看板 lesbian 關於我們 聯絡資訊
拉版的前輩好 會發這篇文是因為,感覺自己沒辦法確定自己是喜歡男生還是喜歡女生,爬文又爬不到與 自己狀況足夠相似的 (文長,不知道會不會寫得像是當我個版,但如果有前輩願意幫助我的話,我會很感激的 ) 我一直到高中前都還算確定自己喜歡男生,一直只對班上男生有興趣,看動漫或小說的時 候也只對男性角色有好感 大一時第一次真的認真喜歡上一個男生,姑且叫他C好了,也跟他交往過 但不到半年就分手了,在這之後我就再也沒有喜歡過任何男生了 C他以前也喜歡過男生、也交過女朋友,我不敢問得太深入,但感覺他也不是身在光譜的 哪一個極端 雖然分手的原因單純是兩人價值觀和生活重心不同,與性向沒什麼直接關係。 但他給我一種,自尊心很強、對生活很有控制欲、很有野心、很好勝、很想證明自己能力 的感覺,讓我覺得很累很有壓力,因為我是一個比較不上進、安於現狀、沒有野心的人 在跟他分手後我再也沒有喜歡過男生,也很討厭跟男生相處,甚至連在圖書館或搭捷運時 ,只要有男生坐在我附近我就會忍不住想換位子…… 反而常常注意身邊的女生朋友,覺得她們好溫柔、好漂亮、好清爽,跟她們待在一起好輕 鬆、好自在 但我又不太確定,這是因為我太難過所以還沒有準備好談下一段戀愛、還是C讓我看清楚 我沒辦法與那種氣質的人相處 不知道這麼說會不會顯得我太刻板印象,但確實我身邊給我「自尊心強、對生活有控制欲 、野心旺盛、好勝、想證明自己」的感覺的人,很多都是生理男性,包括我爸在內 (我跟我爸很親,我很愛我爸、崇拜我爸,但不影響我認為他有這些我不喜歡的特質) 我也有反過來思考,不往男生這邊想,而是反過來問我自己有沒有喜歡的女生 我仔細感覺了一下,我有很親密、很依賴、無法想像生命中沒有她、很想永遠在一起的女 生朋友,姑且叫她A好了 但我又很困惑,當初喜歡C的時候,是喜歡到心臟會狂跳到胸口很痛不能呼吸、必須跑去 廁所裡把自己關起來休息的程度。而A並不會讓我有這種感覺,其他女生就更不用說了 我無法想像生命中沒有A,是因為曾經我被身邊一個朋友攻擊,導致我覺得整個世界沒有 一個人願意接納我、願意喜歡我,那時我很討厭我自己,真的很討厭 在那個時候,是A、也只有A,來跟我說話、問我要不要一起吃飯、計畫了很多行程然後故 意說缺伴求我陪她去、然後說謝謝有我在 我後來問過她為什麼要來救我,她又不缺朋友、反而會害她帶上一個厭世的拖油瓶。她說 她一直有在觀察我,她覺得我跟她很像,她替我覺得不值,她身邊的朋友沒有一個跟她這 麼像的。 當時我就覺得,不是「只有她來救我」,而是「只有她能救我」,其他人就算來了也救不 了我 所以我無法想像生命裡沒有A,雖然她不曾讓我臉紅心跳 (但我非常樂意生命裡沒有C,如果A跟C同時掉進水裡,我一定百分之兩百會救A、然後把 C踹下去) 我也曾經問過身邊夠熟、夠親密、足夠信任的友人們有關性向的問題 其中一個是高中時的同學,她是異性戀女性。她說她從我的敘述裡認為我百分之百是異性 戀,她認為身體的生理反應騙不了人,我對C會心跳到不能呼吸、對A卻不會,這就是我喜 歡男生的證明 我跟她說,A交男朋友時,我很難過、也很生氣,會偷偷觀察A的ig裡有關男朋友的動態。 如果看到她與男朋友不愉快時,我會很生氣這種男生憑什麼比我與A更親密;但如果看到 她與男朋友恩愛相處時,又很難過A的生命裡出現了一個比我更懂她、更能陪伴她的人 我高中同學說,那是對朋友的獨佔欲。就像小學生一樣,害怕朋友被搶走、害怕她會不理 我而已,但不是愛情,只是偏執的友情,因為我曾經一無所有 然而另一位友人是大學同學,同時也是我與A的共同好友(我們會三個人一起做事)他是 同性戀男性 他說他覺得,我這樣其實已經在暈船邊緣了,因為他說我對A的那些敘述(只有她能救我 、其他人沒辦法……等等)正好就是他對他喜歡的男生的心路歷程 我不認為我會對A暈船,因為我們兩個太像,都是在愛情裡渴望被疼愛被寵的類型,所以 肯定擦不出什麼像樣的火花,尤其A非常明顯是異性戀(她交過不只一個男朋友) 只是我會在心裡偷偷詛咒A的男朋友趕快分手,雖然表面上我還是會故作大方地喊姊夫XD 我也有想過(我真的自己試著摸索自己的性向好久了)我是不是雙性戀或流性戀,但樣本 數實在太少,只有A跟C兩個人樣本,我都想直接自創A性戀或C性戀這種名詞了(誤 雖然目前的人生階段,談戀愛不該是重心,我也沒有要談戀愛的想法 但這個問題一直縈繞心頭,多少也有些煩躁 我也希望自己能早點認識自己,做好準備,未來遇到那個可能的他或她的時候,可以少一 點對彼此雙方的傷害 (拉版跟隔壁甲版都好多異難忘......我不想傷害人也不想被傷害 文這麼長,如果真的有前輩看到這邊的話,真的非常感激…… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.3.131 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/lesbian/M.1611912232.A.3E8.html ※ 編輯: syw157157 (223.137.3.131 臺灣), 01/29/2021 17:26:09 ※ 編輯: syw157157 (223.137.3.131 臺灣), 01/29/2021 17:27:46
SkullJs: 喜歡一個人心跳到不能呼吸,或是什麼臉紅手足無措等並不01/29 18:06
SkullJs: 是每個人會出現的情形,即使對某個喜歡的人有這樣的感覺01/29 18:06
SkullJs: 不代表對其他喜歡的人也要有同樣的感覺才叫做喜歡。轟轟01/29 18:06
SkullJs: 烈烈是愛情的一種模樣,平平淡淡也是愛情的另一種模樣啊01/29 18:06
SkullJs: 。每個人的生命都是獨特的,不會只有一種形式或樣態。01/29 18:06
Ponloveyou: 妳對A有時常想像過交往的樣子嗎?想跟她像情侶一樣的 01/29 18:43
Ponloveyou: 親密接觸嗎? 01/29 18:43
我會希望與A一起共同生活(並且只有我們兩個人、沒有其他人) 我如果試著想像交往這件事的話,會是可能未來的遙遠某天,在家裡一起泡茶、吃蛋糕、 看電視、玩貓咪的這種畫面 但老實說,我無法想像與她有身體上的、親密的、甚至是性愛程度的接觸。 我是有性欲的,但我的性欲好像只對男性有,對女性不會有性欲 (附帶一提,對C剛好相反,我可能可以對他有一點性欲,但如果要我想像未來與他一起 生活,我只想自己跳進水裡) ※ 編輯: syw157157 (223.137.3.131 臺灣), 01/29/2021 18:58:59
R1221104: 其實性向不需要複雜化,能夠接受男生女生就是Bi,而「01/29 19:18
R1221104: 覺得重要的人」不一定只有愛情可以解釋,親情友情也可 01/29 19:18
R1221104: 以詮釋。最後,跟著妳的感覺走,喜歡一個人的理由不一 01/29 19:18
R1221104: 定跟對方性別相關。 01/29 19:18
R1221104: 啊,妳說對A沒性慾,那應該只是覺得她是重要的朋友。而 01/29 19:25
R1221104: 對C無法想像未來生活是因為他沒有讓妳產生穩定、安全的 01/29 19:25
R1221104: 感覺。 01/29 19:25
R1221104: 妳可以參考愛情三元素(三因論)。 01/29 19:25
啊……如果用愛情三因論來想的話,好像確實有這種感覺 我對A沒有激情,但我想跟她有永遠,對她的男朋友有敵意,是因為我知道那名男性才是 有可能與她共築未來的人 C的話……確實 我覺得我可能也受到媽媽的影響,我媽也有一個非常非常非常親密的女性友人,小時候每 年都會收到那個阿姨送的芭比娃娃。 我都曾經調侃說,釋字748如果早個三十年通過的話,是不是我就不會出生了XDD 我媽也 笑笑沒有反駁 但我非常確定我媽愛我爸,只是承諾可能遠勝過激情
zhjse: 看完了你的分享,我覺得我好像看到我過去類似的經歷……01/29 19:31
zhjse: 至今仍然無法用比較具體的言詞去說明,在大學的某一年,突01/29 19:31
zhjse: 然覺得我怎麼好像喜歡女生,那段時間人生充滿混沌的感覺,01/29 19:31
zhjse: 那時和一位童年時期的朋友突然再度見面後,每天都見面出去 01/29 19:31
zhjse: 玩,好像想把那些過去的時光彌補回來的感覺,每天都很開心01/29 19:31
zhjse: 可以見到對方,很想要珍惜所有可以在一起的時光,某日意識01/29 19:31
zhjse: 到自己好像有點怪怪的,是不是喜歡對方?但又好像不是,因01/29 19:31
zhjse: 為當時還有男友,只是當時對男友…少來煩…01/29 19:31
我當時對我男朋友也是……沒看到他的時候反而比較愉快,與他相處時壓力很大很緊張很 累,只想趕快kiss goodbye後解散,當時也覺得這種想法很不應該
zhjse: 是不是喜歡對方?(這個問題當時非常不願意面對,也不想去01/29 19:31
zhjse: 思考…直到我們不得不分開)01/29 19:31
※ 編輯: syw157157 (223.137.3.131 臺灣), 01/29/2021 19:52:54
sanyaoooo: 性慾/浪漫情感上是異性戀,心靈/生活伴侶喜歡同性?樣 01/29 20:02
sanyaoooo: 本也只有兩個真的不用太早框架自己,跟著心裡的感覺慢01/29 20:02
sanyaoooo: 慢探索就好。異難忘也只是眾多分手理由的其中一種而已01/29 20:02
sanyaoooo: ,感情上的受傷都是難以避免的,重點在面對可能造成傷 01/29 20:02
sanyaoooo: 害的時候要怎麼照顧自己和關係裡的人01/29 20:02
sanyaoooo: http://i.imgur.com/0rtwBLk.jpg01/29 20:28
sanyaoooo: 最近看的書介紹雙性戀的段落,可以參考看看01/29 20:28
謝謝你~看了覺得,有種莫名踏實的感覺,至少覺得不是只有我是這種狀況而已
lumber: 你的議題還蠻大的,直接去找諮商師處理可能會比較快01/29 21:32
SkullJs: 補充一說,用對一個人有沒有性慾來看喜不喜歡一個人其實 01/29 22:18
SkullJs: 也是因人而異的,尤其多數女性都在被壓抑不能談性的文化 01/29 22:18
SkullJs: 下長大,因而才會有那麼多原先以為自己不喜歡與人發生性 01/29 22:18
SkullJs: 關係或沒有性慾,後來在自在的親密關係中探索後發現自己 01/29 22:18
SkullJs: 原來那麼喜歡跟一個人親近的反差例子。 01/29 22:18
SkullJs: 同意樓上L大說的,找諮商心理師釐清自己的狀態也是一種 01/29 22:19
SkullJs: 方法 01/29 22:19
zhjse: 推樓上諮商、當時內心很疑惑煎熬好長一段時間、但只想說跟01/29 22:59
zhjse: 隨自己的心、沒想到要諮商、經過一些日子終究是與男友分手01/29 22:59
zhjse: 後、然後前男友去諮商了……01/29 22:59
非常感謝樓上幾位前輩,想請問諮商的資源該去哪裡找呢? ※ 編輯: syw157157 (223.137.3.131 臺灣), 01/30/2021 00:20:47
lmcoming: 稍微看了一下,解決你的問題會很耗心力,這樣發文你大概 01/30 00:31
lmcoming: 只能找到懂點皮毛就想動手術的,說真的不如不找 01/30 00:31
lumber: 還是學生的話可以去學校諮商,出社會的話就估狗看看有沒有 01/30 00:55
lumber: 那個諮商師是做這個方面比較擅長的吧 01/30 00:55
好的,謝謝你
Observation: 不需要特別定義自己是什麼吧 01/30 00:59
確實有想過不需要框架自己,只是現階段有些困惑煩躁,又擔心自己什麼都不懂會獨自往 錯誤的地方鑽牛角尖,想說來拉版至少可以有些人能經驗分享>< 所以很感謝每一句回應 ※ 編輯: syw157157 (223.137.3.131 臺灣), 01/30/2021 01:25:37
z25259: 你說的個性並非是男性獨有,自尊心很高對生活很有控制欲 01/30 02:46
z25259: 諸如此類,也有很多女生這樣啊!只是女生可能比較不會表 01/30 02:46
z25259: 達的那麼明顯(因為還不夠熟) 01/30 02:46
z25259: 我感覺你對A朋友只是朋友的獨佔欲而已。 01/30 02:46
z25259: 這種感覺不是壞事,但要學著理解對方也有自己的人生,這 01/30 02:46
z25259: 部分是你自己比較需要成長吧 01/30 02:46
嗯,我理解她有自己的人生呀,我非常理解,我如果不理解的話,不會有這篇文章也不會 有與兩位友人的談話,而是會直接跟A本人說我好喜歡你、你不要交男朋友好不好 我就是非常理解她有自己的人生,才覺得自己這種情感很不對勁呀XD 我就是非常理解她有自己的人生,我才會想在我自己的可控範圍內,自己想辦法理清自己 單方面的情感浮動,而不是去煩她去問她啊XD 我沒有跟她透露過我任何有可能越界的情感,因為我非常理解她有自己的人生,我不希望 打破任何關係,更不希望我變成她的煩惱呀 (對她男朋友的敵意也僅止於內心murmur,我們有一起吃飯過的) ※ 編輯: syw157157 (223.137.3.131 臺灣), 01/30/2021 03:43:50
z25259: 因為我有遇過這種朋友,但是她很純粹是異性戀,我覺得還 01/30 04:26
z25259: 好吧~~~ 01/30 04:26
z25259: 啊如果真的很想知道,也可以試著跟女生交往看看??? 01/30 04:26
Sixmoon: 妳會排斥想像和她有肉體關係嗎?會覺得那樣不對勁嗎?妳 01/30 04:33
Sixmoon: 的頭腦意識認為要保持原樣嗎?心理卻比頭腦認知的感受多. 01/30 04:33
Sixmoon: 是內心和頭腦的感覺不對等,才會讓妳煩惱嗎? 01/30 04:35
s910179000: 我覺得如果人生正處於迷茫的話,可以學會跟迷茫共處 01/30 08:24
s910179000: ,很快的尋找解答不一定是必要的,很久以後才找到答 01/30 08:24
s910179000: 案也不一定是壞事,因為人的想法跟性傾向是流動的。 01/30 08:24
s910179000: 我的狀況跟妳不太一樣,只跟女生交往過,但對男生有 01/30 08:24
s910179000: 性渴望,曾經迷惘很久,直到想清楚自己性傾向至少花 01/30 08:24
s910179000: 了五年。 01/30 08:24
waterarticle: 覺得你是喜歡C至於對A的感覺只是朋友的佔有慾,你 01/30 09:27
waterarticle: 怕他對你的照顧與喜歡會被他的另一伴分走,我覺得 01/30 09:27
waterarticle: 心跳臉紅這種生理表現騙不了人。 01/30 09:27
petus: 覺得不需要急,有一天妳就知道答案了。多方嘗試唄!ps1, 性 01/30 10:47
petus: 慾不是唯一考量。一堆異性戀夫妻,在一起久了,早就沒性生 01/30 10:47
petus: 活了,同性戀那頭也差不多。想想妳自己要什麼唄?ps2, 妳愛 01/30 10:47
petus: 上的人不一定剛好也會愛上妳。相愛,很難。 01/30 10:47
nonreason: 打去同志諮詢熱線和志工討論也是一個選擇,如果諮商有 01/30 12:10
nonreason: 經濟考量的話 01/30 12:10
kyotenkacat: 覺得就像你說的,樣本數太少,去諮商當然也很好,不 01/30 13:38
kyotenkacat: 過也可以試著多認識不同個性的人,也許你和他們會出 01/30 13:38
kyotenkacat: 現不同的相處模式,而產生新的想法 01/30 13:38
u007001: 說不定再認識幾個就會遇到一個想相處又有性慾的對象了 01/30 14:59
try66889: 我覺得可以不用太著急,可以給自己多一點時間~我大概 01/30 18:28
try66889: 花了五年的時間才確定自己的性傾向。樓上說的諮商或是 01/30 18:28
try66889: 多和人相處都是很好的方法~ 01/30 18:28
try66889: 我之前也是懷疑自己,之後接觸更多人後才確定,給你參 01/30 18:28
try66889: 考> < 01/30 18:28
amber0313: 我自己也曾經像妳這樣過,懷疑自己喜歡上好朋友,但後 01/30 20:01
amber0313: 來發現是對朋友的佔有慾而已,對她並沒有性慾。 01/30 20:01
amber0313: 我後來明白不管我們多麼要好,每個人都有自己的生活, 01/30 20:01
amber0313: 我後來讓自己多認識其他人擴大生活圈就好了,雖然沒有 01/30 20:01
amber0313: 這麼常與對方一起,但我們感情更好了。 01/30 20:01
lesluy: 可以看看周芷萱前陣子有一篇在討論關於她自身的情慾實踐 01/30 21:08
lesluy: ,那篇文章有說到,(下面以我自己大概的記憶加闡述,有 01/30 21:08
lesluy: 興趣可以追蹤她或是找她的文來看,滿推的,她現在自稱前 01/30 21:08
lesluy: 異女XD)就是整個社會的文本跟性傾向幾乎都是被暗示為異 01/30 21:08
lesluy: 性戀,所以女性會把生理男性當性幻想對象,幾乎是從小養 01/30 21:08
lesluy: 成到你不會去懷疑他,所以當周她自己想要嘗試能否接受跟 01/30 21:08
lesluy: 生理女性發生性關係時,一開始她也有點障礙,不過最後還 01/30 21:08
lesluy: 是有去多涉獵一些女女情慾範本啦,我印象中她有提到就是 01/30 21:08
lesluy: 女女文本或是相關的東西比例真的太少太少了,或許原po可 01/30 21:08
lesluy: 以多涉獵有女女劇情的影集電影書,或許就更能清楚女同志 01/30 21:08
lesluy: 是怎麼一回事。 01/30 21:08
regulator: 喜歡和慾望於每個人來說不一定是同一件事..可以到雙性 01/31 01:35
regulator: 戀和無性戀板多看一些文章,方便你了解自己。 01/31 01:35
nuoo: https://i.imgur.com/mCEy4CG.jpg 01/31 08:48
dropsoup: 性向是流動的 01/31 09:34
yuc22: 有沒有可能對A只是很好的朋友的喜歡呢?但我想說不論妳對A 01/31 20:26
yuc22: 的感覺是什麼,即使只是朋友的感受也不等於妳就是異性戀呀 01/31 20:26
yuc22: 。妳提到目前比較容易靠近女生,如果有跟女生在一起的可能 01/31 20:26
yuc22: 就不是異性戀吧,也許只是還沒遇到那個她而已。 01/31 20:26
daphnes: 有沒有想過跟A坦承自己的想法呢?也許會多少解開疑惑 02/01 05:05
zafara9W: 你的母群太少了,你應該是喜歡某種特質,跟性別無關 02/01 08:48
a2026c: 有性反應不代表愛,否則妓院裡都是真愛了。能夠長久相處 02/01 14:56
a2026c: 的是愛,性則是短暫的 02/01 14:56
owo99: 身體異性戀,精神雙性戀(應該是這樣 02/03 17:33
minwe: 當你遇到一個對的人 會發現什麼困惑都沒了 無論他是男是女 02/04 16:00
JeanGrey: 跟90樓一樣推薦周芷萱, 04/12 11:39
JeanGrey: 不過學她探討自我的時候如果是單身的話會更好, 04/12 11:39
JeanGrey: 以免找同性劈腿傷害身邊的異性伴侶還死不承認。 04/12 11:39