→ noonee: 那兩家店的客人量相當嗎？ 04/13 07:43
→ noonee: 老闆也是要過日子的 客人量少 單價就會拉高 04/13 07:44
→ antonio888: 客人量我不知道如何去計算..我只能比較肯定的是我去的 04/13 07:48
→ antonio888: 店家人潮都不少..什麼叫不少呢??就是夾菜要排隊.結帳 04/13 07:48
→ antonio888: 也要排隊..都要等一下下時間才可以的那種店.應該生意 04/13 07:49
→ antonio888: 都很好...因為我看他們員工也都請很多人在做.如果生意 04/13 07:50
→ antonio888: 不好.應該就會只有老闆自己做或只請阿桑幫忙洗菜那樣 04/13 07:50
→ antonio888: 而且我想或許也可以這樣想.就是因為單價高.所以客人少 04/13 07:52
→ antonio888: 只是我去的素食店怎麼客人多.單價也高呢?? 04/13 07:52
推 stockeye: 請把台灣夏天颱風可能高度損失的部份，一次一個月計算進 04/13 09:12
→ stockeye: 去，一年只要來三次颱風，菜價飆三倍的問題考量，還有 04/13 09:12
→ stockeye: 客人數量考量，就知道為何 04/13 09:12
→ stockeye: 肉類沒有颱風價格飆漲問題，素食有 04/13 09:12
推 rockphiler: 颱風來時,菜在素食店裡有漲價嗎? 04/13 09:22
→ antonio888: 抱歉..是我解釋不清楚..所以讓大家誤會我的問題了 04/13 09:30
→ antonio888: 我的問題不是菜類和肉品的比較..我知道菜價會因颱風等 04/13 09:30
→ antonio888: 因素成本較高而漲價..但是最近並無颱風.我買的也都是 04/13 09:31
→ antonio888: 青菜..可是價差竟多達2倍..我是這點不理解?? 04/13 09:32
→ antonio888: 而且其實我也曾經在颱風來時去買自助餐..如果因為颱風 04/13 09:32
→ antonio888: 菜價漲得很嚴重的時候..其實往往素食店和葷食店都沒菜 04/13 09:33
→ antonio888: 會發現素食店菜色多換成根莖類的菜類或者素料居多 04/13 09:34
→ antonio888: 我真的只是想知道是否素食店在經營上哪部分成本較高?? 04/13 09:34
→ antonio888: 或者是那些原因導致計價比一般葷食店高很多這樣而已啦 04/13 09:35
推 GGrunrunder: 是 的確是 04/13 09:35
→ antonio888: 不過我想從大家的回應上至少我也知道一件事情 04/13 09:36
→ antonio888: 原來大家都覺得這樣是很普遍的事情..謝謝大家沒回我說 04/13 09:36
→ antonio888: 不爽嫌貴不要買..我真的很感激大家了..謝謝^^ 04/13 09:36
→ antonio888: 尤其現在高麗菜市場一堆3顆50元..一顆就可以炒一大盤 04/13 09:39
→ antonio888: 菜了..現在菜這麼便宜.一般自助餐都算很便宜.怎麼素食 04/13 09:40
→ antonio888: 自助餐還是算這麼貴呢??我覺得這樣也蠻奇怪的 04/13 09:40
→ antonio888: 而且貴不是貴一點點..甚至都會算貴上1倍.就覺得很疑惑 04/13 09:42
推 tapiola: 經營者的成本跟消費者看的角度不太一樣 04/13 10:39
→ tapiola: 消費者只考慮自己吃掉的部分本錢多少，對經營者來說 04/13 10:40
→ tapiola: 多備的菜消費者沒吃掉的材料過期丟掉的都是成本 04/13 10:41
→ tapiola: 經濟規模小這方面的比重就高。這是我想得到的一個角度 04/13 10:42
推 tapiola: 還有菜色不能太少，為了增加變化，各種材料都要買一點， 04/13 10:53
→ tapiola: 素食本身食材選擇較少，就不能只挑便宜的買，多樣少量 04/13 10:54
→ tapiola: 也會墊高成本。 04/13 10:54
→ tapiola: 菜類只能冷藏，保存期限不比冷凍食品，也影響採買規模。 04/13 10:56
→ tapiola: 保存期限短也代表過期丟棄的比率高 04/13 10:57
推 tapiola: 這些東西雖然消費者沒吃到嘴裡，店家還是不能不算錢的。 04/13 11:00
→ tapiola: 相對來講，自己在家煮可能不用付這些吃不到的錢。但如果 04/13 11:03
→ tapiola: 只有一個人，吃得了3顆50元的高麗菜嗎？自己做的成本 04/13 11:04
→ tapiola: 將心比心算一下，各有各的難點。 04/13 11:05
推 maaying: 常幫家人買葷食便當所以非常同意，50元葷便當的重量換成 04/13 13:00
→ maaying: 素食店一定是100起跳，但在我住的台南市，也是有少數幾間 04/13 13:00
→ maaying: 店賣的跟葷食的差不多價格，5菜1素排或7菜無素料都賣50至 04/13 13:00
→ maaying: 60之間，這種店每次去都是高朋滿座，從小吃到大至少也存 04/13 13:00
→ maaying: 在20年了，或許也該想想是怎樣的經營方式可以生意穩定細 04/13 13:00
→ maaying: 水長流，而不是老是要消費者將心比心。 04/13 13:01
推 y3b4: 我可以吃鍋邊的，也都去葷食自助餐夾菜+1，素的自助餐我要吃 04/13 13:15
→ y3b4: 到飽最少都要一百元，開銷實在太高了。 04/13 13:15
推 tomtooy: 供需問題吧XD葷食供應者比較多,競爭之下均價比較低 04/13 13:42
→ tomtooy: 價格本來就不單純反應成本啊～ 04/13 13:42
推 tapiola: 素食店開一陣子撐不下去關店的很多很多，都是自己要訂價 04/13 13:52
→ tapiola: 訂那麼高自己做倒的？葷素兼賣降低成本的彈性比較大啊 04/13 13:56
→ tapiola: 站在經營者的角度才看得到那些吃不到的成本，不全是為了 04/13 13:57
→ antonio888: 菜類是只能冷藏..可是葷食店的菜類也是冷藏不能久放呀 04/13 13:57
→ antonio888: 可是素食店的菜計價怎麼硬是比葷食店貴上許多呢?? 04/13 13:58
→ tapiola: 多賺錢或吃定素食者沒有選擇。大家覺得素食店好經營嗎？ 04/13 13:59
→ tapiola: 都高朋滿座？ 04/13 13:59
→ antonio888: 而且菜販賣給自助餐的是同樣的批發價.不可能賣葷食的 04/13 14:00
→ antonio888: 就比較便宜.賣給素食店的批發價就比較貴呀.. 04/13 14:00
→ antonio888: 我是沒有想到素食店到底有多好賺?只是真的覺得貴太多 04/13 14:01
→ antonio888: 尤其是我買相同的菜色.價差竟然高達一倍.嚇到我了 04/13 14:02
→ antonio888: 不過看到不少人跟我一樣的情形.可見這情形算很普遍了 04/13 14:03
→ tapiola: 舉例來說，如果一餐準備十道菜，您會如何開菜單？素食店 04/13 14:03
→ tapiola: 十道菜有幾道用到高麗菜？多少量？如果搭配葷食的話有幾 04/13 14:04
→ tapiola: 道可以用到高麗菜？如果今天有一批高麗菜快壞了，素食店 04/13 14:05
→ tapiola: 可以設法用掉多少？搭配葷食可以設法用掉多少？ 04/13 14:06
→ tapiola: 站在自己是素食者的立場，我也不會希望素食店訂高價。 04/13 14:08
→ tapiola: 只是因為有到一家素食餐廳幫忙，比較有機會從這個角度考 04/13 14:10
→ tapiola: 慮，提供大家參考。 04/13 14:10
推 tapiola: 另外如果不是大餐廳，採買根本買不到批發價的量。當然可 04/13 14:23
→ tapiola: 以到果菜批發市場去採買。 04/13 14:24
推 maaying: 光是我看過高麗菜同時出現在臺面上的就有炒高麗菜，菜丸 04/13 14:39
→ maaying: 子，炒飯，菜卷，葷食店還很少這樣一菜多吃，也不會因為 04/13 14:39
→ maaying: 有肉類就減少菜的供應，他們同時段的菜單量往往是素食店 04/13 14:39
→ maaying: 的1.5～2倍以上。我也在素食店打工過，青菜類都是當天一 04/13 14:39
→ maaying: 大早由合作的菜販送來，兩天內就用完，沒什麼儲藏問題， 04/13 14:39
→ maaying: 會放冰箱的反而是再製品，而且素料就常識來說反而比肉類 04/13 14:39
→ maaying: 還耐放吧。 04/13 14:39
推 tapiola: 就因為即使一菜多吃一次採買七天的量對採買成本幫助不大 04/13 15:00
→ tapiola: 所以就每次買一兩天的量就好，避免久放用不完的問題。 04/13 15:02
→ tapiola: 葷食店的青菜成本可能差不多，但比重不高，整體成本不會 04/13 15:03
→ tapiola: 由這部分決定。 04/13 15:03
推 tapiola: 還有一些看不見的成本。譬如鼎泰豐炒一般菜一盤170，炒 04/13 15:19
→ tapiola: 豆苗一盤要360，以前也不知道在貴什麼。後來在costco看 04/13 15:20
推 maaying: 你這段說法不就完全打臉你之前的推文嗎? --" 04/13 15:21
→ tapiola: 到豆苗一斤好像85~100，一般菜一斤69，也沒貴那麼多。 04/13 15:21
→ tapiola: 後來自己買回家煮，發現梗吃起來太粗完全不能用，才想起 04/13 15:22
→ tapiola: 鼎泰豐的炒豆苗好像只用葉子，梗挑掉後重量只剩1/3不到， 04/13 15:24
→ tapiola: 還要花人工，就沒什麼話說了。 04/13 15:24
→ tapiola: 沒什麼打臉的吧。就因為有一些限制，往這個方向做不合算 04/13 15:25
推 maaying: 你拿豆苗舉的例子, 完全是通用性的問題啊, 04/13 15:25
→ tapiola: 只好往另一個方向操作，結果都是成本不容易降下來啊。 04/13 15:26
→ tapiola: 我講的是消費者看不到的成本。事實是一般餐廳很少看到 04/13 15:26
→ maaying: 不是只有素食店才面對這問題,那多數素食店單價較高的理由 04/13 15:27
→ maaying: 何來? 04/13 15:27
→ tapiola: 炒豆苗啊，因為價位很難被接受的關係吧。 04/13 15:27
推 maaying: 你在10:40開始推文說了菜色問題 接著說冷藏問題 04/13 15:29
→ maaying: 但剛才15:00後的又同意了儲存和大量採買對成本幫助不大 04/13 15:31
→ maaying: (黑人問號) 04/13 15:31
推 tapiola: 這樣說吧，有兩種採買方式：一種是增加每次採買量降低單 04/13 15:32
→ tapiola: 價但可能增加過期損失，另一種是每次採買量少無議價空間 04/13 15:33
→ tapiola: 但避免過期問題。這兩種素食店的操作空間都比葷食店小 04/13 15:34
→ antonio888: 可是同樣的素食連鎖分店.為何B家店可以計價較便宜呢?? 04/13 15:35
→ antonio888: 菜色也都一樣呀.也是同一公司下的分店呀 04/13 15:36
→ antonio888: tapiola是否也會覺得很奇怪??您真的也可以去實驗看看 04/13 15:37
推 maaying: ta你說的是商業常識101 葷食店規模小的一樣操作空間不大 04/13 15:38
推 tapiola: 個別例子比較難說，我也不否認有賺多賺少的差別 04/13 15:38
→ maaying: 但葷食店多的是規模小又便宜好吃的家常小吃 04/13 15:38
→ tapiola: 我講的一些是同樣規模下葷素店的差別，因為現在是拿葷食 04/13 15:39
→ maaying: 素食店則是8成只要掛上素食就貴個3成以上 04/13 15:39
→ tapiola: 店的青菜價位跟素食店的青菜價位作比較的 04/13 15:40
→ maaying: 要是掛上蔬食 基本上就是150起跳的中高價位了 04/13 15:40
→ antonio888: 其實我個人經驗是真的不只貴3成..通常是貴1倍 04/13 15:41
→ antonio888: 而且不只我這樣覺得.我周圍朋友也都覺得貴到有感 04/13 15:42
推 tapiola: 素食店並不好經營。素食人口本來就是少數，若非現實考量 04/13 15:42
→ tapiola: 價位高三成豈非自掘墳墓？ 04/13 15:43
→ antonio888: 不過還是可以試看看找些計價較便宜的店家啦.那種店通 04/13 15:43
推 mirror0103: 素食店靠青菜賺錢葷的青菜和肉都可以賺？不確定 04/13 15:43
→ antonio888: 常都做比較久..而且人潮也會比較多一些.可以試試看^^ 04/13 15:43
→ tapiola: 我真正要說的並不是素食貴得有理。素食能夠賣便宜很好， 04/13 15:46
→ tapiola: 但現況如此，希望大家能多理解少一點抱怨對自己比較好。 04/13 15:47
推 maaying: 照你這樣說 社會都不要進步了 階級不要翻轉 反正現況如此 04/13 15:49
→ maaying: 22k自己吞下去 沒18%誰叫你生錯族群 少抱怨對自己比較好 04/13 15:50
→ antonio888: 其實我的問題不是要素食店該賣的便宜..而是為什麼會貴 04/13 15:51
→ maaying: 知道為什麼很多人討厭吃素的人嗎? 04/13 15:52
→ antonio888: 那麼多??價差都差到1倍實在太誇張了.明明沒颱風.現在 04/13 15:52
→ maaying: 因為很多素食者明知道自己吃素在社會上有很多不便 04/13 15:52
→ antonio888: 菜價又這麼便宜..卻還算這麼貴.實在是不合理呀 04/13 15:52
推 tapiola: 並不是這樣說。進步要靠對的因，階級翻轉是靠學習改善 04/13 15:53
→ antonio888: 所以我現在漸漸都開始自己學著煮了..其實也不錯啦^^ 04/13 15:53
推 antiyahoo: 長春素食十分貴，100g 26塊 04/13 15:53
→ tapiola: 自己的條件，還是靠抗議現況不對等要求公平來？ 04/13 15:53
→ maaying: 但為了維護某些難以明說的尊嚴又要拗到底 04/13 15:54
→ maaying: 邏輯說服不了別人就訴諸感情 04/13 15:54
→ tapiola: 對現況不滿，用抗爭要求別人的方式，有多少達到目的？ 04/13 15:55
推 maaying: 蓄奴 種族人權 民主自由 言論自由 女權 同性人權... 04/13 15:57
→ maaying: 要我再舉例?y 04/13 15:58
推 tapiola: 我去幫忙的那家餐廳，價位不算便宜，但應該不比行情貴。 04/13 15:58
→ tapiola: 生意還ok，喜歡的老客人會一直回來。目前只有三個全職， 04/13 15:59
→ tapiola: 需要人力時會有其他人不支薪幫忙。有時候會有人送家裡自 04/13 16:01
→ tapiola: 己種的菜來。在這種狀況下，全職的薪水還是拉不起來，餐 04/13 16:02
推 maaying: 你這就是邏輯說服不了就訴諸感情的好例子 04/13 16:03
→ maaying: 請問這種他人不支薪幫忙的商業模式能普及嗎? 04/13 16:03
→ maaying: 明明在講通例你又跳針到個案 (黑人問號) 04/13 16:04
→ tapiola: 廳的盈餘只能支應比基本薪資好一些。這是現況 04/13 16:04
→ tapiola: 您舉的例子可能有些盲點。這樣說吧，那些成功的例子前面 04/13 16:05
→ tapiola: 是不是都有一顆偉大的心靈在引領和付出？造成改變的力量 04/13 16:06
→ tapiola: 是來自於那些偉大的心靈，還是抗爭本身？可以觀察一下 04/13 16:07
→ tapiola: 這些很難講得清楚，我想也不適合在這邊討論。 04/13 16:08
推 maaying: 我還真能跟你說 那些改變的力量通常來自利益的交換和結合 04/13 16:09
→ maaying: 什麼偉大的心靈是放在台面上當神主牌的 (白眼) 04/13 16:09
推 tapiola: 所以這些來自利益的交換和結合的改變是好的改變嗎？ 04/13 16:11
→ tapiola: 我還以為您說的是蓄奴問題的林肯、種族人權的甘地...... 04/13 16:12
推 maaying: 好不好見人見智 至於我們現在享受到的人權言論自由便利 04/13 16:12
→ tapiola: 南非的曼德拉...... 04/13 16:12
→ maaying: 就是這樣來的好嗎... 04/13 16:13
→ maaying: 林肯本來沒想管蓄奴問題 那是為了國會的角力和國家分裂的 04/13 16:15
→ maaying: 問題 才慢慢發展成南北"戰爭" 結果還是靠打仗呢 04/13 16:16
推 tapiola: 您把林肯那樣的人格特質拿掉，換一個完全用您這樣角度 04/13 16:18
→ tapiola: 看事情的人來引領這件事，會不會有一樣的結果？ 04/13 16:18
→ tapiola: 要有一群人願意支持林肯改變現狀，真的就靠抗爭和利益交 04/13 16:20
推 maaying: 當然不會有 光是有沒有領袖魅力就差很多 完全離題了好嗎 04/13 16:21
→ tapiola: 換嗎？ 抱歉偏離本版主題了 04/13 16:21
→ maaying: 你說的林肯反而是順勢而為的 只是因為他是台面上的人 04/13 16:22
→ maaying: 因為那個年代已經有大大小小的抗爭了 有那個社會共識 04/13 16:23
→ maaying: 所以像林肯這樣有權力地位的人能順勢而為 前提是大眾共識 04/13 16:23
→ maaying: 拉回我們的主題 如果素食者自己鄉愿 息事寧人安於現狀 04/13 16:24
→ maaying: 素食大環境不會改善 想改吃素但只能外食的人也撐不久 04/13 16:27
→ maaying: 撐不久 素食人口基數就長不大 然後商家成本降不下 cycle 04/13 16:27
推 tapiola: 您自己在素食店裡打過工，當時做了什麼？ 04/13 16:27
推 maaying: 你的問題是問工作內容 還是我做了什麼來改善? 04/13 16:31
推 tapiola: 後者吧。或者是您真正了解過確定那個訂價不合理？ 04/13 16:32
推 maaying: 天鵝啊 你怎麼會覺得一個打工的能改善啥啊 04/13 16:33
→ maaying: 而且我當時打工那間又平價又好吃 附近工地吃葷的都來訂 04/13 16:34
→ maaying: 會結束營業完全是老闆自己想到外地發展 不然生意很好 04/13 16:35
→ maaying: 所以我才近距離觀察到明明素食可以又平價又拉得住新熟客 04/13 16:36
→ maaying: 每天小量買菜不屯冰箱 連葷食者都覺得價格合理到變熟客 04/13 16:37
推 tapiola: 心嚮往之^^ 04/13 16:37
→ maaying: 真要說 他們唯一的缺點就是愛宣教 吃葷的來吃會一直被勸 04/13 16:39
推 tapiola: 所以我不敢在這裡宣教啊XD 04/13 16:42
推 rockphiler: 我猜可能是他們跟非素食餐廳比客人還是比較少 04/13 20:00
→ rockphiler: 但是有些成本是固定的,水電,薪水房租 04/13 20:00
→ rockphiler: 單價高一些才能夠維持 04/13 20:01
推 racheel: 自己的體會是想支持素食店家，但是單價高個人收入有限無 04/14 07:52
→ racheel: 法長期支持，所以還是以非素食餐廳吃鍋邊素為主 04/14 07:52
→ racheel: 很現實的就是店家要生存，老百姓也要生存，單價高通常回 04/14 07:53
→ racheel: 頭客少 04/14 07:53
推 rick65134: 開得久人潮多≠便宜 在清大十年的體悟 阿就吃定你了阿 04/14 14:28
→ rick65134: 附近就那麼一家素食 不吃拉倒 反正也不差你一個客人 04/14 14:29
→ rick65134: 然後找高中生來煮給你吃 呵呵~~ 04/14 14:29
推 pscnet: 素食真的貴很多，這也是我揪同事叫素食便當時難成功的原因 04/15 17:50
→ pscnet: 之一 04/15 17:50
推 liouyue: 物以稀貴 04/23 07:21