[公告] 水桶名單

[Pocketsun ()]

經當事人檢舉，本人於#1IepTWhX (marriage)一文之推文涉嫌違反板規2-3：

推 Pocketsun:同意ntuutn，我覺得在這樣的脈絡下回應一句「套子很便宜  12/08 06:35
→ Pocketsun:」對原文作者沒有什麼實質上的幫助，而且這樣的回應很難  12/08 06:36
→ Pocketsun:稱得上是厚道，甚至讓人覺得有點刻薄。                  12/08 06:36

自請水桶一週，並記點一次。

期滿系統會自行解除。

婚姻板板主

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因本人推文遭部分板友非議，進而引發紛爭，實非我願。我不認為板主不能被檢舉，
更不介意板友抱持如何的動機來檢舉，畢竟我個人所涉糾紛的是非對錯事小，而是否
能維繫看板的運作才是板主一職的意義所在。我的推文引起爭議，導致紛爭，也讓我
的板主同事難為，因此自請禁言一週以為處分。同時也要向所有板友致歉，對不起。


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... cries she
With silent lips. "Give me your tired, your poor,
Your huddled masses yearning to breathe free,
The wretched refuse of your teeming shore.
Send these, the homeless, tempest-tost to me,
I lift my lamp beside the golden door!"              Emma Lazarus

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 77.12.116.250
→ drama:我希望這個判決是您真的覺得那樣的評語有人身攻擊之嫌，而非
→ drama:為了平息爭端而自請處分息事寧人....因為這會牽涉到之後板友
→ drama:如何針對人身攻擊的部分行使檢舉的權利...
→ sorrowheaven:為什麼是自己宣布自己進水桶而不是歐法公告?這樣歐法
→ sorrowheaven:要解釋板務的工作P板主不就不能參與討論?!(是這樣嗎)
噓 rabbit829:不覺得那裡人身攻擊了，為了水桶而水桶一點意義也沒有
→ dorakao:以後講ㄎㄅ都要屏蔽關鍵字後 太可怕了這樣也被桶
→ drama:若根據文後的說明，這個水桶看來並非以2-2來桶，而是1-1
→ drama:挑釁引戰推文？
→ dorakao:照這標準 當初推文批評Lenore的人豈不全都桶了
→ LisaShie:XDDDDDDD 每年的年底都會有很神奇的事發生~
→ LisaShie:我開始相信這世界有神了 XDDDDDD
→ drama:上面打錯，是2-3，但重點是，那段說明我完全看不懂，到底是
→ drama:P板主認為P板友確實有人身攻擊，還是P板主認為自身造成板面
→ drama:爭議而反省？板主板友身份混淆到我搞不清楚了
推 charisse1984:一件事看法本就多有兩面聲音，即便身為板主位居敏感
→ dorakao:應該是說只要有人檢舉就桶吧 不然版主桶別人總是有人覺得
→ dorakao:不公平不公正 所以現在流行版主陪進桶 泡澡服務這樣
→ charisse1984:若已作好迴避，其他應就事件本質下評斷。否則此例一
→ charisse1984:開，日後是否只要板友檢舉板主，是否一律比照辦理？
→ dorakao:原來引戰推文的燃點這麼低...鄉民都是易燃物嗎
→ dorakao:比起更多過激的言詞 P大言論有到引戰嗎
推 saapf222:推易燃物XD 其實我也覺得不用自桶...唉，辛苦了
→ dorakao:自桶並不是自清 被桶才叫自清 該和A版主串好
→ dorakao:如果當初P版主硬點 別理L的檢舉 後面就沒有一串文字獄
→ dorakao:畢竟L言詞過激 是可公評之事實 他不爽可以去組務靠北
→ dorakao:又不是誰指手畫腳要版主桶誰就桶誰 版主又不是木偶人
→ drama:其實只要是A板主出來桶P板主，爭議問題就解決了，只剩下判斷
→ drama:標準的解釋與釐清說明而已
推 mtyc:版主請先不要禁言，解釋一下版友的疑慮好嗎= =
→ mtyc:現在的水桶標準越發看不懂了
噓 loser689:別亂坦～等歐法自行處理好嗎？
推 Agneta:為何要自請水桶呢，讓A版主按照規定評斷處分啊，不然誰知道
→ Agneta:標準是如何，越看越不懂了。
噓 whereangel:亂坦很快就滅團了
推 Isveia:我看不懂P版主您自桶的原因。如果依照2-3的版規，以人身攻
→ Isveia:擊作為自桶的理由，那請恕我提醒您，該系列文有許多批評L版
→ Isveia:友的使用者，請問他們是否也該一併處理？事實上個人覺得P版
→ Isveia:主在這件事的處理與發言上沒有錯誤，只因為被檢舉就需要自
→ Isveia:桶服人，我真的覺得大可不必。您是我看過的婚姻版版主中最
→ Isveia:好的一位，希望您不要因此事而影響心情，謝謝。
→ sorrowheaven:樓上 2-3是被罵的人檢舉才會受理！
→ dorakao:同意Isveia!
噓 angels999:為了合理化前個水桶，開始犧牲打苦肉計了......
噓 assunny1012:現在在玩文字獄就是了?因為桶了不該桶的 寧願自桶也
→ assunny1012:不願更正錯誤 這樣有比較好?
→ vickyshuchi:這種處理方式只會更糟，不會更好.......
推 uwmtsa:口年，我比較擔心P板即將卸任，後繼無人
→ pastoris:u大要不要來參選阿
推 pastoris: -------- 判斷標準的解釋與釐清說明 <-----一致通過吧?
推 uwmtsa:我的政見只有一條，就是改板名，你覺得選得上嗎?
→ pastoris:那我不要投妳 :P  我自以為是的非小媳婦立場
→ pastoris:相信不少女板友跟我一樣啦  我有時會被認為是公的了
→ uwmtsa:所以我不要自討沒趣咩
推 kazeki:被桶標準越來越寬了 這樣以後不能說任何負面形容詞??
→ mtyc:u大也是可以試看看，婚姻板有無限可能XD
→ uwmtsa:謝謝好意，我有空放放炮就好了，卡促咪
→ pastoris:是阿~你發文很柔軟阿 推文比較兇 <--版主不好玩推文嗎?
→ ShiningRuby:看不出你節錄的這段推文有情緒化或謾罵,只能算有指名
→ ShiningRuby:道姓吧,這樣也算違規????
推 LisaShie:u大是想把婚姻板切成"媳婦板"跟"女婿板"哦？那也不錯呀
→ LisaShie:文章類別來個[媳婦]跟[女婿] XDD
→ drama:這樣也不用切啊，直接改分類吧XD
→ pastoris:這樣好像搞分化 ~"~ 不喜歡 很多時候性別個性是會互換阿
→ drama:這樣很方便對照是否有標準不一嘛！XDDD
→ dorakao:LisaShie好點子 還要加上婆婆跟小姑
推 rattenn:這樣的分類還不錯 為什麼不試試呢?
→ dorakao:[公婆][小姑][岳母][媳婦][女婿]
→ uwmtsa:不行啦，這樣我會沒趣味 XD
→ dorakao:一天到晚看到有人嗆媳婦版真是煩死了
→ uwmtsa:分板就不用煩囉
→ dorakao:分類就能解決的事情幹麻分版啊 自己去開板啊
→ uwmtsa:分類有啥用? 還不是同一群人同樣的神邏輯?
→ uwmtsa:偏不開板咧，天天喊給人煩也很趣味啊
→ dorakao:分類你就可以跳過啦 愛看又愛嗆
→ uwmtsa:怕的是媳婦們不肯跳過媳婦類別以外的文章喔~~
→ dorakao:妳也不可能跳過媳婦類文章啊
→ uwmtsa:這麼了解我喔? 那要歸類在紅粉知己了
→ uwmtsa:既然都有人說不會跳過了，那分類是能解決啥問題?俺耳盜鈴?
→ dorakao:這樣你嗆媳婦版的時候就會被嗆說 就媳婦文啊不然咧
→ uwmtsa:為了封我的嘴改分類啊? 還真是偉大
→ dorakao:又不是所有的立場都偏頗 有腦的發文也會被蓋上媳婦版的章
→ dorakao:本來就是一件很以偏概全的事啊
→ uwmtsa:只怕被講媳婦板的文剛好是其他分類的文耶
→ dorakao:嗆媳婦版的又不是只有妳 就這樣對號入座
→ dorakao:我想也是要調適啦 當成張爸文 自動跳過
→ uwmtsa:只有一篇中肯文也可以說是"不是所有"囉，別自欺欺人啦
推 mtyc:其實u大只是傲嬌，他的樂趣就是喊媳婦板XD
→ uwmtsa:不然怎麼沒人說是婆婆板，大姑小姑板，大伯小叔板，女婿板?
→ drama:.....................我可以說水桶的問題又被轉移了嗎？QQ
→ uwmtsa:沒有喔，可以查閱一下歷史紀錄，我幾乎不提媳婦板的
→ drama:就算要卸任了，現在還是得面對一下啦
→ uwmtsa:這兩天多講兩句而已
推 rattenn:^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 偉哉!螢光筆
→ rattenn:可惡 果沒畫到mtyc的句子XDDDDD
→ uwmtsa:螢光筆好像畫歪了?
推 mtyc:原來如此XD 還是可以參選啦
→ rattenn:對啊 畫歪了 老人家手抖XDDDD
→ mtyc:差好幾樓XDDD
→ rattenn:我該吃故樂沙敏了
→ uwmtsa:打字真的要練
→ uwmtsa:他都自桶了，如果你叫他說明就跑出來PO文，那有人罵他桶假
→ uwmtsa:的怎麼辦?
推 rattenn:好同學應該出來幫忙啊
推 mtyc:可以說明完再自桶，又沒差那幾分鐘
→ mtyc:不然版友有疑慮怎麼辦？等他自行水桶完？
→ uwmtsa:然後一堆人輪番上陣質詢，他就進進出出進進出出
→ drama:有兩位板主啊...另一位板主應該可以說明吧？還是各判各的？
→ drama:上一個水桶P板主也有推文補充，所以A板主應該也能發表看法吧
推 mtyc:所以這很麻煩，版主不執行職責會影響到版友的權益
→ drama:只是想知道到底人身攻擊兩位板主各自的標準與執行依據而已
推 rattenn:"我跳進來了 又跳進去了 " 這是在演電影嗎?
→ uwmtsa:那就看另一位要不要說明吧 ..╮(﹋﹏﹌)╭..
→ mtyc:a版主在發表文章，應該要出來說明了
推 barbieblack:支持P版主!!
推 tornt1995:分類都已經用求助了還那樣說真的有點超過(講超過會被桶
→ tornt1995:嗎?XD)P板主辛苦啦~ 小事一件別太在意囉~
→ doroarien:P板主這段文字真的構成人身攻擊?@@
推 ladyluck:其實沒有啊，但是相對來說同樣標準樓上被水桶的d板友
→ ladyluck:也沒有到人身攻擊的程度吧
推 isaacc:推無私奉獻的心。再推版主其實也是版友。祝您一切順心!
推 leprosy:誠徵懶人包?
推 kazeki:A版主桶s&d w認為這樣那P版主也該桶 但A版主不認為P該桶所
→ kazeki:以不判決 結果P版主自桶 A版主就請組務來接手版務
→ pastoris:樓上說法有點瑕疵 a版主是因為無法一個人勝任
→ pastoris:加上預產期快到提早請辭
推 sarpf:我覺得那幾行推文沒有不妥之處啊..難道要酸酸的說 喔來給你
→ sarpf:罐頭拍拍喔! 這樣的才是可被接受的回/推文嗎?!
推 divina:沒功勞也有苦勞，沒苦勞也有疲勞，大家就放過P板主啦.....
推 blueteddy:這段推文有什麼問題? 既沒人身攻擊也無挑釁引戰
推 sarpf:我也不懂耶 照這樣講 以後被噓文的人也可以檢舉噓他的人=.=
推 blueteddy:這段話僅針對"套子便宜"的回應作評斷 並無惡意針對人吧
推 sarpf:講的太對了!說的好! => 只能推這種文不然會被告
推 leprosy:感謝懶人包 以後跟CCR版一樣只準推文好了
推 LisaShie:喜歡你暖暖的文字 洋溢著滿滿的幸福
噓 angels999:反正不適任、想法跟社會大眾認知相差甚遠的板主，快點
→ angels999:卸任也好，免得三天兩頭一堆爭議
推 brillante:一桶糨糊，看不懂。這是怎了？
→ brillante:版主你發言時是版友身分吧，若要判也是另一位版主判啊
→ brillante:而若你要禁言一週，那就跟大家說一聲就好了，不用水桶啊
→ brillante:因為A版主並未這樣判呀，除非組務判你水桶另當別論.....
推 liebemond:板主真不好當...這個情況應該是：a板主認為對P板的檢舉
→ liebemond:應該由組務解決，故不肯判(和實質水桶標準無關，是程序
→ liebemond:上的不同意)，而P板主認為這非板務爭議，應由板主解決。
→ liebemond:在此情況下變成P板主要自己決定自己板友身分的發言是否
→ liebemond:妥適。依照前後文章觀之，P板主應該不認為這個發言有何
→ liebemond:不妥(因為P板主應該一直都是採取嚴格認定人身攻擊要件)
→ liebemond:可是這樣變得很尷尬：要是P板主不桶自己，是否會有人質
→ liebemond:疑處分不公或坦護自己？或是跟a板主上面水桶的標準不符
→ liebemond:？在此情況下為了平習紛爭所以自桶謝罪(？)
→ liebemond:怎麼看都是動輒得咎呀？
→ drama:感謝liebemond，你的懶人包好清楚啊！:D
→ liebemond:簡單說就是因為a板主認為她不應受理對P的檢舉，P板主原
→ liebemond:應迴避對自身處分的討論但變成無從迴避，在此情形下如果
→ liebemond:堅持自己的水桶標準一方面是打同事嘴巴，又有自我護航之
→ liebemond:嫌，所以最後選擇自桶....吧？想不出更好的解釋了。
→ liebemond:說真的，碰到如此為難的情況，任何人怎麼處理都無法讓所
→ liebemond:有人滿意吧...
→ drama:在類似情況下，過去曾有板主以對當事人公開道歉以代替水桶
→ drama:我覺得這方法還不錯，既沒有板規執行問題，又能夠以和為貴
→ drama:當然當事人不接受還是一樣可以執行板規啦，只是多一個選擇
推 liebemond:謝謝drama提供的資訊，我不曉得他板有這樣處理過...
→ liebemond:不過這樣還是可能有問題，一方面是如drama提到的當事人
→ liebemond:不一定接受，另一方面是，如果P板主本身其實也不認同這
→ liebemond:是人身攻擊，那為了平息紛爭而技術性(？)道歉跟自桶好像
→ liebemond:也差不多@@... 而且同樣的發言，如果單純出自板友，那只
→ liebemond:要板主認定不桶，他也沒必要再跟事主道歉；但如果發言者
→ liebemond:身兼板主就讓事情充滿爭議性...也挺冤的ORZ
→ liebemond:在合議制情況下要維持穩定性真的須要花很多工夫啊...
→ drama:其實我覺得這個選擇是讓有紛爭的板友有台階下，而不是板主
→ drama:認定是否為人身攻擊的問題^^" 畢竟像我們平常如果說話讓朋友
→ drama:不舒服的話，也是會道歉的不是嗎？所以只是把這個可能代入
→ drama:來做為調解紛爭的選擇而已，無法調解，那也只能依板規了
→ drama:我是覺得就算板友為了避免被水桶而公開道歉，至少可以看出
→ drama:彼此的誠意，而不至於積累下來成為私怨
→ drama:板主認定不桶也不道歉，又身兼當事人，恐怕也只能去組務了
→ drama:P板主已在組務另有說明，有興趣者可自行去看，我也言盡於此
推 uwmtsa:"同時也要向所有板友致歉，對不起。"
→ uwmtsa:我知道有一種人，如果是親朋故舊，出再大的包，也會幫忙
→ uwmtsa:歪樓轉移話題；如果是其他人當板主，那就會擺出太上板主的
→ uwmtsa:架式指指點點，拼命追殺
→ drama:我沒興趣當部分有心人士，給你當吧
→ uwmtsa:以上為參觀本板多年的小心得之一，給新來的板友參考
→ fdav:......
推 rattenn:咦?那我只好再推一次有關係就沒關係 沒關係就有關係囉?
推 liebemond:...又什麼又開始扯什麼舊識故交，P板主都自桶了，也沒看
→ liebemond:見他的哪個親朋被檢舉而他坦護沒桶的，跟這句有關係沒關
→ liebemond:係的話究竟有何關係？
推 liebemond:前後文看了半天，明明兩邊都各自有認識的人在板上，一直
→ liebemond:針對這點放大到底有何意義？
推 rattenn:我這邊再回uw大 您看錯什麼啦? 我可從來沒批評過P大
推 pastoris:推: 在合議制情況下要維持穩定性真的須要花很多工夫啊
→ pastoris:所以我認為在無償服務下 每件事件獨立分析盡可能公平就好
推 uwmtsa:回rattenn大大，我沒有要說你XD
→ pastoris:硬要討論個皆大歡喜或是連貫所有判決的邏輯 不太近人情呢
推 liebemond:p大，真的，要皆大歡喜就算了，不實際也不可能(畢竟被桶
推 rattenn:無所謂啦 UW大 我自己看完你的推文就剛好有心得而已 不用
→ liebemond:的人應該不可能歡喜咩)
→ liebemond:但執行的一貫性是為了讓板友發言能有一個可預測性的標準
→ rattenn:回我 倒是剛去外面傳一圈 小組長有說 只剩一個板主自請水
→ liebemond:，卻是有需要的。這部分就需要板主們的智慧以及板友們的
推 pastoris:我好像從來沒認真研究過各版版規 以禮待人也活跳跳阿
→ liebemond:包容了。
→ rattenn:水桶不當 那就請P板主再解自己的水桶 然後針對有人對這些
→ rattenn:爭議回應 才是正事吧
→ liebemond:我覺得一個板真的是要靠板主跟板友相互協助、同理和體諒
→ liebemond:才能運作得更好。
推 rattenn:推文打架 再說一次 請板主自解水桶后 再重新針對問題回應
→ liebemond:p大，那表示您很有智慧~XD
推 pastoris:贊同 其實a版主這次判決跟上一次他版噓文事件 有相同處
→ pastoris:a版主對 趁勢挖大邊的心態 作判決的表示
→ pastoris:反倒讓我覺得a版主很客觀 並不因 L尖銳的言論
→ pastoris:而讓 L應該可以得到得保護受損 這點我很欣賞
推 uwmtsa:不能讓你以為我抹黑你啊，這可是得講清楚才行
→ pastoris:或許大家可藉此思考一下 ptt常有的齊噓現象
→ rattenn:您幹嘛這麼客氣 會害我不習慣 你都直接酸的
→ pastoris:u大是刀子嘴 嫩豆腐心的人啦~
→ uwmtsa:酸跟抹黑是兩回事咩
推 rattenn:再客氣下去人家要以為你是我好朋友了喔 這樣你會痛苦
→ rattenn:而且我們也歪文了 這樣也打你嘴巴 不當不當
→ rattenn:就別追討其他人 靜待P板主回應吧
→ uwmtsa:我跟所有板友都是好朋友啊(?)
推 liebemond:樓上兩位板友，我並不清楚也沒興趣臆測你們的關係，無論
→ liebemond:你們是夫妻手足還是陌生人都無防。
推 uwmtsa:那正好，我也沒有要向樓上解釋的意思
→ liebemond:大家都是成年人，明明可以心平氣和好好討論的事情，硬是
→ liebemond:混淆對事評論跟對人評論，又是影射又是挖苦，有何必要？
→ uwmtsa:是啊，都是成年人幹嘛扯啥夫妻手足的來挖苦板友啊
推 liebemond:如果您認為這是挖苦，我可以向您道歉，但我PO的這句話是
→ liebemond:由於我在其他篇文下曾推文說過，無論q板友跟P板主是否為
→ liebemond:舊識甚至父母手足夫妻，都跟他發言的內容沒有關係。
→ liebemond:但我也並沒有要挖苦他之意，正如我意沒有要挖苦您以及r
→ liebemond:板友之意一般。
推 Ciaccona:lie大明顯是在說,到底你們是什麼關係不重要 哪裡挖苦了?
推 melodypiano:現在出現板幕情侶了?
推 nsaids:為p大不值喔，被七傷拳打進水桶。