Re: [話題] 攻擊或傷害不是我的本意

[kanaco (流風迴月)]

老實說妳愛發多少文來講這件事情我都奉陪
拜託發文之前先爬梳一下自己的論點、檢查一下自己的邏輯好嗎？
※ 引述《abc10015 (abc10015)》之銘言：
: 當初會打這則貼文
: 是由於我對捷運站被預設立場為T的人
: 一直耿耿於懷
: 但耿耿於懷的原因我不清楚
: 雖然我也不同意她在捷運站的行為
: 但是關於身分認同這件事
: 引起一個很大的反思
: 我覺得這是沒被討論的歧視
: 雖然每個人口中都說
: 自我認同是個人的事
: 但作法反應完全不一樣
: 這個事實就反應了現況
: T被歧視了
: 為什麼？因為她被角色化了
: 我的反思是
: 那如果沒有這個角色
: 就不會有被誤認為T的這個狀況
: 歧視也就煙消雲散
: 這是我的理想
所以我才說妳真的邏輯很差。
所以早期女性被歧視，我們應該做的是抹滅掉女性認同，大家全部去當男生嗎？
不合理嘛！
當歧視發生，應該要做的是教育加害人、改變社會環境與氛圍，讓每個人都能成為自己喜
歡的樣子
怎麼會是跑去檢討被害者？
因為妳存在所以妳被霸凌，那妳就不要存在、去改變妳的認同就好了
這是什麼三歲小孩的直線思考邏輯？
妳搞錯重點了吧？
: 我認為總要做些什麼
: 當然我也可以不作為
: 因為這真的跟我有關係嗎？
: 說有關也無關
: 但今天我把它變成我的事了
: 我認為「角色認同」是雙面刃
: 例如
: 我的自我認同讓我有歸屬感
: 但我的自我認同可能也會讓我感到受傷
: (根據每個人的生命歷程不同
: 感受各有不同)
: 如意識到自我認同這件事，是個框架
: 而我正巧就被此框架所困住感到痛苦
那是妳自己的功課，是妳自己要探索的事情
沒必要把所有與妳無關的第三者通通拖下水
: 那就有改變的契機(如沒有當然就不用啦)
: 如今不管在什麼時空中
: 社會角色已然有了先例，典型的就是男女扮演
: 只不過是一個角色扮演換到另一個角色扮演
: 而我所做的不過是從令我痛苦的框架
: 跳到另一個較舒適的框架中
: 如今我在這裡所說的是
: 如果有一個角色扮演讓我感到不舒服或受傷
: (如果不會就一點也不需要改變)
: 我可以作出改變，自我改變
: 不一定是在外貌上作妥協
: 從個體心智上就可以做到
這個還需要妳講嗎？
妳講這個有人說什麼嗎？
從頭到尾檢討的都是「不是因為妳個人覺得要改變，就要求所有類似認同的人都必須要改
變」
「不是因為妳不適合這個認同，這個認同就不好、不對、不可以」
到底要多麼自我中心才能連這種事情都看不出來？
: 我主要是想說這個
: 我們從心智上就可以做到不再難過想哭
: 不在意批判，就沒有痛苦
: 另外，回應K大
: 被誤認成T這件事
: 不是口頭上修正就可以做到的
: 有人就是會看準了外觀
: 在仗著現場熟人多的情況下
: 刻意給出難看，令人百口莫辯
再說一次，這不是認同本身的問題
這是歧視者的問題
妳這論點跟說女孩子被強暴是因為她們自己穿太露一樣，完完全全在檢討被害者。
認同本身沒有對錯、沒有好與不好
但當人類自身對這個認同產生歧視
那是歧視者的問題，應該要被檢討的是歧視者的想法，而不是認同本身
: 這只是一個例子
: 想必還有更多更糟的情況
: 在這種情況下
: 唯一不受傷的方式
: 就是告訴自己不把它當一回事
: 接受自己無法改變外在事件
: 把這些事件觸及我生命的程度
: 降低到不能再小的程度，甚至消失
: 那外在事件的霸凌，就不再具有傷害作用
真的是邏輯很差啊！
倒退10年來說
從前對於異性戀來說，妳是同性戀妳就不正常，所以有一些異性戀就會霸凌同性戀。
妳所建議的解決方式是「那大家通通不要當同性戀就好了啊！」
妳看懂自己的盲點在哪裡了嗎？

每個人都有權利成為自己想要的樣子
每個人都有權利選擇自己想要的認同

每一種樣子、每一種認同都是好的。
有問題的是因為某種認同、某種樣子不符合自己的期待或者沒有在過往的人生經驗中出現
，就去對異己者霸凌、排擠的人。
就像上述的例子中，應該檢討的是霸凌別人的異性戀者，而不是因為喜歡同性就被霸凌的
同性戀。

待改變的是這個對顯性同性戀者有所歧視的社會，而不是強迫別人改變自己的樣子、改變
自己的認同去符合社會期待，去滿足對跨界者不安的自卑心靈。
這個世界如果接受每個人都能成為自己的樣子，類似的攻擊、霸凌會少很多，雖然人類天
生就會排擠異己，所以歧視幾乎不可能消弭。
但像妳這樣檢討被害者的鴕鳥心態，恰恰好就是把多元社會價值往後倒退100年的推手。

還有什麼要說，從頭到尾邏輯檢視完再說。
因為妳的文不是什麼只跟自己有關的心情文
妳在針對一整個族群大開地圖炮
而且還是不合理的那一種。

從自己的象牙塔跳出來，去跟諮商師聊聊或者多看點書
自我中心的思考方式不會讓妳變得比較高貴
即便是無心之過，還是會造成傷害
尊重別人的認同沒有很難，不要以為全世界的人想法都得和妳一樣。

妳有妳自己的想法、妳自己的認同，那很好
但因為自己的認同而去攻擊別人的認同
要求別人改變認同
那又完完全全是另一回事了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.62.174 (臺灣)
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※ 編輯: kanaco (110.26.62.174 臺灣), 08/13/2020 15:05:53
※ 編輯: kanaco (110.26.62.174 臺灣), 08/13/2020 15:06:38
→ abc10015: 我們只是立場不一樣
→ abc10015: 目標是一樣的
→ abc10015: 妳可以站穩妳的立場
→ abc10015: 這我可以接受
→ abc10015: 但希望妳不要曲解我的用意
→ abc10015: 而且其中有些話不太好聽
→ abc10015: 妳重複建議我看諮商去讀書
→ abc10015: 如果換個立場
→ abc10015: 妳願意別人這樣對待妳嗎？
→ abc10015: 如果這是妳所謂的包容多元
→ abc10015: 那我就不接受了
→ abc10015: 況且為什麼我的方式就不好
→ abc10015: 妳的方式就是好的
→ abc10015: 人各取所需，蘿蔔番茄人人挑嘛
→ abc10015: 喜歡就撿，不喜歡就離開
→ abc10015: 這樣搞下去，不僅偏題
→ abc10015: 只剩下妳我在爭論而已
→ abc10015: 如果妳有不滿，可以私信我
→ abc10015: 我可以一一解答
→ abc10015: 否則就很像是吵架
→ kanaco: 我沒有說我的方式一定是好的，我只是點出妳的問題。但是妳
→ kanaco: 也覺得自己沒有問題不是嗎？
→ kanaco: 諮商、讀書，每個人都需要，包含我自己。釐清自己的盲點
→ kanaco: 很重要，否則就會像妳的一系列文章這樣鬼打牆。我贊成這
→ kanaco: 個世界需要多元思考沒錯啊！每個人都有自己的想法很好啊！
→ kanaco: 不過多元思考並不是拿著自己的認同否定別人的認同吧？我只
→ kanaco: 不過是以其人之道 還治其人之身而已，這樣妳發現自己的問
→ kanaco: 題了嗎？
→ kanaco: 妳有自己的認同很好，沒有人要檢討妳認同的流動，性別認同
→ kanaco: 流動是很正常的，希望妳也不要拿妳的流動去檢討別人，並且
→ kanaco: 毀壞別人的認同。如果妳認為這是吵架，那這就是吵架沒錯，
→ kanaco: 而且我從頭到尾都沒有偏題，完全扣合妳的主題。妳既然要在
→ kanaco: 拉版上以文章討論事情，我為什麼要用私信回覆？既然妳都已
→ kanaco: 經po出來接受公評，那我為什麼不能評論？
推 u007001: 覺得原原po邏輯不好，他是看不懂你的邏輯論的，只會一直
→ u007001: 鬼打牆的認為大家都應該按照他那樣去否定，才是對的
推 rain90104: 原原po感覺只是想討拍。覺得很委屈之類的？
推 hitlerk: 妳不要再刺激她了啦XD
→ hitlerk: 她發文其實只是來討拍而已，別打碎人家玻璃
推 santorini94: 原原po,你再仔細爬梳自己的思緒，把邏輯搞清楚一點
→ santorini94: 比較好。
推 joeai66: 推
推 anklebreaker: 我也覺得原原po多讀書跟諮商是解答^^
推 vneverz: 妳（和每個人）都有偏見。承認它，然後跨越它。
推 liloner: 推推推推推推推