: 個解釋不行嗎？不行阿！因為不是你們要的答案，所以也
→ qileyang: 沒有人知道你們到底想聽到什麼答案，會稱男友的也有人
→ qileyang: 會稱女友，因為他不著重在男女這個字眼上，也不是用稱
→ qileyang: 呼定性別，所以也不要說會稱男友的"都"怎樣，喜歡很多
→ qileyang: 人事物可以沒有理由也不需要理由，為什麼稱男友需要理
→ qileyang: 由？為什麼需要回答你們為什麼？為什麼需要因為稱男友
→ qileyang: 表態自己對自己的認同？(沒接受到這些訊息可以往前翻，
→ qileyang: 你沒看到不是我的問題)我是覺得，要高談闊論別人的內心
→ qileyang: 想法之前，先把自己人生課題最基本最基本最基本(最重要
→ qileyang: 也是最前提所以說三次)的尊重學好，會比較實際。原本我
→ qileyang: 是想看你會不會針對「稱男友的都是社會大學」道歉，這
→ qileyang: 樣的結果我也是蠻失望的啦，也體會到真的沒有跟這些人
→ qileyang: 討論的必要，第一課都還沒學好呢。
你真的誤會，而且你拿很多其他板友的言論來檢視我。

我在最新的一篇 #1TKXoLej 有回應你這個部分了。

→ lmcoming: 我想優先同意mo大說女同志的女等於生理女，那為什麼男友
→ lmcoming: 的男就變成不是生理男了呢？
→ lmcoming: 提醒一下，樓上一直追著社會大學打很像在歧視社會大學喔
→ lmcoming: ！我覺得如果真的想討論社會大學，其實可以另外開一篇討
→ lmcoming: 論， 但這應該就不是在拉版了。 所以請不要模糊焦點，就
→ lmcoming: 是單純的告訴大家為什麼生理女性/心理認同也是女性,卻要
→ lmcoming: 自/被稱男友？
→ lmcoming: http://i.imgur.com/rpCUIyG.jpg 順帶一問，請問您想聽
→ lmcoming: 的道歉又是哪一種答案呢(笑
推 janeration: 回q大，性別不安的定義就是被認為原生性別會不自在，
→ janeration: 被認為另一種性別才自在。既然如此，「不喜歡被叫女
→ janeration: 友而喜歡被叫男友」不就是這個定義的一種表徵嗎？
→ janeration: 我並沒有為這些人腦補，我是根據定義在判斷
推 grassland123: 用兩張圖片 就可以給樓上一個答案了 如果喜歡這些
→ grassland123: 刻版印象繼續存在 妳也覺得教育很沉重 那真的沒關係
→ grassland123: ，世界有一天會改變，只要妳保持妳的天真https://i.
→ grassland123: imgur.com/0DXkSOq.jpghttps://i.imgur.com/3WCts2h
→ grassland123: .jpg
推 grassland123: https://i.imgur.com/xpYZQmn.jpg
推 grassland123: https://i.imgur.com/lI3pkHX.jpg
推 polarlight: 推lmcoming
→ zookeeper: 大推qileyang!
推 fafagagahaha: 老實說我以前也自稱男友，當然也是被另一半叫男友，
→ fafagagahaha: 但是真的會出現需要解釋男友是女的這件事，但是那
→ fafagagahaha: 時只是大腦被社會的框架限制住，直到某任告訴我兩
→ fafagagahaha: 個都叫女友不能嗎？他覺得叫我男友很怪，我突然覺得
→ fafagagahaha: 茅塞頓開，現在被叫男友還會覺得怪
→ qileyang: 社會大學本身不是歧視的詞彙，我認同版主對「性別認同
→ qileyang: 障礙」的論點，「你可以用任何詞彙來造成病理化的效果
→ qileyang: ，而該詞彙不需要是疾病。只要經由專業的包裝造成次等
→ qileyang: 化的效果，都可能有病理化的可能性。」社會大學論也是
→ qileyang: 同理，詳細自行參閱判決。其他的說了單純喜歡，也不是
→ qileyang: 會稱男友的人都排斥稱女友，兩種稱呼都會用的沒見過？
→ qileyang: 結果還是只看自己想看的，不停的問為什麼，讓人感到厭
→ qileyang: 煩，到底為什麼要告訴你呢，說了你有在聽嗎？還不是只
→ qileyang: 聽自己想聽的。這裡是拉版，不要模糊焦點，所以尊重有
→ qileyang: 分版別？算了，就這樣吧。
推 syucf: 幫補血
推 jennylin1553: 推
推 cnn184: 我是T，很高興我女友叫我女友。
噓 my7752: 跟你說了你忽略或看不懂也是沒用
推 annaxuan: w107也講不出一個好的論述 只會說關別人屁事而已
噓 raul12: 哪一天發起拒用穿戴式，原因是在模仿異性戀性行為，我都
→ raul12: 不意外了呢！
早就說了：關起門來的行為不討論。

這種事我聽了會覺得被性騷擾。

我也不認同外人去干涉這種事。

→ annaxuan: 樓上妳不說妳怎麼知道別人看不懂？？在前幾篇也自己猜
→ annaxuan: 測別人的關係還說出來 其心可議
→ annaxuan: 人家在討論就一股腦說別人不尊重 理性點好嗎
→ annaxuan: 我說my大
推 theprayer: 幫補血
推 LouisGarneau: 這篇寫的很好啊！
推 LouisGarneau: 大家有話好好講，這是一個討論的好機會啊！不要激
→ LouisGarneau: 動
推 tingx2: 推這篇
噓 my7752: 我說過囉~因為跟新板主有利害關係，我想拉板友有權利知道
→ my7752: ，更何況Brain還翻我舊文來檢討我自我認同呢，還說找到我
→ my7752: 照片呢，我又不是板主，其心可議?
噓 my7752: 另外我說「看不懂也沒用」，這是事實啊，我甚至沒指名誰
→ my7752: ”看懂”或”看不懂”，a大不也在猜測我想法?
噓 my7752: 還是a大希望我隱瞞arrr板主跟Agde有關係這件事?而且是在Ag
→ my7752: de被檢舉但arre是板主的狀況下?
→ my7752: Agde被檢舉但arre是板主的狀況下?
噓 my7752: 另外我推L大，大家要好好討論，不要情形激動啊~更不要對辱
→ my7752: 罵的人輕輕放下，對被攻擊的人用力提起~這樣很可疑~
→ my7752: 是情緒激動才對，我上面打錯了
→ my7752: 啊，我上面不小心按到連噓，真是對不起，也提醒大家不要一
→ my7752: 直重複推或噓唷
我知道你有試著跟我說你想法，但你表達方式真的沒讓我理解，

我只感覺到你的敵意，所以我不喜歡你，

但是我尊重你，尊重這個討論空間，所以我沒有連噓 / 針對你。

所以你看不到我的討論誠意，我覺得不是我的問題。


你檢舉我代表你在意板規，如果不小心連噓，

而你是真的尊重 / 有風度的話，可以補推 5 次回來。


另外現任板主只有 uka123ily，arrr 還沒上任。

你也沒資格對板主判決做「事前審查」。

板主是吃力不討好、又沒錢拿的工作，

如果你對管板有意見，可以自己出來選（無誤）

→ my7752: https://i.imgur.com/J2NNO4p.jpg
→ my7752: 不知道直接說T男性化又什麼意思呢？
噓 HorseHector: 同 1、2樓
※ 編輯: Agde (211.23.141.103 臺灣), 08/13/2019 10:29:22
推 pencilbox360: 推～認同原po想法
推 leaves: 推這篇理性討論
→ leaves: 面對跳針好有耐心啊...
→ my7752:  https://i.imgur.com/OEiWpo7.jpg
→ my7752: 7/13就上任了，板標都寫那麼久了還要硬拗
→ my7752: 這篇在板主分身還沒爆料之前，當時我可對板主怎麼管板沒意
→ my7752: 見，有利害關係就是會有嫌疑，我想這是基本常識，已經上
→ my7752: 任還開分身帶風向、言語攻擊、肉搜，現在被發現了吧。你也
→ my7752: 可以出來選啊，但是照你的名聲應該是選不上啦
推 minbyminby: 推原PO的討論誠意呀，風度跟口條都很好
推 asheniere: 推推 有人崩潰噓欸 笑死