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此系列文過程中有很多有意義的討論,只是推文與文章內容已有許多不必要的爭論。 考量目前板友們彼此可能產生不必要爭執,本篇公告後禁止回覆。(包含新開標題討論) 因為牽涉標題太多,所以不列標題,請大家互相提醒。 後續若持續回覆將逕行刪文,欲取回受刪除文章,請私信板主索取。 PS. 這不是永久禁止討論,而是大家先冷靜下,下次有機會再討論也不遲。 優卡 2019.8.13 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.65.170 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/lesbian/M.1565704890.A.10F.html
my7752: 推 08/13 22:09
nike923123: 推 08/13 23:24
bbkk88: 推 08/13 23:44
latte2016: 有討論是好的,本來就各有各的想法,讓大家去論述說明 08/13 23:50
latte2016: 不是可以讓「稱呼」這件事有更明確的輪廓嗎?討論的過 08/13 23:50
latte2016: 程本就有各自的看法,我不認為這就是「爭執」,這些只 08/13 23:50
latte2016: 是討論的一個過程,若因為這樣的(激烈)討論就禁止po文 08/13 23:50
latte2016: ,只會讓人覺得原來女同志無法理性的討論事情啊所以只 08/13 23:50
latte2016: 好禁止。禁止po文的動作讓人覺得很「呵呵」。 08/13 23:50
peiqua: 推 08/13 23:53
ookiniSN9: 根本鬼打牆了還有人認真討論嗎 堅持己見倒是很多 08/14 00:15
lucykucy: 推 08/14 00:25
Amoppya: 推 08/14 00:37
biobear: 推 08/14 00:44
my7752: 事實上再繼續討論下去板主會有處理不完的檢舉吧 08/14 00:45
my7752: 大家都可以表達意見,討論也很好,但是有人同一主題就發3 08/14 00:54
my7752: 篇,感覺都他在講,內容意思也差不多,每每好不容易討論( 08/14 00:54
my7752: 筆戰)告一段落,又發文,真的引人厭煩,內容也沒有新意 08/14 00:54
latte2016: 你可以選擇不看,但他人也有表達意見的權利,不是嗎? 08/14 01:00
heere: 大概會發到全世界認同他為止XD 08/14 01:05
my7752: 同意樓上 08/14 01:06
latte2016: 所以現在拉版繼拉點之後,又出現了「只能po他人愛看的 08/14 01:08
latte2016: 內容」這項規定了嗎? 08/14 01:08
heere: La大 我認同大家都有表達意見的權利啦 只是也真的覺得他會 08/14 01:11
heere: 一直發下去而已 08/14 01:11
latte2016: H大,我是覺得既然她沒違反版規,就有發文的權利,若 08/14 01:15
latte2016: 版主只因為某些特殊原因而暫時停止發文,有失公平公正 08/14 01:15
latte2016: 的原則。 08/14 01:15
tea411139: Push 08/14 01:17
my7752: 明明就已經造成使用者困擾了,板主當然要處理,我認為板主 08/14 01:28
my7752: 處理的很恰當,而且只是暫時冷靜不是永久 08/14 01:28
my7752: 是什麼特殊原因LA板友可以解釋嗎?我不懂耶,難道有內幕? 08/14 01:29
mowchi: 有沒有人有興趣組賴群一起討論拉板? 08/14 01:50
n860325: 推 08/14 02:06
pnt: 不相信真理愈辯愈明? 08/14 02:42
chuchunhsu: 推版主處理明快。btw鬼打牆硬拗是很要怎麼越辯越明啦 08/14 03:28
chuchunhsu: 。! 08/14 03:28
w107: 有討論拉版的line群再通知一下 hahaha 08/14 04:13
lmcoming: 大家要乖喔!女同志(或生理女性想自稱男同志也沒問題, 08/14 04:29
lmcoming: 我們尊重!)們都是好寶寶,拉版最和諧了呢,好溫馨喔,全 08/14 04:29
lmcoming: 球暖化還有板主提供暖暖的善意呢!謝謝板主唷~ 08/14 04:29
my7752: 暫時沒有理由可以罵人,__的人應該會很痛苦 08/14 04:56
far1215: 認同版主,這系列已經被洗版,再下去沒完沒了。 08/14 06:58
milkvampire: 推 看了很煩 08/14 06:58
my7752: 今天發現了原來有些人就喜歡看吵架,懂了~ 08/14 07:24
mfstm: Why 08/14 08:41
latte2016: my7752,拉版是公開的園地 ,每個人都有表達意見的自由 08/14 09:05
latte2016: ,討論不等於吵架 ,若你不喜歡看到討論的過程 ,我想 08/14 09:05
latte2016: 你比較適合一言堂的地方 。 08/14 09:05
Taesica: latte到處在別人文章底下問拉點在哪時,有想到別人表達 08/14 09:19
Taesica: 的權利?不會選擇不看? 08/14 09:20
latte2016: 樓上 ,那時提及拉點有其背後的緣故 ,若你不了解當時 08/14 09:27
latte2016: 的事件故事就毋須提及這點攻擊本人 。 08/14 09:27
latte2016: 只看表面動作不問背後原因 ,我沒有什麼好跟你討論的 08/14 09:28
latte2016: 。 08/14 09:28
Taesica: 就說不用自以為正義鬥士啊,鬧版就是鬧版,兩套標準? 08/14 09:41
Taesica: 是一言堂嗎?你做的都是對的,別人處理方式都是該檢討的? 08/14 09:42
latte2016: 現在文章是在討論另一件事 ,請勿模糊焦點 。另 ,沒人 08/14 09:46
latte2016: 在鬧版 ,請先做功課再來談 。 08/14 09:46
Taesica: 自己的行為就不能被討論?沒有PO文者因你的行為感到困擾? 08/14 09:55
Taesica: 有什麼立場要別人做功課呢,要公開聲明一下自己行為動機? 08/14 09:55
Taesica: 被你噓的心情文有參與相關討論嗎,你的焦點很清晰? 08/14 09:59
latte2016: 嗯 …,我只跟理性的人討論 ,謝謝指教 。 08/14 10:02
my7752: 欸…La板友你要對號入座我也沒辦法,話說都有人對我與其他 08/14 10:08
my7752: 板友言語攻擊了並公開隱私了,還不叫吵架,嗯,那可能叫霸 08/14 10:08
my7752: 凌吧? 08/14 10:08
my7752: 別人反駁你的時候,你說你說被攻擊,其他人被各種貶義詞 08/14 10:11
my7752: 形容的時候,叫做「討論」,雙重標準? 08/14 10:11
Taesica: 站不住腳就覺得別人不理性?到處噓的行為就很理性? 08/14 10:14
Taesica: 都說不要自己為鬥士了,不理性的行為還要人做功課 08/14 10:14
latte2016: 對於您的遭遇 ,我深感同情 。 08/14 10:15
latte2016: 這句話是給m版友 。 08/14 10:16
latte2016: 至於t版友 ,no comment. 08/14 10:17
Taesica: 真是不成熟呢,別人討論跟處理就被你說不理性 08/14 10:32
Taesica: 自己能以討論之名霸凌版主霸凌其他無辜板友 08/14 10:33
Taesica: 別人就不能跟你討論你的行為? 08/14 10:33
tiffany79421: 推板主 覺得這系列文已經在鬼打牆而不是討論,感覺 08/14 10:44
tiffany79421: 只是想要辯到全世界認同自己= = 08/14 10:44
latte2016: t版友 ,好啊 ,來 ,你想討論什麼 ?(笑) 08/14 10:44
latte2016: 上面是回taesica. 08/14 10:45
bean1080: 和諧 08/14 10:45
Taesica: 問題都問了,看不清楚? 08/14 10:57
latte2016: 姐年紀大了看不懂你重點 ,你可以再說一次嗎 ?(笑) 08/14 11:04
Taesica: 就當作你怕多說多錯,不敢被討論吧 08/14 11:07
latte2016: 哈哈哈 ,「不敢」是什麼 ?能吃嗎 ? 08/14 11:09
我看了一下,有些推文好像有點偏了。
s3330303: 好好笑,這麼有「拉點」的議題居然不能繼續討論了。所以 08/14 11:10
我認為很有拉點,但目前處置的考量,不是有沒有拉點喔~
Taesica: 真「呵呵」 08/14 11:10
s3330303: 在拉版,除了要拉點這麼玄幻的點,然後正中拉點的文還 08/14 11:10
s3330303: 不能討論的太熱列,免得起爭議就是了? 08/14 11:10
Serleser: 覺得不至於要到暫停回應,各觀點都有理性的板友在支持, 08/14 12:29
Serleser: 而這也是我第一次在拉板看到有人在討論性別認同,這是常 08/14 12:29
Serleser: 忽略的一部分 08/14 12:29
我認為討論是很好的, 只是討論後也需要再想想或沈澱一下,不然太多的情緒不見得對討論是好事。
dropsoup: 禁止討論、現在是戒嚴時期嗎? 08/14 12:40
我認為或許比較像是報禁,但是不會有人被抓去關或是人間蒸發。
sent572: 推 08/14 13:47
esasin: 反對此處置。不是永久禁止,那麼請問預計禁到什麼時間點? 08/14 14:07
esasin: 等下一波開放討論、爭論再起的時候又要禁嗎?懇請板主重新 08/14 14:07
esasin: 考慮。 08/14 14:07
我有想過這個問題,大家暫時先冷靜一個月, 我不反對到時候有人想討論可以重新開啟這個話題。
oooo1405: 我都沒有認真看文章…… 08/14 14:13
這個我也不知道怎麼辦,或許可以再往上翻一下文章?
JagabeiRen: 言論自由???? 08/14 16:17
我認為是大家想如何討論的問題。 ※ 編輯: uka123ily (61.216.2.61 臺灣), 08/14/2019 16:28:52
aomiru: 我覺得討論可以,但是不要同個帳號一直洗文章 08/14 16:28
※ 編輯: uka123ily (61.216.2.61 臺灣), 08/14/2019 16:37:18
pnt: 有討論la版的line群請拉我進去,感恩合十~ (do到so版不用拉 08/14 21:35
pnt: 我沒關係) 08/14 21:35
esasin: 一個月是否太長呢...還是希望能開放討論,不要禁 08/14 23:10
l1350: 推板主辛苦了,但如果大家要用有言論自由的立場來說,那是 08/15 01:38
l1350: 不是也不需要有任何版規來限制大家的發文? 08/15 01:38
l1350: 今天我高興講三句話就當一篇文洗版也算是我的言論自由吧 08/15 01:38
l1350: 樓上那些喊的自己自由的人,有想過是否造成板主的困擾嗎? 08/15 01:41
l1350: 還是覺得板主應該放任著大家愛怎樣就怎樣才對嗎? 08/15 01:41
latte2016: 樓上的發言是我今天看到最好笑的笑話。 08/15 02:10
latte2016: 在沒有違反版規的狀況下任何發言應該都是被允許的。 08/15 02:15
latte2016: 而,在沒有違反版規的狀況下被禁止討論特定話題,這樣 08/15 02:19
latte2016: 的限制是開倒車,自欺欺人。 08/15 02:19
kazushige: 這是很有意義的討論,希望不要禁 08/15 05:12
cool1995: 推樓上跟樓樓上,有意義的討論希望不要禁,可以禁不理 08/15 06:08
cool1995: 性的個人(?) 08/15 06:08
dotard: 還是我開個群討論XD 08/15 07:32
jovian: 回dotard大,我其實建議可以在公開平台上討論而非私下一群 08/15 09:20
jovian: 人自己討論然後給個結論…有些人個性害羞會有所有顧忌 , 08/15 09:20
jovian: 未必會加入群組,只是默默地潛水看著每個人的想法,或者 08/15 09:20
jovian: 有人只是單純飄過看一眼,看見有興趣部分或對某些論點有想 08/15 09:20
jovian: 法時可以臨時加入討論 08/15 09:20
s3330303: 前幾樓的1350版友真的很好笑,所以為了不增加版主的困擾 08/15 09:40
s3330303: ,大家都不要po文不是更好,連管都不用管,甚至不需要 08/15 09:40
s3330303: 版主。 08/15 09:40
s3330303: 如果覺得單一版友有鬧版疑慮,或是有違反版規的地方直 08/15 09:43
s3330303: 接水桶該版友就好,封一個沒問題的討論主題真的很莫名 08/15 09:43
s3330303: 其妙 08/15 09:43
ITME: 贊成有違規的依規定論處就好,這麼有拉點的主題禁止討論是 08/15 10:33
ITME: 哪招?民主開倒車? 08/15 10:33
empty0307: 推樓上幾樓想法 08/15 11:14
Metadata: 討論本來就會有各種聲音,可以不認同彼此理念,但不代表 08/15 12:21
Metadata: 可以限制他人言論,況且這議題與本版相關,限制討論是否 08/15 12:21
Metadata: 有點過了呢? 08/15 12:21
ITME: 有這麼多反對限制言論的聲音,板主是不是再考量一下比較好? 08/15 13:47
Elisk: 大概雙方都將彼此目前劃為敵我,對於第三人雙方都部分贊同 08/15 13:57
Elisk: 而分享生命經驗時 08/15 13:57
Elisk: 還要被先貼上是敵是友並予以攻訐或諷刺開玩笑當成標靶吧 08/15 13:57
Elisk: 但即便演變成雙方爭戰都不是限制言論的理由 08/15 13:57
Elisk: 連這種議題都不能討論甚至要私下群組討論了那拉版到底能討 08/15 13:59
Elisk: 論去什麼? 08/15 13:59
Elisk: 甚至同志運動每種想法都具有社會爭議性乾脆也都不要討論了 08/15 13:59
gj93jo3: 一個月真的有點久+1 難得有議題能讓拉版討論如此熱烈、 08/15 15:42
gj93jo3: 有共鳴,爭論總會有部分人偏題成爭執,但這是公開討論議 08/15 15:42
gj93jo3: 題過程中的必要之惡。 08/15 15:42
orphic: 這麼有拉點還禁止對於曾因沒拉點被刪文的人來說真是哀傷 08/15 16:17
dropsoup: 1350版友請先弄清楚什麼叫「言論自由」、不要那麼好笑 08/15 19:20
ITME: 看來板主似乎就是無視不同聲音, 08/16 08:08
ITME: 板主似乎不知道報禁就是戒嚴時代的手段之一 08/16 08:11
s3330303: 所以版主到底是依哪一條版規「禁止討論特定主題」? 08/16 09:44
maychenyung1: 覺得沒必要禁止討論 08/16 10:06
my7752: 什麼是無視「不同聲音」?禁止討論不就表示通通都不能發聲 08/17 10:39
my7752: 嗎? 08/17 10:39
my7752: 可以參考他板板規,系列文超過一定篇數停止回文 08/17 10:41
ITME: 我指的不同聲音是說「覺得這個議題有拉點可以繼續討論,不 08/17 11:16
ITME: 該暫停回應」。 08/17 11:16
ITME: 而我本人的立場是稱呼只要人家高興,不需要因各種理由去干涉 08/17 11:18
ITME: 。若是別人有不同想法一樣可以po文討論,只要不違反版規就好 08/17 11:18
ITME: 。 08/17 11:18
ITME: m大以為我是覺得板主在禁止其中一邊不能發聲,但我的想法是 08/17 11:19
ITME: 兩邊或其他邊都不該禁止 08/17 11:19
my7752: 你的解釋很詳細清楚,謝謝你 08/17 12:06
JagabeiRen: 只要不涉及人身攻擊或影響他人權益的表達個人看法都在 08/17 20:06
JagabeiRen: 言論自由的保障內啊。板主應該針對涉及人身攻擊的言論 08/17 20:06
JagabeiRen: 處理就好,不該直接限制所有人禁止討論吧? 08/17 20:06
annaxuan: 痾沒必要禁止討論吧 08/19 00:16