推 icefeeling:捐款明細？ 01/21 11:50
→ sorrowheaven:應該是指閃光文比賽所需的P幣的捐款明細吧?! 01/21 11:55
推 smart1988:需要多少啊？ 01/21 13:06
※ 編輯: LisaShie 來自: 61.227.253.252 (01/21 15:24)
→ LisaShie:哦！小組長大人~~閃光文有很多很多，需要很多很多唷！XDD 01/21 15:25
→ pastoris:大家好有錢 @@ 01/21 15:26
推 yiro:乾掉啦~ 01/21 16:07
推 wilo:沒錢了 XD 01/21 18:28
推 smart1988:江江也捐太多，這樣我騎虎難下啊！ 01/21 18:29
推 wilo:就是要讓你難下阿（口桀） 01/21 18:39
推 smart1988:不然小麻板主給我個期望值看看我的口袋夠不夠深 01/21 19:15
推 wilo:五倍江江的捐款額！（美江上身～） 01/21 19:24
→ LisaShie:小組長大人從中富變小腹就可以了！\⊙▽⊙/ 01/21 19:30
※ 編輯: LisaShie 來自: 61.227.253.252 (01/21 19:31)
推 wilo:小麻這招好狠！ 01/21 19:32
→ emily0953:去年美江講5倍，都過一年了..10倍吧(竊笑) 01/21 19:32
→ wilo:小富 110000-1100000 01/21 19:33
→ wilo:中富 1100000-11000000 01/21 19:33
→ emily0953:(深吸一口氣)好厲害 01/21 19:34
推 smart1988:有需要到幾百萬的捐款額嗎 囧 01/21 20:46
推 emily0953:謝謝小組長......大家的獎金靠你了 01/21 21:14
推 yiro:\小組長/\小組長/\小組長/\小組長/\小組長/\小組長/\小組長/ 01/21 21:43
推 isaacc:好吧，既然小組長都這麼說啦，我們就勉強接受幾百萬就好啦 01/22 07:05
→ isaacc:。。。感恩啦!!! 01/22 07:05
推 rattenn:這好像尾牙拱現金的畫面 S董A 就麻煩您了XDDD 01/22 09:23
推 pastoris:喔喔喔～小組長也要加碼嗎！ 01/22 13:12
推 wilo:小組長可以不加碼嗎？（斜眼） 01/22 14:46
※ 編輯: LisaShie 來自: 163.15.161.247 (01/22 16:16)
推 chataulait:所長好有錢，捐的錢就將近等於我全部家當了@_@ 01/22 16:36
推 wilo:其實我剩下三千而已。（阮囊表示羞澀） 01/22 16:42
※ 編輯: LisaShie 來自: 163.15.161.247 (01/22 17:18)
→ pastoris:我剩下300 來去發文賺錢 :~~~~ 01/22 17:24
→ LisaShie:來發閃光文賺回去呀！ 投票第一名就有三萬p幣哦 01/22 17:26
推 smart1988:組務下個禮拜還得抽1萬P的大紅包 江江你太坑了 01/22 23:02
推 wilo:A_A 01/22 23:03
推 wilo:有人覺得江江我坑小組長嗎？坑是小組長捐出來了才算數阿！ 01/22 23:50
→ wilo:大家評評理，說說公道話阿，小組長又還沒有被我坑到（噘嘴） 01/22 23:50
推 icefeeling:沒坑到，還不能訂罪。 01/23 07:55
→ icefeeling:錯字 定 01/23 07:55
推 nunu1102:我也來捐了~~ 01/23 13:04
※ 編輯: LisaShie 來自: 163.15.161.247 (01/23 13:13)
推 sorrowheaven:大家都好有錢喔@@" 01/23 13:15
※ 編輯: LisaShie 來自: 163.15.161.247 (01/23 14:21)
推 smart1988:好啦我捐了 但沒有你們想像的那麼多 請見諒 Orz 01/23 21:14
推 isaacc:感恩! 01/23 22:59
推 chataulait:謝謝小組長啦～～ 01/24 05:41
※ 編輯: LisaShie 來自: 163.15.161.247 (01/24 08:40)
推 saapf222:大家都好有錢哦!!! 01/24 09:25
推 maxxsu:@q@ 小組長超有錢的 01/24 09:32
推 rattenn:小組長好有錢 @@ 01/24 09:33
推 chataulait:百萬的十分之一已經很多了，小組長有站方給的公關費嗎? 01/24 09:47
→ wilo:小組長被江江坑了 XD 01/24 10:55
推 smart1988:沒有公關費耶 那是我累積下來的財富~ 01/24 11:24
推 chataulait:小組長真的夠意思呀～ 01/24 11:30
推 wilo:\斯馬特/\斯馬特/\斯馬特/\斯馬特/\斯馬特/\斯馬特/\斯馬特/ 01/24 11:37
※ 編輯: LisaShie 來自: 163.15.161.247 (01/24 11:37)
推 pastoris:感謝斯馬特與生魚片大人熱情捐款 01/24 12:26
→ chataulait:司馬特和生魚片大人光捐款就比我的總財產還多，好驚人 01/24 12:32
推 maxxsu:不多，只有一些。小組長的財產比較嚇人 XD 01/24 12:42
→ bwl:請問這裡可以討論板務嗎？我有一個提案想說，不知道能否在這說 01/24 13:03
→ bwl:還是要直接發文說？ 01/24 13:10
推 sorrowheaven:bwl大，板務文板友好像不能發只能回... 01/24 13:24
→ bwl:那所以有想法是直接寫站內信給板主嗎？ 01/24 13:49
→ sorrowheaven:如果是比較私人的內容就站內信吧!如果是跟公眾有關的 01/24 13:51
→ sorrowheaven:建議，我個人覺得寫在這裡會比較好。 01/24 13:52
推 saapf222:這篇不就是板務論討嗎? 01/24 13:52
→ bwl:喔喔，我是想提啊，板主可不可以制定一下發文的內文格式？ 01/24 13:57
→ bwl:因為我以前管過的板每天文章大概兩百多篇，如果不規定內文格式 01/24 13:58
→ bwl:看起來還蠻辛苦的，這邊是沒這麼多篇啦，但我是看到有人說很多 01/24 13:59
→ bwl:發文的人都在擠牙膏，那麼是否乾脆設定一些基本的內文格式 01/24 14:00
→ bwl:讓看的人比較好閱讀，想回文的也比較有資訊依據可以回呢 01/24 14:00
推 sunnymeow:我好想看到k大來寫徵文 01/24 14:02
→ bwl:至於說內文格式要怎樣呈現，我覺得CATCH板設計的還不錯 01/24 14:03
→ bwl:而這邊的話可能要大家集思廣益了～ 01/24 14:04
→ pastoris:排版…好像有吵過了XD 01/24 14:04
→ bwl:吵？ 不是投票表決就好了嗎？ 幹嘛要吵架啦 XDDDD 01/24 14:13
→ leprosy:怎麼捐款? 01/24 14:18
推 maxxsu:使用者名單 P > P > 0 輸入金額 按密碼 01/24 14:19
→ maxxsu: ^ 輸入對方ID 01/24 14:20
推 sorrowheaven:bwl大，我看過catch版的格式，但是會擠牙膏的的人， 01/24 14:27
→ sorrowheaven:那種方式也限制不了他們。 01/24 14:27
推 chataulait:不只是擠牙膏，之前有人用手機發文導致閱讀不容易 01/24 15:00
→ chataulait:宅爸也是講過，不過那次很多人反罵宅爸就是了 01/24 15:00
推 sorrowheaven:話說....我被宅爸罵過...... 01/24 15:01
→ bwl:你們說的宅爸是is大嗎? 如果是的話，他還奪走我人生第一噓 XD 01/24 15:33
→ sorrowheaven:是的...就是他Q_Q 我被罵的莫名其妙.... 01/24 15:34
→ chataulait:宅爸算是婚姻板上的超級愛妻人夫了耶 01/24 15:34
→ bwl:第一次被噓真的蠻難過的耶 XDDDD 可是在這個板好像是常態? 01/24 15:34
→ sorrowheaven:這..我也不清楚，但我第一次被噓也是在這個版... 01/24 15:35
→ chataulait:我印象中被他罵的的排版文是誰的我不記得了，不過我也 01/24 15:35
→ chataulait:覺得手機發文不自己換行對讀者確實很不友善 01/24 15:35
→ bwl:關於內文格式，我是不會預設立場啦，畢竟政策推行總有利弊 01/24 15:36
→ bwl:只是就過去經驗給個建議而已，還是看板主怎麼做為主囉～ 01/24 15:37
→ sorrowheaven:其實有發現部分手機排版的人真的很不愛換行，這樣回 01/24 15:38
→ sorrowheaven:文超難回的!! 01/24 15:38
→ sorrowheaven:不過說到版務，我倒是有一個小小的提案，就是原發文 01/24 15:38
→ sorrowheaven:者自刪的問題。 01/24 15:39
→ bwl:s大拍拍~~ 我們都把第一次獻給婚姻板了>///< 01/24 15:39
→ sorrowheaven:我個人想法是可以自刪，但是超過24小時才能刪，嗯~ 01/24 15:40
→ sorrowheaven:有點像西斯版的作法!!! 01/24 15:40
→ sorrowheaven:bwl大~我們的第一次呀~~回不去了>///< 01/24 15:40
→ bwl:說起來這邊的板主的管理都還蠻人性化的，像我就一直很硬(羞 01/24 15:41
→ sorrowheaven:我推文才寫完 就看到有人刪文 囧rz... 01/24 15:42
→ bwl:只要排板不符內文，24小時未修改就毫不留情砍了(但會留備份啦 01/24 15:43
→ sorrowheaven:你好硬唷!! 這話好雙關語喔>///< 01/24 15:44
→ bwl:而且還規定推文超過8行就得回文，沒回文就記警告，所以我常被 01/24 15:44
→ bwl:罵得很難聽 XDDDDDD 不過也養成大家回文(備份?)的好習慣(?) 01/24 15:45
→ sorrowheaven:那幸好我沒在你的板被你管過 不然一定常常被警告... 01/24 15:46
→ bwl:嘿呀 你可能會氣到之後看到我ID就會噓我 XDDDDD 01/24 15:55
推 wilo:不要這樣增加版主的loading啦，版已經很難管了。 01/24 16:06
推 sorrowheaven:那所長你覺得刪文的問題呢？你當過版主，想法應該比 01/24 16:08
→ sorrowheaven:較中肯實在!!! 01/24 16:08
→ sorrowheaven:bwl大~不會啦!!我對事不對人!! 01/24 16:09
推 wilo:刪文本來就是發文者的自由了。 01/24 16:11
→ wilo:大家不喜歡就可以針對惠刪文的忽視、備份，whatever 01/24 16:12
→ wilo:但是不能剝奪他刪文的自由而已。 01/24 16:12
→ sorrowheaven:的確，那是發文者的自由，可是有部分版友都反映刪文 01/24 16:15
→ sorrowheaven:的問題，這可能還是需要注意一下比較好吧?! 01/24 16:16
推 wilo:這樣就像是一些人覺得你這樣穿著不好，難道就要改？:p 01/24 16:16
→ wilo:尊重他的自由吧，大不了忽視而已。 01/24 16:16
→ sorrowheaven:嗯嗯~也只能忽視或備份(?)了!!! 01/24 16:18
→ bwl:w大是指我的提案還是s大？ 01/24 16:23
推 wilo:有差嗎？ 01/24 16:26
推 sorrowheaven:bwl大...我們再互相拍拍好了(抱 01/24 16:34
→ bwl:哈哈 s大好可愛喔～ w大我覺得有差啊 因為我不認為我的提案 01/24 16:45
→ bwl:有增加loading耶～ 至於s大說的，我想法和你一樣，不過我覺得 01/24 16:48
→ bwl:應該可以辦個投票什麼的來決定，不一定結果會不一樣呀～ 01/24 16:50
→ pastoris:若要做到一致性公平，的確需版主花時間審文。 01/24 16:52
→ bwl:很多事情我真的覺得不需要預設立場，不然永遠原地打轉滴 01/24 16:52
→ pastoris:發文猤是跑公文。有需要限制文體嗎？那又該用誰的標準？ 01/24 16:58
→ pastoris:這不就是要大家穿制服，不能穿蘿莉裝？ 01/24 17:02
→ bwl:有人說要限制文體嗎？(歪頭) 至於格式可以提幾個提案表決囉 01/24 17:03
→ bwl:反正提案也只是提案，要不要接受看板主囉，不接受就當沒提吧 01/24 17:07
推 sorrowheaven:嗯～刪文是的確是發文者的自由，而且我也覺得可以自 01/24 17:09
→ sorrowheaven:刪，但是應該可以規定24小時內不可自刪，因為可能有 01/24 17:09
→ bwl:何況我的提案內容也非推文能表達完全，所以才想問問是不是站內 01/24 17:10
→ sorrowheaven:其他人有不同的見解想回文，卻因為原文沒了所以也沒 01/24 17:10
→ sorrowheaven:辦法給建議（不是每個人都跟我一樣有事沒事就看板） 01/24 17:10
→ sorrowheaven:，至於會想說24小時後可自刪是考量到有些人怕被萬年 01/24 17:10
→ sorrowheaven:起底。然後規定刪文的制度也可以讓發文者在按下s送出 01/24 17:10
→ bwl:信給板主還是回文會比較妥的說～ 01/24 17:10
→ sorrowheaven:前思考一下自己的文章是否妥當！再來，我這兩天發的 01/24 17:10
→ sorrowheaven:文，總共有七個人提到感謝備份或不喜歡自刪，那麼， 01/24 17:11
→ sorrowheaven:或許可以請版主辦個投票，來看看版友們的意見。 01/24 17:11
→ sorrowheaven:推文剛寫完，又多一個謝謝備份的了!! 01/24 17:13
推 wilo:感謝備份通常是八卦的心態，跟是否有刪文自由是兩回事。 01/24 17:14
→ wilo:多一個限制，就是會多造成版主的負擔，不然誰去管？ 01/24 17:14
→ bwl:說到底，這個板沒有一個明確的討論板務的方式，板友才會常吵起 01/24 17:14
→ wilo:除非是比照 part-time 那種不能自刪的看板設定 01/24 17:15
→ bwl:來，不過從開板看到現在，好像這問題最後都不了了之 XDDDD 01/24 17:15
→ wilo:站務方面有明確表示過這個是版友自己的權力 01/24 17:16
→ wilo:板規不能凌駕于站規之上 01/24 17:16
→ wilo:PT板不能自刪是因為牽涉到法律層面的問題。 01/24 17:17
→ bwl:w大，你說的沒錯，多限制就會多負擔，但也可能減少負擔 01/24 17:17
→ pastoris:發文求助的人都不在乎失去得到有用分析機會，回文的人真 01/24 17:19
→ pastoris:正在意的是什麼呢？ 01/24 17:19
→ sorrowheaven:嗯??那為什麼西斯板可以有這項規定? 01/24 17:22
→ pastoris:各板自治啊 01/24 17:25
推 isaacc:說真的，許多版主很缺乏法律概念，但不代表本版版主可以逃 01/24 17:25
→ isaacc:"膽敢"挑戰法律的板規，責任只有該版版主被告後自己承擔 01/24 17:26
→ isaacc:BBS上面的文章准用著作權法，刪文是著作人權力阿 01/24 17:27
→ isaacc:真正的爭議在於推文者是否可以主張著作權，這個法院沒判例 01/24 17:27
→ isaacc:而站長在站規層面已經做出本站的解釋，板規不能翻案。 01/24 17:28
推 sorrowheaven:既然不能違反站規與法律，那請板主寫個公告或板務請 01/24 17:34
→ sorrowheaven:發文者在發文前三思，這方法應該還合情合理吧?! 01/24 17:35
→ sorrowheaven:不過就是要麻煩板主寫文就是了.............. 01/24 17:35
→ isaacc:...大姊，請問寫這種公告，有人會看嗎?坦白說連發文畫面 01/24 17:38
→ isaacc:都沒人在看了... 01/24 17:38
→ isaacc:還是那句老話，"道德性要求"是要求自己的，要求別人，很怪 01/24 17:39
→ isaacc:要不然，進版畫面的板旨寫滿滿的，請問網友會認真看嗎? 01/24 17:40
→ sorrowheaven:你又叫我大姊...我應該比你年輕吧...而且有總比沒有 01/24 17:40
→ sorrowheaven:來的好!!! 01/24 17:40
→ isaacc:網路無大小阿，我們又不認識。。。 01/24 17:41
→ sorrowheaven:那可以不要叫我大姊嗎= =" 感覺被叫老了..... 01/24 17:43
→ bwl:是is大!!(抖) 01/24 17:43
→ chataulait:宅爸真的拜託不要叫人大姊啦，這裡是台灣不是匪區 01/24 17:48
→ chataulait:你用小姐稱呼也不會被誤會的 XD 01/24 17:48
推 wilo:用姑娘好了！XDDDD 01/24 17:53
→ wilo:哎唷，之前PT版有加註，還不是一堆人不看。 01/24 17:53
→ sorrowheaven:我是覺得五下五bobi啦~當然還是看板主怎麼定奪囉! 01/24 18:10
大家好，我個人是沒打算對自刪文做新規定
不是因為工作Loading的關係，我支持言論自由
稍後公告說明，謝謝
※ 編輯: LisaShie 來自: 1.172.126.111 (01/24 19:11)
推 icefeeling:那叫大～～～姐姐。 01/24 20:38
推 sorrowheaven:大姐姐ok喲XD 01/24 20:39
推 yiro:合購板好像也不能自刪? 01/24 20:46
推 smart1988:我的眼睛爆炸了 01/24 21:00
推 sorrowheaven:小組長，墨鏡給你（遞 01/24 21:04
推 smart1988:不知道第一名多閃耶，夠閃的話就再加碼!? 01/24 21:09
推 isaacc:大姊姊! 我從小就想要姊姊，學生時代認了好幾位乾姊... 01/25 02:53
推 sorrowheaven:只有冰大可以叫我大姊姊～ 01/25 08:52
推 chataulait:板主趕快把小組長的捐款金額改成閃光字體，這樣他才會 01/25 09:00
→ chataulait:加碼再多捐 XD 01/25 09:00
※ 編輯: LisaShie 來自: 1.172.126.111 (01/25 23:50)
→ chataulait:沒想到癩皮這麼有錢耶，驚！ 01/26 05:48
※ 編輯: LisaShie 來自: 163.15.161.247 (01/27 09:25)
推 Pocketsun:請教板主，我在違規收文區中找不到您刪除的文章，不知您 02/03 09:24
→ Pocketsun:是將之收到何處？感謝。 02/03 09:24
→ LisaShie:Pocketsun 板友您好，違規收文暫存於板主作業區 02/03 09:49
※ 編輯: LisaShie 來自: 163.15.161.247 (02/03 13:04)
推 chataulait:板主可以在提供收支金額的時候也告訴我們餘額嗎？ 02/03 13:54
→ chataulait:這樣大家才知道捐款夠不夠 02/03 13:54
推 d3osef:板主 票選閃光文章建議用tab文摘整理 較方便閱讀 02/03 15:23
→ LisaShie:感謝d3osef提議，不過我對文摘系統不太信任 02/03 15:32
→ LisaShie:為方便大家閱讀，在精華區開設專區 02/03 15:33
→ LisaShie:餘額是數學問題，讓我叫出小算盤來算一下蛤~~XDD 02/04 13:37
※ 編輯: LisaShie 來自: 163.15.161.247 (02/04 13:45)
※ 編輯: LisaShie 來自: 163.15.161.247 (02/10 18:21)
※ 編輯: LisaShie 來自: 163.15.161.247 (02/11 10:34)
推 Spell16:請問版主，當初設立板規超過八篇回文就鎖文是為什麼啊? 02/12 17:46
→ Spell16:如果很多人想回話卻因為搶不到回文順序不是有點可惜嗎? 02/12 17:47
→ Spell16:所以有點想知道板主設立的用意@@ 謝謝~ 02/12 17:47
→ LisaShie:八篇還要附加其中有兩篇推爆或噓爆的才鎖哦~~ 02/12 18:17
→ LisaShie:討論串拖長後，有時討論的內容已非文章標題相關 02/12 18:17
→ LisaShie:鎖文後，還是可以另立新標題討論，並不禁止討論話題.謝謝 02/12 18:18
推 Pocketsun:板主您好，依您上述說明，您認為之所以有必要鎖文是因為 02/13 01:06
→ Pocketsun:討論串拖長後可能會偏離原本主題，這是個實質的標準；但 02/13 01:09
→ Pocketsun:兩篇推爆或噓爆與討論串是否拖長並無關連，而八篇文章也 02/13 01:10
→ Pocketsun:不能算是很長的討論串；依此標準反而可能發生，長達百篇 02/13 01:11
→ Pocketsun:的討論串因為未達兩篇推爆或噓爆，反而不與鎖文；這樣的 02/13 01:13
→ Pocketsun:標準似是與您所期望達成的規制效果有落差。既然您的標準 02/13 01:14
→ Pocketsun:是不希望討論串偏離主題，何不依各別情況實質判斷討論串 02/13 01:14
→ Pocketsun:是否有所偏離？以這次被鎖文的討論串為例，討論都還與題 02/13 01:15
→ Pocketsun:旨相關，大家不僅關心這個話題，也分享了不少自身的經驗 02/13 01:17
推 Pocketsun:，現在讓討論串戛然而止似乎有點可惜。雖然您說可以另開 02/13 01:20
→ Pocketsun:新文討論，但既然可以如此辦理，那又何必鎖文呢？這樣不 02/13 01:23
→ Pocketsun:是一來未達您當初所立規範的目的，二來又有點多此一舉呢 02/13 01:23
→ Pocketsun:？之前很樂見板主對於自由表意的支持態度，所以還盼板主 02/13 01:25
→ Pocketsun:能對新引入的鎖文標準三思。畢竟在您上任未滿一月即出現 02/13 01:26
→ Pocketsun:符合新引入鎖文標準的情況，足見這個標準並不是很難滿足 02/13 01:27
→ Pocketsun:，同時也未能真正避免您所欲防止的討論串過長，而偏離主 02/13 01:29
→ Pocketsun:題的情形。謹提供一點建議，謝謝！ 02/13 01:30
您好，以下為個人觀察所得
八篇不是很長，但有"爆" 通常是進入某種爭論or爭吵，甚至是離題閒聊
除了有可能偏離原討論串主題，有時也會有討論內容都已非本板主旨
例如第一個達成鎖文標準的討論串，原先是討論夫妻對生小孩的溝通
演變成討論"母愛"、"父愛" 的存在問題，雖然是不錯的分享內容，
但也是稍偏離本板的板旨了
鎖文後，重新發文討論時，較能發現自己的文章主旨其實是討論親子感情
至於長達百篇都沒達到鎖文標準的問題，以下說明
板規中((達八篇&兩篇爆文))，算是急性鎖文標準，達成後就鎖文
而一直不到這樣的鎖文標準的討論串，我基本是採取暫時放任理性討論的方式
但若討論內容進入少數(三人)板友互相爭論或針對非原文主的其他個人，也會鎖文
算是慢性的鎖文標準，這部份因較主觀，標準等於是視個案而定，
故無特地制定於板規中
急性的鎖文為固定標準，可能達成的較快速，因此特地制定於板規中
讓大家討論時心中有個底
大家的建議與關注是我們最佳的改進動力，歡迎大家隨時不吝賜教，
讓我們與時俱進、更上層樓
※ 編輯: LisaShie 來自: 163.15.161.247 (02/13 09:31)
※ 編輯: LisaShie 來自: 163.15.161.247 (02/13 09:33)
※ 編輯: LisaShie 來自: 163.15.161.247 (02/13 09:33)
推 pastoris:我喜歡小麻這個方案 多數討論沒吵起來話20,30篇也不會爆 02/13 12:32
→ pastoris:8篇多爆了大多是一開始就吵起來了XD 02/13 12:32
推 sorrowheaven:這的方案有好有壞，但能停止爭吵，就是好方案! 02/13 21:28
推 Pocketsun:謝謝板主的回覆，我也稍微回應一下：一、夫妻間需要溝通 02/14 00:46
→ Pocketsun:的事情本來就包羅萬象，不同的想法背後更牽涉到不同的價 02/14 00:47
→ Pocketsun:值觀，就以是否生小孩而言，即會涉及每個人對於家庭的想 02/14 00:48
→ Pocketsun:像、生育自主權、作為父母親的義務、職業規畫等不同面向 02/14 00:49
→ Pocketsun:的考慮，我們沒有辦法在溝通與說理時，將自己的想法與這 02/14 00:51
→ Pocketsun:些可以用來支持自己主張的論據加以區分，否則溝通就不再 02/14 00:52
→ Pocketsun:是理性的，而會變成：因為我想要小孩，所以必須生小孩。 02/14 00:53
→ Pocketsun:也正是因為如此，板上的討論本來就會充斥各式各樣不同的 02/14 00:54
→ Pocketsun:價值，當我們提出不同的論據時，恐怕也無法說這就是偏離 02/14 00:55
→ Pocketsun:題旨的發言；至於所謂的爭論或不同意見，若是沒有違反板 02/14 00:56
→ Pocketsun:規，我會不知道採取這種事前介入逕予鎖文的正當性在哪？ 02/14 00:57
→ Pocketsun:二、板主自己也明白，新引入的鎖文標準是形式的，只要在 02/14 00:59
→ Pocketsun:快要被推爆或噓爆前，作一相反的噓文或推文即可避免鎖文 02/14 00:59
→ Pocketsun:，但是正是因為這樣留於形式的標準，我們才不能真正去檢 02/14 01:00
→ Pocketsun:視討論串中所存在的價值爭議是否已經被充分的討論，又其 02/14 01:01
→ Pocketsun:所謂的爭論是否有違反板規，還是不同價值的想法交流；而 02/14 01:02
→ Pocketsun:為了迴避鎖文所採取的行動則表現出人屈服於(不合理)規範 02/14 01:04
→ Pocketsun:的無可奈何與虛假。我們不再學習分辨什麼是有益的爭辯， 02/14 01:07
→ Pocketsun:什麼又是無意義的攻擊，這才是我會請板主能考慮的原因。 02/14 01:08
→ LisaShie:謝謝指教 1.正當性問題首先必須定議何謂「正當」 02/14 08:42
→ LisaShie:2.學習有益的爭辯在本討論板上是否為最初宗旨？ 02/14 08:43
推 Pocketsun:今天是情人節，先祝大家情人節快樂！也謝謝板主願意繼續 02/14 21:23
→ Pocketsun:溝通。板主所提兩個問題敬覆如下：一、鎖文是否正當可以 02/14 21:23
→ Pocketsun:從我們所屬的公共社群所肯定的價值秩序脈絡來檢視，也就 02/14 21:24
→ Pocketsun:是說，既然我們是生活在一個自由民主的憲政體制之下，那 02/14 21:24
→ Pocketsun:麼對於表意自由的尊重與保護，就不僅僅是國家的義務，其 02/14 21:25
→ Pocketsun:同時也是我們這個公共社群所欲在生活中實現的一項價值； 02/14 21:25
→ Pocketsun:因此，對於這種價值的干預行動，諸如鎖文或刪文，就會需 02/14 21:25
→ Pocketsun:要有正當化的理由，同時因為每個人都是自律的道德主體， 02/14 21:25
→ Pocketsun:在板友發言沒有違反國法、站規與板規的情況下，只因為討 02/14 21:26
→ Pocketsun:論有發生爭論之虞(也就是爭論可能都還沒有發生)，就認為 02/14 21:26
→ Pocketsun:有鎖文必要，實際上是欠缺正當化基礎的；這裡不是說板主 02/14 21:26
→ Pocketsun:依自身感覺與想法認為有必要就可以正當化的，否則板主很 02/14 21:26
→ Pocketsun:容易會在不自覺的情況下，搬演一套小規模的極權演習，而 02/14 21:27
→ Pocketsun:對於板友的建言回覆也易流於：一切依(想)法行政，謝謝指 02/14 21:27
→ Pocketsun:教！這對於在理念上認同也願意尊重板友表意自由的來板主 02/14 21:28
→ Pocketsun:說是件很可惜的事情，相信也非您所樂見。 02/14 21:28
推 Pocketsun:二、婚姻板的宗旨在進板畫面已經寫明：婚姻板是討論板， 02/14 21:29
→ Pocketsun:也是分享板，討論態度以理性、尊重為第一要務。換句話說 02/14 21:29
→ Pocketsun:，正是因為有交流與討論的需要，板友才會到本板來相互請 02/14 21:29
→ Pocketsun:益與學習；不同的價值觀之間有了交換意見的機會，我們才 02/14 21:30
→ Pocketsun:有機會看到自己的盲點，甚至進一步有所改進，這就是有益 02/14 21:30
→ Pocketsun:的討論與論辯所能帶來的正面效益，當然也是婚姻板的宗旨 02/14 21:30
→ Pocketsun:所在。相反地，發言/推文若流於嘲諷與譏刺，不僅對有困 02/14 21:31
→ Pocketsun:難前來請益的板友無益，甚至有所傷害。若板主對那些受言 02/14 21:31
→ Pocketsun:語攻訐的板友，能稍予平衡與保護，相信是板友所樂見之事 02/14 21:32
→ Pocketsun:。惜板主一方面導入新的鎖文規則，限縮了板上討論的空間 02/14 21:32
→ Pocketsun:；二方面對於無益的言語攻擊，採取了完全的不告不理制， 02/14 21:33
→ Pocketsun:限縮自身權限，部分令人瞠目結舌的攻訐也就很有機會無需 02/14 21:33
→ Pocketsun:再受到板規節制，近日板風讓人嘆息之所在，恐正即在此。 02/14 21:33
→ Pocketsun:以上的建議懇請板主參酌，謝謝。 02/14 21:34
推 Pocketsun:最後補充一點感想：說真的，若板主不樂見板友認真看待您 02/14 22:32
→ Pocketsun:的管理，而只喜歡依照自己的感覺來管理，那身為板友當然 02/14 22:32
→ Pocketsun:也只能悉聽尊便，多言無謂。但板主其實沒有必要一面在這 02/14 22:33
→ Pocketsun:裡說：「大家的建議與關注是我們最佳的改進動力，歡迎大 02/14 22:33
→ Pocketsun:家隨時不吝賜教，讓我們與時俱進、更上層樓」，但到了別 02/14 22:33
→ Pocketsun:處卻會暗諷誠懇給予建議的板友。幾年來因為這類暗地攻訐 02/14 22:38
→ Pocketsun:的事情在板上引發的爭端偶有所聞，想必您十分了解；只不 02/14 22:38
→ Pocketsun:過今天您不再單純是板友，而是肩負管理責任，且有義務公 02/14 22:39
→ Pocketsun:平對待每一位板友的板主，是否仍要繼續維持這樣的風格， 02/14 22:39
→ Pocketsun:就存乎您一念了，謝謝。 02/14 22:40
→ LisaShie:騎機車規定戴安全帽，都還沒發生車禍就這麼限定是不正當 02/14 22:57
→ LisaShie:的嗎？ 02/14 22:58
→ sorrowheaven:呃，P前版主你不也是不告不理制嗎...而且那個討論串 02/14 23:23
→ sorrowheaven:的確已經出現爭吵了，為何不能鎖文?!而且小麻板主在 02/14 23:24
→ sorrowheaven:鎖文公告裡也講得很清楚啦!! 02/14 23:24
推 sorrowheaven:啊~不是鎖文公告...囧rz 是在這裡也解釋的很清楚啦! 02/14 23:27
推 Pocketsun:抱歉，因為時差的關係回覆地晚一點。板主您問了個好問題 02/15 09:06
→ Pocketsun:，如果您有意願聽的話，我很樂意為您解說。雖說在日常生 02/15 09:07
→ Pocketsun:活中，人們總是泛泛地在使用自由與權利等詞彙，但究其本 02/15 09:08
→ Pocketsun:質，並非所有的自由或權利皆指涉到相同的概念，其中具有 02/15 09:08
→ Pocketsun:本質性重要者往往已為憲法或重要的人權公約所羅列，表意 02/15 09:09
→ Pocketsun:自由是其中一項大者。而其之所以重要，很大一部分因素是 02/15 09:09
→ Pocketsun:因為表意與人格的發展密切相關，舉凡一個人的人生觀、世 02/15 09:10
→ Pocketsun:界觀要能健全地形成，總不脫與其所接觸的資訊相連，又一 02/15 09:11
→ Pocketsun:個人要實踐自己的理想與價值，也不能不透過言語與行動的 02/15 09:11
→ Pocketsun:表達來完成；因此我們不僅應認真看待這樣的基本權利，同 02/15 09:12
→ Pocketsun:時對於限制自由表意的措施，也應該以比較認真的態度來面 02/15 09:12
→ Pocketsun:對，這樣的觀念相信生活在自由民主體制下的您可以理解。 02/15 09:12
推 Pocketsun:然與此相對，在自由與權利的語意所能涵蓋的範圍內，也指 02/15 09:14
→ Pocketsun:涉到了一些與一個人的人格發展與實現沒有重要關聯的行動 02/15 09:15
→ Pocketsun:，而恰好在您所提問題之中，一個人有沒有戴/不戴安全帽 02/15 09:15
→ Pocketsun:的自由，就是屬於這類的「自由」，與此相仿的還包括開車 02/15 09:15
→ Pocketsun:繫/不繫安全帶的「自由」等等，換句話說，戴與不戴安全 02/15 09:16
→ Pocketsun:帽，繫與不繫安全帶並不影響一個人的人格形塑與自我認知 02/15 09:16
→ Pocketsun:，但若是不幸發生交通意外，有沒有戴安全帽往往對於生命 02/15 09:16
→ Pocketsun:的保全有決定性的影響。因此在權衡上，一邊是一個人存在 02/15 09:17
→ Pocketsun:於這個世界上的基礎，另一邊不過是稍微受到安全帽或是安 02/15 09:18
→ Pocketsun:全帶一時的束縛，我們的確可以明確得出為了保障生命安全 02/15 09:19
→ Pocketsun:與身體健康，這樣的規則有其合理性與正當性存在；但是很 02/15 09:20
→ Pocketsun:遺憾的，限制表意自由的鎖文新規定不僅並非可以援以相提 02/15 09:20
→ Pocketsun:並論的例子，反倒益加突顯了鎖文新規的不當。 02/15 09:21
推 Pocketsun:另外，回sorrowheaven：在板規修正前，僅板規2-3是限當 02/15 09:24
→ Pocketsun:事人提出檢舉，其他板規均不受限於此資格，亦非不告不理 02/15 09:24
→ Pocketsun:，您對於過去的規範狀態是有誤會的。又我與板主在談的是 02/15 09:26
→ Pocketsun:新引入的鎖文規定是否能達成其所欲實現的目的，誠如我前 02/15 09:26
→ Pocketsun:文所言，這樣的規制手段並無法達成目的，且手段與目的的 02/15 09:27
→ Pocketsun:失衡，不僅限縮了板友的發言空間，同時也造成不公平的情 02/15 09:27
→ Pocketsun:況，亦即，對於同為有正反不同意見的討論串，僅是因為形 02/15 09:27
→ Pocketsun:式上有無兩篇推爆或噓爆的區別，而有了無從正當化的差別 02/15 09:28
→ Pocketsun:待遇；近日關於是否生小孩與是否買房的討論串，即為此等 02/15 09:28
→ Pocketsun:不合理差別待遇的適例。板主在此的說明雖然明白，卻也正 02/15 09:28
→ Pocketsun:好清楚地揭示了其規範目的與實踐手段間的矛盾與落差。在 02/15 09:29
→ Pocketsun:此也要謝謝您幫忙補充，讓我得以再次明確指出此處的不合 02/15 09:29
→ Pocketsun:理與不融貫。當然，如果板主無意接受板友的善意提醒，而 02/15 09:30
→ Pocketsun:是比較喜好依照自己的感覺來管理看板，也可明說無妨，那 02/15 09:31
→ Pocketsun:我便無需多費唇舌，為了讓看板規範與制度能更臻完善來認 02/15 09:31
→ Pocketsun:真提供意見，參與討論。 02/15 09:32
推 pastoris:P大，買房文的討論者有另開話題啦。至於生不生小孩，大家 02/15 09:49
→ pastoris:都明白，猤管討論再多，也比不上真心傾聽伴侶吧。 02/15 09:49
→ pastoris:鎖文是版主的政見之—。若取消猤是對當初因這點而投票的 02/15 09:49
→ pastoris:版友失信嗎？ 02/15 09:58
→ pastoris:希望有條件的自由也是自由的選擇，不是嗎 02/15 10:39
→ bwl:還蠻贊成p大的說法。只是既然板主自己要提高管理風險，板友們 02/15 11:35
→ bwl:其實就在旁觀望吧，畢竟每個板主都有自己的風格和想法，這是蠻 02/15 11:37
→ bwl:主觀的東西，不是不明說，而是不好說。說多了也無助於板務。 02/15 11:39
→ bwl:雖然我一提提案建議，上面的w大馬上就說增加板主loading讓我小 02/15 11:53
→ bwl:受傷，不過事後想想，事情總有一體兩面，或許是因為他比我了解 02/15 11:55
→ bwl:現任板主的執行力和想法才會如此回應，也就比較釋懷了～ 02/15 11:56
→ bwl:我想板主都知道板友建議是良善的，但如果每個建議都要花很多時 02/15 11:59
→ bwl:間去解釋接受與不接受的原因和想法，相信也是蠻累人的啦^^" 02/15 12:00
→ sorrowheaven:突然好奇，當初小麻板主參選的時候，怎麼沒見p前版主 02/15 12:20
→ sorrowheaven:在參選文下提出意見?? 02/15 12:20
推 Pocketsun:sorrowheaven:雖然我不是很明白您的提問意義何在，但希 02/16 00:57
→ Pocketsun:望您不是打算主張一種奇妙的看法：只有事前表示過反對的 02/16 00:58
→ Pocketsun:板友，才有「資格」在板務討論區提出改進意見。即便如此 02/16 01:06
→ Pocketsun:，我還是可以試著回覆您的問題：雖說板主的參選文下已有 02/16 01:06
→ Pocketsun:不少板友針對鎖文的標準明白表達不同意見，惟在板主選舉 02/16 01:06
→ Pocketsun:時，本人及其他數位板友仍就明確表示不支持新的鎖文標準 02/16 01:07
→ Pocketsun:至2/12不過二十日即出現依新鎖文標準鎖住討論串的案例， 02/16 01:08
→ Pocketsun:我雖早已表明不支持新的鎖文標準，但仍選擇在實際了解新 02/16 01:09
→ Pocketsun:標準的執行情形後，從速對這個其實很快便出現的第一例提 02/16 01:09
→ Pocketsun:出改進建議，分析其利弊，希望有機會能修正這個當初並非 02/16 01:13
→ Pocketsun:僅有一兩位板友反對的鎖文標準，或請板主能給板友一個合 02/16 01:13
→ Pocketsun:理的說明。 02/16 01:13
推 Pocketsun:Hi! pastoris:謝謝妳溫和的意見。我想我試圖和板主溝通 02/16 01:15
→ Pocketsun:的點不在是否要生小孩與有房是否還應買房，而是鎖文標準 02/16 01:15
→ Pocketsun:是否合理的問題。若以「有房又要買房」為關鍵詞在板上搜 02/16 01:16
→ Pocketsun:尋，算至昨日已有逾三十餘篇的討論，若將兼談板風令人嘆 02/16 01:17
→ Pocketsun:息的五篇文章算入，更逾四十篇；依照板主前文對於所謂偏 02/16 01:17
→ Pocketsun:離題旨的說明，這討論串應當也是早已偏離夫妻溝通的問題 02/16 01:18
→ Pocketsun:，而出現各類關於購屋的議題，較之是否生小孩系列的討論 02/16 01:18
→ Pocketsun:串，其偏離幅度可謂是有過之而無不及，然而若以「對"要 02/16 01:18
→ Pocketsun:不要小孩"意見不一致，怎麼辦」為關鍵詞搜尋，僅得十六 02/16 01:18
→ Pocketsun:篇文，只不過因討論熱烈又引人共鳴之故，早已於本月十二 02/16 01:19
→ Pocketsun:日遭到鎖文處理。我支持對於各類議題採取開放討論，不多 02/16 01:19
→ Pocketsun:加無謂限制的理念，所以經板主個案實質認定，認為關於是 02/16 01:19
→ Pocketsun:否購屋的相關討論無需鎖文，我很支持；但因引入新鎖文標 02/16 01:20
→ Pocketsun:準所引發的不合理差別待遇，在兩討論串相互對照下即非常 02/16 01:20
→ Pocketsun:明顯。是針對板規或板務執行上的不合理，身為板主或板上 02/16 01:21
→ Pocketsun:的一份子，不是應該設法令其有更完備、更合理的作法嗎？ 02/16 01:22
→ Pocketsun:如是改進何來會失信於民的問題？又若認為不能修正不合理 02/16 01:23
→ Pocketsun:的措施，這樣豈非認定板主政見與新制定的板規全無修正彈 02/16 01:23
→ Pocketsun:性，則板主設置板務討論區的意義何在呢？ 02/16 01:23
推 Pocketsun:bwl:謝謝妳！我想一種流於形式的鎖文標準不僅是增加板主 02/16 01:27
→ Pocketsun:的管理風險，更重要的是進一步限制了板友的發言空間、阻 02/16 01:28
→ Pocketsun:塞意見交流之可能。我很希望板主是像妳說的一樣了解板友 02/16 01:29
→ Pocketsun:建議的立意良善，也很希望板主對其「手段不達目的」，甚 02/16 01:30
→ Pocketsun:而還有負面效應的鎖文標準能提出一套不矛盾的合理說明， 02/16 01:31
→ Pocketsun:而非任其處於說理貧乏的情況；這樣的一點願望，希望不會 02/16 01:33
→ Pocketsun:是我對板主有過高的期待！畢竟板主對自己引入的鎖文標準 02/16 01:37
→ Pocketsun:應該負有說理義務，同時合乎情理的規制才能使規範有其存 02/16 01:37
→ Pocketsun:在意義，否則到頭來所有的規範，不過只是在使人疏離於真 02/16 01:37
→ Pocketsun:正的生命而已。 02/16 01:38
推 sorrowheaven:只是好奇問問...(逃~ 02/16 11:19
推 pastoris:我是喜歡版主的急性鎖文想法。 02/16 20:59
→ pastoris:婚姻版比較容易遇到深層内在或是道德觀的告白。 02/16 20:59
→ pastoris:有時發文者抒發情緒的同時也許沒有接受評論的準備。 02/16 20:59
→ pastoris:這次的内建母愛，或曾勇敢分享年少輕狂墮胎的網友，底下 02/16 20:59
→ pastoris:為維護自己想法的推文有時並不友善。 02/16 20:59
推 pastoris:言論自由常是雙面刃，多—點限制換取避免失控言語，這麼 02/16 21:08
→ pastoris:想話也挺温柔的。 02/16 21:08
推 icefeeling:認同pa大說的，語言是雙面刃，版主的急性鎖文也比較像p 02/17 08:19
→ icefeeling:a大所提「部分限制」，同時也開放了良性措施--「另起 02/17 08:19
→ icefeeling:標題」，較能達到理性又不限制的進一步討論空間。版主 02/17 08:19
→ icefeeling:辛苦了。 02/17 08:19
※ 編輯: LisaShie 來自: 1.172.121.35 (02/17 23:03)
※ 編輯: LisaShie 來自: 1.172.121.35 (02/17 23:36)
推 Pocketsun:感謝樓上兩位，恰好都點出了重要的問題，一併說明如下： 02/17 23:43
→ Pocketsun:兩位大概沒有意識到，當板友在板上的發言沒有違反板規時 02/17 23:44
→ Pocketsun:，板主卻容許自己在沒有正當理由的情況下，可以為了防堵 02/17 23:45
→ Pocketsun:連抽象危險都不存在的意見交流便逕予鎖文，這實際上即是 02/17 23:45
→ Pocketsun:體現了她自身的權力觀，亦即：即便缺乏正當理由，仍然可 02/17 23:45
→ Pocketsun:以為了表象的和諧而限制自由。然而諷刺的是，板主一方面 02/17 23:45
→ Pocketsun:欲以空有形式的鎖文標準來標榜「板面和諧」的重要性，但 02/17 23:46
→ Pocketsun:他方面卻可視其他討論串中，各種針對各別板友的語言攻擊 02/17 23:46
→ Pocketsun:，或仇視特定族群的言論為無物而毫無作為，這只有突顯了 02/17 23:46
→ Pocketsun:管理方針上的矛盾而已。 02/17 23:46
推 Pocketsun:如果說板主曾有認真試圖平衡這類不理性的攻擊，因此會想 02/17 23:48
→ Pocketsun:藉鎖文來避免討論時的言語失控也還勉強可以理解，但實際 02/17 23:48
→ Pocketsun:上她在面對這類情況時均是莫不作聲，甚至自己偶爾也加入 02/17 23:49
→ Pocketsun:噓文的行列。這種主張與行動顛倒的作法，當然不能稱為溫 02/17 23:50
→ Pocketsun:柔，而不分青紅皂白地阻絕討論於先，要求想交流的板友自 02/17 23:52
→ Pocketsun:行闢題於後，當然也不是什麼良性措施，充其量不過是極權 02/17 23:52
→ Pocketsun:下的寧靜，鐵幕旁的小窗而已。然而這樣也好，從板主不願 02/17 23:52
→ Pocketsun:說理的靜默中，已經可以看到板主是以什麼樣的理念在管理 02/17 23:53
→ Pocketsun:這個板面。 02/17 23:53
推 icefeeling:所以樓上認為，不應該鎖文，應該任其發展到對當事人人 02/18 06:24
→ icefeeling:身攻擊且默默等待當事人自行提出人身攻擊等證據申訴， 02/18 06:24
→ icefeeling:才是好嗎？ 02/18 06:24
推 Pocketsun:樓上這番話就講得不是很中的了。在意見交流尚未違反板規 02/18 08:29
→ Pocketsun:或出現人身攻擊的情況時，即預設會發生此類情形，並鎖文 02/18 08:29
→ Pocketsun:以阻絕板友的繼續發言，認為這樣才是比較好的作法，其實 02/18 08:30
→ Pocketsun:隱含了家長主義式的想法。這種「我是為了你們好」所以應 02/18 08:30
→ Pocketsun:該鎖文的作法主要有兩個問題：一、認定板友理性討論的能 02/18 08:30
→ Pocketsun:力與自律能力均不足，只有板主介入才是對看板較好的作法 02/18 08:30
→ Pocketsun:，如此意謂者板主並未將板友與自己視為平等的道德主體， 02/18 08:31
→ Pocketsun:反倒是將自己當成較具認識能力的上位者。二、以形式標準 02/18 08:31
→ Pocketsun:鎖文，其實是為了降低判斷上的思考成本，不考慮現實上的 02/18 08:31
→ Pocketsun:情形為何，即強迫結束討論，提前中止意見交流，換言之， 02/18 08:31
→ Pocketsun:選擇犧牲討論的價值，去防堵一個連會不會出現都猶未可知 02/18 08:31
→ Pocketsun:的人身攻擊或其他違規。然而，即便為了追訴現實上存在的 02/18 08:32
→ Pocketsun:犯罪，都尚未能證立預防性羈押的正當性，就更別說這種破 02/18 08:32
→ Pocketsun:綻百出的鎖文標準了。 02/18 08:33
推 Pocketsun:當然，板主可能是宥於自身能力不足，所以選擇強要推行這 02/18 08:34
→ Pocketsun:種與便宜行事無異的鎖文標準，但她應該要在管理上表現得 02/18 08:34
→ Pocketsun:融貫一些；不要一邊推行不合理的鎖文標準，另一邊卻放任 02/18 08:34
→ Pocketsun:已經出現的言語攻擊，甚至還限縮自己的執法權限。不然無 02/18 08:34
→ Pocketsun:論怎麼費力為她解釋，都只能得出一個圖自己的管理方便， 02/18 08:34
→ Pocketsun:縱容出言不遜的好事者，但犧牲了想好好討論的板友權利的 02/18 08:35
→ Pocketsun:結果。至於新的鎖文標準是如何地無法達成板主原先所設想 02/18 08:35
→ Pocketsun:的目的，更會產生諸多弊病，我前文已經分析過了，於此不 02/18 08:35
→ Pocketsun:贅。若樓上這位太太有想好好討論，不妨先梳理一下自己紊 02/18 08:35
→ Pocketsun:亂的思考方向，因為過往極權政權的政令宣導中，最不缺乏 02/18 08:36
→ Pocketsun:的就是這類家長主義的說詞，拿這種說詞來替板主辯護，恐 02/18 08:36
→ Pocketsun:怕不是個好主意噢！ 02/18 08:37
推 sorrowheaven:「放任已經出現的言語攻擊」?P前版主你忘記板規了嗎? 02/18 08:41
→ sorrowheaven:2-1、2-2、2-3全都要由當事人提出檢舉才成立!當初我 02/18 08:42
→ sorrowheaven:向你檢舉有人違規時的時候你也是這樣跟我說的喔! 02/18 08:43
推 Pocketsun:sorrowheaven妳搞錯囉！現行板規2-1, 2-2中的「採當事人 02/18 08:55
→ Pocketsun:向板主站內信檢舉」，是現任板主所新增，舊時板規請見： 02/18 08:55
→ Pocketsun:數第四行起。這些內容我已於本文第22頁跟妳說過一次了， 02/18 08:56
→ Pocketsun:理解上是那裡有困難嗎？ 02/18 08:56
推 sorrowheaven:所以呢？可是現在的板規是這樣呀！ 02/18 09:16
推 sorrowheaven:而且新的板規已經開始實行，若你對於板規有意見，要 02/18 09:26
→ sorrowheaven:不若檢舉王參選失敗，你來參選第二位板主如何？ 02/18 09:27
推 icefeeling:P前版主，是否與您論點不同，就得被您掛上護航版主大牌 02/18 09:46
→ icefeeling:？這就是您所謂的理性討論？ 02/18 09:46
推 yien:sorrow大，這裡就是版務討論區啊，如果動不動大絕一放叫對版 02/18 09:49
→ yien:務有疑慮的版友選版主，那這裡關起來好了，不是嗎？更何況P大 02/18 09:49
→ yien:的確言之有理呀 02/18 09:49
推 sorrowheaven:yien大，對於板規有意見當然可以表達，但與板主溝通 02/18 09:55
→ sorrowheaven:之後無法產生共識，也就只有四個方法能做，一、參選 02/18 09:56
→ sorrowheaven:二位板主。二、罷免現任板主。三、申訴板主鎖文制度 02/18 09:56
推 Pocketsun:sorrowheaven:所以就是以職務之便修改板規，限縮板主的 02/18 09:57
→ Pocketsun:執法權限，造成對已出現的言語攻擊或仇視性言論的放任， 02/18 09:57
→ sorrowheaven:。四、洗洗睡～ 我能想到的就這四點！（攤手 02/18 09:57
→ Pocketsun:但相對地卻以不合理的鎖文標準限制正常討論的空間。若您 02/18 09:57
→ Pocketsun:有心想好好討論，麻煩您提出主張，並輔以論據來支持您的 02/18 09:57
→ Pocketsun:主張，同時留意論證的內部結構及與其相連結的外部價值； 02/18 09:58
→ Pocketsun:最好不要只是丟下一句「所以呢？」然後讓人為您反覆解釋 02/18 09:58
→ Pocketsun:；我對鎖文標準的確有意見，但也很誠懇地在板務討論區提 02/18 09:58
→ Pocketsun:出建議，試圖與板主溝通，只是目前看來中斷溝通的並不是 02/18 09:58
→ Pocketsun:我。對於板務疑義的解決辦法，應當不是只有叫對板務有不 02/18 09:58
→ Pocketsun:同有意見的人參選一途，否則一個看板的板務運作就容易淪 02/18 09:59
→ Pocketsun:為純粹的權力問題。這不該是「算我好運選上，不然你想怎 02/18 09:59
→ Pocketsun:樣」的問題。 02/18 09:59
推 sorrowheaven:既然你提到言語攻擊或仇視性言論，那麼當初aisha0318 02/18 10:20
→ sorrowheaven:板友造成的爭議你做了甚麼措施？tidyhong板友所引起 02/18 10:21
→ sorrowheaven:的紛爭你又做了甚麼？水桶的那些被檢舉的人？啊！差 02/18 10:21
→ sorrowheaven:點忘了！你說不要當丟石頭的人嘛～ 02/18 10:21
→ sorrowheaven:而且，會說不然你參選版主是基於你當過板主，對於板 02/18 10:21
→ sorrowheaven:務處理應該可以跟小麻板主達成更好的溝通以做出適當 02/18 10:21
→ sorrowheaven:的措施不是嗎？至於權力問題，若你真對此「權力」有 02/18 10:21
→ sorrowheaven:意見，又無法跟板主達成共識，向組務申訴不是很好的 02/18 10:21
→ sorrowheaven:方法嗎？比起在這裡理性的鬼打牆好多了吧！？ 02/18 10:22
→ sorrowheaven:另外，若真的有很多人如你一樣覺得鎖文是很不合理的 02/18 10:22
→ sorrowheaven:措施，為何在鎖文公告下沒人出來反對？還是說，你希 02/18 10:22
→ sorrowheaven:望在你勇敢的表達意見後，其他板友也開始跟著你的意 02/18 10:22
→ sorrowheaven:見一起提出問題？ 02/18 10:22
→ sorrowheaven:最後，請往上看看小麻板主的說明：「鎖文後，重新發 02/18 10:22
→ sorrowheaven:文討論時，較能發現自己的文章主旨其實是討論親子感 02/18 10:23
→ sorrowheaven:情」，試問？哪裡不合理？ 02/18 10:23
推 sorrowheaven:差點忘了講，你拿舊板規的解釋來看新版規，這不是拿 02/18 10:29
→ sorrowheaven:明朝的劍砍清朝的官嗎？ 02/18 10:29
推 yien:呃…會提到舊版龜不是因為sorrow大你先提以前跟P大檢舉的事 02/18 10:55
→ yien:嗎？還是我漏看了什麼0.0還有P大的疑問如果版主沒給相對的釋 02/18 10:55
→ yien:疑，也莫怪乎P大會一直“鬼打牆”了 02/18 10:55
推 sorrowheaven:我想說我講的是新版規呀@@"而且以前檢舉的是2-3，也 02/18 10:57
→ sorrowheaven:是要當事人檢舉才成立唷！小麻板主可能在忙吧？！畢 02/18 10:58
→ sorrowheaven:竟她是閃光人妻>/////< 02/18 10:58
推 icefeeling:板主在2/14 09：31有解釋關於鎖文設定的標準是從何而 02/18 11:12
→ icefeeling:來。 02/18 11:12
推 icefeeling:說錯日期，是2/13 02/18 11:15
→ bwl:結果還是爆了...冏 --->建議捐款明細可另開公告文呦～ 02/18 11:48
→ bwl:反正置底可以5篇嘛:p 02/18 11:49
→ LisaShie:抱歉，因為閃光文數量很多正在處理中，討論部份晚點回應 02/18 13:12
推 pastoris:P大,針對鎖文您是 不支持鎖文 或不認同目前的鎖文標準呢? 02/18 14:09
→ pastoris:鎖文標準是版主可以解釋, 聊聊個人對鎖文與否的想法 02/18 14:11
→ pastoris: 矛盾 是人性中必然存在的事實. 有定義的正面必伴隨反面. 02/18 14:12
→ pastoris:"每個人都有邏輯 只看是否被人接受" by m大(HI~) 02/18 14:14
→ pastoris:也就是說 每個人都有自己的矛與盾,拿走盾要人何以為繼呢? 02/18 14:16
→ pastoris:公開深層內在告白危險之處在於, 是自己拿走了盾 02/18 14:19
→ pastoris:此舉可以是療癒過程 也可以是二次受傷 02/18 14:21
→ pastoris:失焦的言論是拿己之矛攻他人之無盾, 坦白說 很殘忍耶 02/18 14:22
→ pastoris:至於您提到的仇群言論 (若指惡媳話XD) 02/18 14:24
→ pastoris:就一堆人拿矛與盾互攻嘍 02/18 14:24
→ pastoris:在這場真亦假的辯白下 也許目的是促進雙方彼此了解阿 02/18 14:25
→ pastoris:畢竟現實生活中跟伴侶 長輩對嗆的代價很大阿 02/18 14:26
推 pastoris:版主能不能有個人立場呢? 愛鎖文也愛發表想法又會道歉 02/18 14:32
→ pastoris:的l版主 我是看文看得挺開心的耶 也藉此整理許多想法 02/18 14:33
→ pastoris:若我們希望美麗的花朵存活 能做的也許不是攻訐黑暗 02/18 14:38
→ pastoris:而是接受黑暗, 然後 想辦法能暗裡生花 02/18 14:38
推 wilo:結果這篇被弄爆了..... 02/18 14:52
大家好，感謝大家熱情討論
首先，捐款明細已移至精華區
z-3-3-8
marriage
3. ◆ ｛ 板規、公告與備份 ｝
3. ◆ 板務公告
8. ◇ 婚姻板公基金捐款與支出明細
其次對於自2/12首次出現符合#1ItUBSyu 公告鎖文討論串後對於鎖文討論的回應
1.板規應時應地而制定，並非完全不可修改，設立討論區藉由大家討論可以了解到
大家意見，畢竟民意就是多數個人意見的集合，此置底討論的言論都很值得參考
。若是議題為多數人附議，且無不合站規的問題，則可考慮藉由投票決定。
2.鎖文標準為個人參選板主時的政見之一，個人將板主投票時視為對於這項政
策的第一次民主表決。
3.各人造業各人擔，我想鎖文政策不是造成我管理婚姻板負擔的最大宗，沒預期到
閃光文數量增加快速這一點才是讓我板務工作做不完的項目(但我很開心)，因此
延誤回應各位的討論我很抱歉，但也因此能多看看大家的意見，畢竟板是大家的
，大家都很關心它是好事，謝謝大家！
※ 編輯: LisaShie 來自: 163.15.161.247 (02/18 18:34)
→ yien:謝謝版主～辛苦了 02/18 19:15
推 wilo:小麻辛苦了，還要照顧小孩 >//////< 02/18 20:23
推 sorrowheaven:辛苦了～閃光文讓板上充滿了正面能量！很棒！加油！ 02/18 21:02
→ sorrowheaven:板主 最近開了一個LawsuitSug 網路訴訟諮板 可以考慮 02/24 01:19
→ sorrowheaven:宣導一下 畢竟網路訴訟的事最近滿頻繁! 02/24 01:20
推 arrio:我個人覺得鎖文很重要 否則前幾次那種紛爭很容易釣魚 02/25 06:52
推 icefeeling:剛才在男女版看到八卦板前版主，就只是公告提醒大家有 02/25 08:28
→ icefeeling:訟棍，結果也被訟棍一起告……… 02/25 08:28
推 sorrowheaven:男女板某位板主板主之前推了一句加油也被告..... 02/25 12:12
噓 kazeki:其實這個鎖文機制的確是有bug沒錯 今天如果是一噓一推兩版 02/25 16:23
→ kazeki:友在推文吵架 不就不列入鎖文標準了 其實對於嚇阻戰文沒什 02/25 16:23
→ kazeki:麼意思 最終受害的還是想討論的版友 真的要戰的這個規定一 02/25 16:23
→ kazeki:點也不難迴避( 棗躒)y━･~~ 02/25 16:23
→ LisaShie:若討論內容進入少數(三人)板友互相爭論 02/25 17:48
→ LisaShie:或針對非原文主的其他個人，也會鎖文 02/25 17:48
推 leprosy:上面文章好長 有沒有懶人包?? 02/25 18:15
推 arrio:懶人包就是不要鎖文因為大家都很想討論？ 02/25 21:32
→ drama:我以為是不要鎖文因為大家都很想吵架然後一起去法院喝茶XD 02/25 21:56
推 icefeeling:喝茶可以沒事，那就算了，要是喝了茶，還要賠錢，那就 02/26 08:44
→ icefeeling:是慘事了！ 02/26 08:44
推 pastoris:在法院附近開咖啡店有沒有商機 02/26 11:36
→ pastoris:命XD 02/26 11:41
噓 NT300:瞎瞇？一陣子沒來居然又改朝換代,而且是小圈圈的圈長當版主! 02/26 18:06
推 arrio:哦 02/26 22:07
噓 kazeki:嗯 水桶標準讓我有版主偏袒部分版友的feel 02/27 01:13
推 icefeeling:喔。 02/27 11:51
噓 kazeki:樓上加油好嗎？ 02/27 14:08
推 sorrowheaven:我想知道k大妳覺得板主偏袒誰? 02/27 15:31
推 kazeki:當然是神魔之塔一文原Po 他還回第二篇挑釁版友都沒事 說他 02/27 17:13
→ kazeki:釣魚崩潰就被桶 這麼慘 02/27 17:13
→ sorrowheaven:你可以檢舉她啊﹨(╯▽╰)∕ 02/27 17:15
推 kazeki:我是有打算啦 但手機回文不方便 回家檢舉好了 02/27 17:16
→ sorrowheaven:直接寄信就好啦 回文幹嘛? 02/27 17:18
→ bwl:如果以我的當板主經驗，只有5566說的有到我自認的人身攻擊標準 02/27 17:33
→ bwl:不過我不是板主，也非當事者，能做的大概就是發言前多思考幾秒 02/27 17:38
→ bwl:畢竟現在此板的申訴正常程序都是以板主信箱為主，非板面討論 02/27 17:39
→ bwl:為主。 02/27 17:42
→ sorrowheaven:但是板友們也可以提出建議 不然為什麼公告不鎖文呢? 02/27 17:48
→ bwl:以我的板主經驗，公告文通常會鎖文。我也不知為何這邊有些有鎖 02/27 17:51
→ bwl:有些沒鎖。老實說，我個人覺得這邊板規實在太過於「簡單」 02/27 17:52
→ bwl:但是這邊沒有修改板規的程序，總之，好像很多東西都有 02/27 17:54
→ bwl:可是用不出來的感覺... (跟我婆家好像 XDDDDD 02/27 17:55
→ LisaShie:只有跟板規有關的有鎖，其他的都不會鎖 02/27 17:58
→ bwl:原來如此～ 謝謝板主回應我^^" 02/27 18:00
→ LisaShie:這部份是循前例 02/27 18:00
→ sorrowheaven:版主 同shamanlin大 我覺得被Lenore嘲弄了! 02/27 18:22
→ sorrowheaven:可以檢舉嗎?! 02/27 18:23
→ LisaShie:任何檢舉事項請依板規四.1 行之，感謝！ 02/27 18:28
推 sorrowheaven:已寄信 02/27 18:35
推 icefeeling:有些板面檢舉也是採取寄信板主提出，複數板主群時，檢 02/27 19:00
→ icefeeling:舉跟申訴還要複數幾個各個板主，每個板的規矩不會全然 02/27 19:00
→ icefeeling:相同。 02/27 19:00
推 sorrowheaven:感謝冰大解釋（鞠躬 02/27 19:22
→ shamanlin:版規簡單不是問題，但自由心證擴大解釋就是大問題了 02/27 21:47
→ shamanlin:更別提板主在那邊公告下面的解釋已經開始自相矛盾 02/27 21:48
→ shamanlin:先是從人身攻擊跟謾罵變成只要感覺受辱(即便非人身攻擊 02/27 21:48
→ shamanlin:就可以檢舉並水桶，舉幾個例子要他適宜後，改說重點在於 02/27 21:49
→ shamanlin:有沒有針對會不會指稱對方，還舉個一了很奇妙的範例 02/27 21:50
→ shamanlin:只說跳針不罰，但要是說「你現在的行為是在跳針」就罰 02/27 21:51
→ shamanlin:那我們看一下被水桶的其中一個案例 02/27 21:52
→ shamanlin:→ nunu1102:跳乎伊爽 跳甲欲起痟 <= 有指稱是誰嗎？ 02/27 21:52
→ shamanlin:裡面沒有指稱，所以板主加註「由前後文判斷是指誰」 02/27 21:53
→ bwl:s大我懂你的意思。我所謂太過簡單，是指沒有事先解釋板規的 02/27 21:54
→ shamanlin:板主先宣稱不是用跳針來水桶，後補充不指稱是誰就ok 02/27 21:54
→ shamanlin:但在水桶案例中，就算沒指稱板主也會自動幫你判斷補上 02/27 21:54
→ shamanlin:那為什麼只補起痟不補跳針呢？ 這是很明顯的前後矛盾 02/27 21:55
→ bwl:適用範圍，或是舉例說明，導致板友容易有疑問，有點像見招拆招 02/27 21:55
→ bwl:等事情發生了再來針對事件狀況去作出反應的那種「簡單」 02/27 21:56
→ shamanlin:如果用同一標準見招拆招當然是沒問題，但他執行版規的判 02/27 21:56
→ bwl:而不是「清楚明瞭」、「淺顯易懂」的那種沒啥大問題的「簡單」 02/27 21:57
→ shamanlin:斷跟前後釋疑都自相矛盾無法相互解釋，那就只有兩種可能 02/27 21:57
→ shamanlin:第一個就是擺明隨心情喜好自由心證下判決，第二個就是缺 02/27 21:57
→ shamanlin:乏足夠的XX，所以不能建立固定規範 02/27 21:58
→ bwl:蠻同意你說的可能，只是我在想，是不是能用把板規訂"清楚點" 02/27 22:00
→ bwl:的方式去補強這部分呢？ 還是說有沒有其他辦法？ 02/27 22:00
→ shamanlin:我上篇就有跟他說，如果他對於人身攻擊跟謾罵的定義與常 02/27 22:01
→ shamanlin:人完全不同的話，請他列個清單哪些名詞會被他當做攻擊 02/27 22:01
→ shamanlin:就完全不敢正面回應啊，你有聽過有人把釣魚當人身攻擊或 02/27 22:02
→ shamanlin:是謾罵嗎？我還真沒聽過 02/27 22:02
→ shamanlin:況且他不清不楚的解釋就已經自相矛盾了，等他把版規定的 02/27 22:02
→ shamanlin:"更清楚"的時候，我等著看會冒出多少新的矛盾，或是直接 02/27 22:03
→ shamanlin:放大招規定全部板主心證算了 02/27 22:03
→ bwl:嗯嗯。給板主一點時間吧。他需要消化一下大家的建議 02/27 22:03
→ shamanlin:你確定他想消化嗎？上一篇他的回應「全部都避重就輕」 02/27 22:04
→ bwl:也不用太悲觀啦，我覺得板主把重心放在閃光文這點很值得讚許耶 02/27 22:04
→ bwl:大家都是平凡人嘛，也不像政治人物有發言人幫忙撰稿 02/27 22:07
→ bwl:你可以趁等待回應的時間，擬一篇完整一點的建議文 02/27 22:08
→ bwl:對板眾而言也是很大的幫助呀，大家會很感謝你的熱情參與板務 02/27 22:09
→ aqwe:其實這種文字自有規避 釣魚-天才小釣手 跳針-針頭壞 02/27 22:09
→ aqwe:腦補-銀杏吃太多 但是重點是 這樣算攻擊嗎XD 02/27 22:10
→ aqwe:是有這個可能 心靈極為脆弱的人就有可能 02/27 22:10
→ shamanlin:按照他的解釋就算啊，被酸的感覺不受尊重被嘲弄就gg哩 02/27 22:24
→ shamanlin:不過這上任前立場就超明顯的板主，不難想像心中另有把尺 02/27 22:26
噓 kazeki:而且還會放大絕鎖文咧 明明我的問題都還沒有正面回答我 他 02/28 03:06
→ kazeki:要拿版規我也拿了 舉法律例子我也發問了 他就是可以當耳邊 02/28 03:06
→ kazeki:風 02/28 03:06
推 icefeeling:只看單一個推文跟單一個字詞，來斷定是否違規/人身攻 02/28 06:32
推 icefeeling:擊，也會有可能產生誤判。最近有個新聞應該算是類似的 02/28 06:43
→ icefeeling:例子。A罵B龜縮，而B提出告訴，但法官判A無罪，認為A 02/28 06:43
→ icefeeling:陳述事實且用龜縮一詞沒有貶損。但如果A使用了「龜兒子 02/28 06:43
→ icefeeling:」來說的話，那可能判決就不同了吧！ 02/28 06:43
推 icefeeling:所以aqwe大，你說的天才小釣手實在很妙。以前還流行過 02/28 06:48
→ icefeeling:「明眸」。 02/28 06:48
推 rehtra:皓眸 02/28 10:07
推 NT300:敢說自己不是小圈圈的圈長嗎？ 02/28 10:40
推 icefeeling:喔，對，是皓眸。 02/28 11:10
→ sorrowheaven:300大 你不覺得你很無聊嗎?! 02/28 12:26
推 kazeki:不然說釣魚會被桶 會讓人覺得被侮辱 那要怎麼說這篇原PO我 02/28 14:50
→ kazeki:覺得是來釣魚的??第一次覺得講個釣魚有這麼多規矩 連崩潰 02/28 14:50
→ kazeki:也不能講 那講魚~翔~拳好惹 02/28 14:50
→ shamanlin:龜縮跟龜兒子本來就是一個形容情況一個完全是罵人啊 02/28 15:45
→ shamanlin:但釣魚跟跳針，兩個都是形容情況，沒半個是罵人的啊 02/28 15:46
→ shamanlin:而且我要再強調一下，重點在於從這幾個判例跟板主追加的 02/28 15:47
→ shamanlin:解釋，可發現中間互為矛盾不成規範，完全是自由心證 02/28 15:48
推 icefeeling:大家看到的重點真的在跳針身上… 02/28 16:17
推 NT300:是的 抱歉 02/28 17:25
→ bwl:"跳乎伊..."那句我以為是L.A.Boyz的歌詞 (糟糕暴露年紀了...) 02/28 18:33
推 rehtra:我喜歡黃立行!!!! 02/28 19:44
→ bwl:咪吐(握) 請問你是我知道的那個爾雅嗎? 02/28 20:31
推 icefeeling:龜兒子跟龜縮都是在說一個人做事畏畏縮縮的負面形容詞 03/01 07:28
→ icefeeling:，而龜兒子更清楚帶有貶損的意味啊！ 03/01 07:28
推 rehtra:有個北一女同學本名也叫爾雅 03/01 15:13
推 kazeki:龜縮是形容臨事畏縮的情況沒錯 但他就是個形容詞 不是人身 03/01 17:23
→ kazeki:攻擊用詞 03/01 17:23
→ bwl:喔喔 那應該不是^^" 認錯了拍謝 03/01 20:10
→ catkung:看上站次數和P幣狀況應該就是你想的那個人吧 03/01 22:41
推 rehtra:我？？所以我到底是不是啊？？ 03/01 23:34
推 icefeeling:就是你！ 03/02 00:42
→ bwl:我現實生活中有認識一位爾雅，但他不可能唸北一女，所以不是^^ 03/02 00:42
→ bwl:然後我知道你應該是以前處女板板主，還有到無名來過的板友～ 03/02 00:43
推 rehtra:我現在還是啊~~ 03/02 01:10
→ bwl:對齁~ 拍謝啦，應該把"以前"兩字刪掉 ^^" 03/02 20:06
→ nunu1102:唉~其實那真的只是句歌詞... 03/03 11:34
→ bwl:所以我猜對了!? (這樣是不是表示你也跟我同年代 >////< 03/03 12:48
→ nunu1102:咳咳~我這首是麻吉版本喔~~XD 03/03 13:58
→ bwl:XDDDDD 讓倫家裝一下年輕嘛～～ 03/03 17:07
推 nunu1102:XDDD 我不介意你跟我一起裝年輕~哈哈!! 03/03 17:20
→ bwl:(舉手)我想請問第二or第三位板主是不是也要符合200篇文章的資 03/04 10:45
→ bwl:格？ 還是只要板友投票有通過就好？ 另外我想提議新板主上任後 03/04 10:46
→ bwl:徵選副板主的方式可不可以用推文投票啊？覺得這樣比較有效率耶 03/04 10:47
推 nunu1102:基本上我個人覺得要以能在板上的服務時間為準，若是文章 03/04 12:03
→ nunu1102:多但沒時間管理版務，那就算寫再多文章也沒用，更何況其 03/04 12:04
→ nunu1102:實許多喜愛潛水的板友們，有心想要為大家服務，再多方的 03/04 12:05
→ nunu1102:考量之下，這是值得大家商議的喔~~ 03/04 12:06
→ nunu1102:至於投票方式，用推文雖然方便，但怕部分版友會覺得有失 03/04 12:09
→ nunu1102:公正，所以用投票方式可能比較不會有疑慮 03/04 12:10
→ bwl:嗯嗯，的確會有失公正的疑慮。那可能要靠多宣傳來彌補了，不然 03/04 12:39
→ bwl:之前都一直選不出來(票數太少)也是個問題... 03/04 12:40
→ nunu1102:可能需要多多宣導說~~現在正在進行第二三版主投票喔~~請 03/04 13:44
→ nunu1102:大家有空前往投票之類的XD 03/04 13:45
→ nunu1102:不過有個可能也是因為太少舉辦投票活動，所以大家不熟悉 03/04 13:45
→ bwl:另外啊，發文分類的部份是不是能夠教學一下，或直接把"婚前" 03/04 13:58
→ bwl:加入？ 不然還真是分不太清楚求助跟苦惱跟討論在板上插在哪？ 03/04 13:59
→ bwl: 萬惡新注音>///< 差 03/04 14:01
→ nunu1102:這些我都有考慮進去，分類有想要重新編輯！如此可幫助發 03/04 14:30
→ nunu1102:文的版友清楚的選擇分類，也可讓閱讀的版友知道此文章的 03/04 14:31
→ nunu1102:重點及情況！不過~還是要真的選上再說啦!!XD 03/04 14:32
推 icefeeling:呃，第一板主已經離職了，所以現在不是二三板主投票吧@ 03/04 18:44
→ icefeeling:@？ 03/04 18:44
→ nunu1102:是在討論版主出爐後，第二三位版主的投票方式啦 03/04 19:21
推 wilo:呃，生活小組的版主一定要符合200/200那個資格哦 03/05 21:42
→ wilo:打錯，是 300上站次數，兩百文章。 03/05 21:42
推 wilo:然後k大的票數差三票，聯署成功就可以申請了！ 03/05 21:45
→ nunu1102:哈哈~是喔!!多謝所長提醒~還真不知道有這規定!! 03/05 22:20
※smart1988 於 03/07/2014 00:27:21 將推薦值歸零
推 smart1988:清除推文數。 03/07 00:27
→ smart1988:強烈建議取消代發文的政見，後患無窮。 03/07 00:28
→ nunu1102:是喔!!因為許多版都有代發文，加上版友自身也會代PO，所 03/07 08:22
→ nunu1102:以才會有想要統一代發文的考量，既然小組長的強烈建議， 03/07 08:23
→ nunu1102:那我會斟酌修改政見，謝謝小組長 03/07 08:24