推 mommybo:他們很有可能今天才認識這個詞... 06/17 19:44
推 freebaby:我也不懂一直跳針婚前有何幫助,或許該設一個婚前板討論 06/17 19:45
推 nuendo:推~ 06/17 19:47
推 cat0317:推 06/17 19:48
推 MaroonDream:大推! 06/17 19:49
推 totainan:棒 06/17 19:52
推 sashababie:推 06/17 19:55
推 bluefishs:推 06/17 19:57
推 kin106ki:推。 06/17 19:58
→ howdouknow:推 06/17 19:59
推 yukina23:大推!!! 06/17 20:00
推 saapf222:推 06/17 20:02
推 fatimalucky:推!! 06/17 20:02
噓 kenichisun: 噓噓 06/17 20:07
噓 chalon:我認同家務分工就不能噓? why? 06/17 20:08
推 lutata:認同 06/17 20:08
→ chalon:我認為追求家務分工的人不適合婚姻? 哪來的腦補 真會扣帽子 06/17 20:08
樓上 你說的對 我把你放錯位置了
你認為原原PO "自己嫁到傳統家庭還不認命" 我要扣你的帽子是見樹不見林
希望你身邊對你很重要的女性 在嫁進傳統家庭時都很認命
也輪不到我們去批判她面臨的困境跟不公平
推 a1832t:推 06/17 20:11
推 angel86015:推這篇 06/17 20:12
推 sindyevil:PUSH 06/17 20:19
推 MaroonDream:推樓上! 噓的人只會亂噓 06/17 20:20
推 logen:推 就一堆既得利益的 看到老婆出來抱怨就高潮了 06/17 20:24
推 lan913:推,被傳統束縛的人,不敢隨時代進步,因為害怕失去主控權 06/17 20:26
→ lan913:! 06/17 20:26
推 Agneta:推~ 06/17 20:27
推 MaroonDream:婚姻本來就是兩家人的事? 誰規定的? 憲法哪一條有寫? 06/17 20:27
噓 chalon:沒寫所以你結婚父母都不會出席 婚後兩家都不會往來? 06/17 20:28
→ chalon:這需要法律寫? 這是常識.. 06/17 20:28
→ MaroonDream:不用來阿,公證無須來 謝謝 做點功課好嗎? 06/17 20:30
噓 chalon:我有這樣認為嗎...這帽子也扣歪了吧 06/17 20:31
→ chalon:婚前沒共識 硬要嫁 嫁了半年整篇抱怨文 不是自找的是? 06/17 20:32
→ chalon:找一個有共識的先生、家庭 很難? 06/17 20:33
噓 kenichisun:純噓大部分鄉民啊!MaroonDream說的對!結婚法律只定義 06/17 20:33
→ chalon:沒共識可以溝通 可以教育 整天抱怨叫改革嗎 笑死人 06/17 20:33
→ kenichisun:夫妻兩人的事情,鄉民不管是自己或另一半卡在家族問題 06/17 20:33
→ kenichisun:只能說 活該被噓啊 如果男女雙方人人有本事自己買房 06/17 20:34
推 hsyinu:推 06/17 20:34
→ kenichisun:又何須整天上來哭訴 婆婆又怎樣怎樣 不就自己沒本事 06/17 20:34
→ chalon:婚前準備做得不足 婚後才來抱怨傳統的束縛 06/17 20:35
→ kenichisun:自己只能寄人籬下 或者老公跟爸媽拿錢當拿錢一條蟲 06/17 20:36
→ kenichisun:一切的一切 都是自己選擇的啊!沒人拿刀逼你們去公證吧 06/17 20:36
→ mannequin:噓文又是繼續只針對個案討論 一直怪原PO婚前眼瞎 06/17 20:37
→ mannequin:我明明就不是要戰眼瞎啊 06/17 20:37
→ kenichisun:甚麼個案都一樣啊! 自己的人生是自己選擇的 06/17 20:38
人生是自己選的 但是你能保證自己做的每個決定都風險評估一百分
事後不需反悔修正嗎?
然後 我文章要批評性別不平等的東西
就算人生是自己選的 那也不代表婆家對媳婦的性別壓迫可以被合理化啊
放大絕在那邊說 不爽不要嫁 性別壓迫就會因為這種言論變不見
你們真棒!
跟Chalon一樣 一直在那邊歸咎到個人因素去 社會結構如此就是成千上萬個
個案去成就的啊
→ mannequin:請問女性婚前眼瞎 為什麼性別不平等就被合理化了 06/17 20:38
噓 chalon:我噓文就是針對她眼瞎又愛抱怨 少在那邊亂扣別人帽子 06/17 20:39
→ mannequin:請問女性婚前眼瞎 為什麼性別不平等就被合理化了 06/17 20:39
→ mannequin:請問女性婚前眼瞎 為什麼性別不平等就被合理化了 06/17 20:39
→ chalon:PO上來不討論個案難不還要去街上做問卷寫論文嗎 06/17 20:39
你真的知道我這篇跟原原PO的那篇哪裡不同嗎?
原原PO發心情文 講她個人經驗
我發這篇文 是要說原原PO的狀況 反映了一個普遍的現實(家務分工不平等)
然後我批判噓文的幾種路線 一部份噓的人1.不合理地在捍衛傳統
另一部分需的人2.批評個案 怪她個人
但不在家務分工應該要平等這件事情 站在支持的一邊
你的這個路線 人家PO一篇點出家務分工不平等 你卻只"噓她婚前眼瞎婚後愛抱怨"
是一種冷血的心態
因為你抓著她愛抱怨不放 然後完全不處理 她抱怨的現象
是很值得被大家反省的 所以我認為"只歸咎個人因素" 但不看整個現象背後的結構問題
會形成一種負面的被動的氛圍
以後只要有人在婚姻板吵家務分工不平等
我們就去人肉 然後檢討那個很吵的人 她愛抱怨這件事情
可是她很愛抱怨怎麼會是原原PO文章的重點?
家務分工不平等才是啊
所以我的文章就是不要只看個案 還要看個案所反映的現象
→ chalon:性別不平等哪裡被合理化了你說說 06/17 20:39
原原PO不是只有在抱怨 她說的話反映出各形各色的家庭生活背後的結構問題
你只批判她愛抱怨 卻不批判結構問題 你不就是合理化性別不平等的幫兇嗎?
因為當有人表達不滿媳婦的傳統角色 你不批判這裡面不公平的地方
而只噓對方說吵甚麼家務分工啊 然後結案
你沒發現自己把焦點放錯 只批鬥小的缺點 然後放過大的不公平
你在那邊罵人眼瞎愛抱怨所營造的效果 就是轉移了應該要抗議性別不平等的火力
導致性別不平等的議題被你聲音淹沒 所以我說性別不平等被你合理化似乎不夠準確
你只是幫凶而已 討論性別不平等被你這種轉移焦點的手段給禁聲了
→ kenichisun:我們不是神,當路走得不順,可以選擇上網討拍或者克服他 06/17 20:40
推 yiro:推 只能說刺激到既得利益者的敏感帶了 06/17 20:40
→ kenichisun:不過通常上網討拍 會討到一些 噓 就是了 06/17 20:40
噓 chalon:還是我認為原PO眼瞎愛抱怨=我認為家事不用分工? 神邏輯 06/17 20:44
推 fhkiop:推啊! 06/17 20:45
→ itsadream:只會要女人不要嫁到傳統家庭,問題是臺灣這樣的家庭多嗎 06/17 20:49
→ DMEM:覺得中肯 06/17 20:50
推 yiro:已經很多女人不嫁了吧 不然這離婚率和低生育率怎麼來的 06/17 20:52
推 gia1128:C大好像還是不懂本篇版主的重點?就是平等二字而已。 06/17 20:53
推 yiro:誓 死 捍 衛 父 權 敏 感 帶 ! 06/17 20:54
噓 chalon:我個人認為是不多啊 但可以教育你的先生 你的太太 06/17 20:54
你是不是很喜歡用個人經驗看世界啊?
你知道你在以偏概全嗎?
我教你用學術google好不好? 隨便打個家務分工啦 性別不平等啦 婆媳啦關鍵字
點進去那個資料庫 有成千上萬篇 質化跟量化的研究 告訴你婚後性別刻板印象
造成的性別不平等超多的
可以不要自己沒看到 就以為它不存在嗎?
喔對了 論文太多 請找引用次數多的 勉強比較可看 不然 很多研究也很瞎
做事嚴謹一點 討論事情多用寫論文做問卷的態度
你的邏輯才不會被人家笑 不然很丟臉的 啾咪
→ gia1128:你推文說你老婆拜拜無需準備只要拿香,可是本篇版主是 06/17 20:54
→ chalon:不是嫁入傳統家庭就會不幸福不快樂 重點是兩人的共識 06/17 20:55
→ gia1128:把問題本源點出:為何是你老婆拿香拜"你家"的祖先? 06/17 20:55
推 Cauchy2008:推 06/17 20:57
推 gia1128:而不是互相你也要拿香去拜你老婆的祖先? 06/17 20:57
推 DMEM:我覺得兩邊都沒錯耶 c大應該是個疼老婆的好男人 將家庭協調的 06/17 20:57
→ chalon:因為我家要拜拜不然要...拜哪 她家拜拜我也拜啊 阿不然勒? 06/17 20:58
→ DMEM:很好 而本篇作者是在討論社會上的某些風氣 會讓人不自知的掉 06/17 20:58
推 fatimalucky:c大或許是百中選一的好男人,但是原原PO的老公不是,很 06/17 20:59
→ DMEM:入"XX本來就應該怎樣怎樣"的直述想法 06/17 20:59
→ fatimalucky:多的男人也不是...人家是發表社會上的確存在的一些不 06/17 21:00
推 onlyviola:推 06/17 21:00
→ fatimalucky:合理事情,你不是那個族群,不代表沒有啊 06/17 21:00
→ DMEM:這也很有討論的價值呀 06/17 21:00
噓 chalon:重點根本就不是什麼好男人OR風氣 重點在於"共識" 06/17 21:01
→ sallly520:我覺得噓的版友某部份不是沒道理的, 06/17 21:01
→ sallly520:早就知道嫁進去的傳統家庭會有這些 06/17 21:01
→ sallly520:可能性發生,在婚前就應該評估過了才嫁 06/17 21:01
→ sallly520:而不是嫁進去後才抗爭。 06/17 21:01
→ sallly520:這就好比常有人說得,一個男生在交往前 06/17 21:01
→ sallly520:就知道這女生不愛打扮,卻妄想交往後 06/17 21:01
→ sallly520:將她改造成時尚辣妹,或交往前就是 06/17 21:01
→ sallly520:胖子交往後卻嫌棄媽的怎麼那麼胖還 06/17 21:01
→ sallly520:不減肥!如果現在這種情形發生我相信 06/17 21:01
→ sallly520:都是一面倒的噓文吧? 06/17 21:01
→ chalon:能接受超傳統家庭的女性不是沒有 不代表她就會不幸福好嗎 06/17 21:01
能接受這種家庭的女生 我也要批評 因為她的接受
讓婆家以為自己做的都是對的
所以這個女生老了當人婆婆之後 她繼續複製
代代複製 代代壓迫
Chalon啊 為何你只看到這麼短淺的東西呢
能接受"傳統性別刻版的人" 難道她不會繼續把錯的觀念延續下去?
所以總歸一句話 家務分工性別不平等
你到底覺得延續下去這個不平等 代代複製是不是好的事情?
還是你仍然覺得 那都是別人家的事情 婚前有共識就好?
其他人要複製性別不平等 跟你毫無關係?
推 dodoru:最大的重點就是風氣呀 06/17 21:04
→ dodoru:原文的狀況並不是說排斥做事情 06/17 21:04
→ dodoru:而是恐懼那種丟垃圾的風氣 06/17 21:05
→ dodoru:願意收拾垃圾,跟大家都深深覺得垃圾就是要堆到你頭上 06/17 21:05
→ dodoru:是截然不同的事情 06/17 21:05
→ dodoru:而且也不是婚前就能看出端倪 06/17 21:06
推 yiro:笑了 嫁進傳統家庭的女性是幸福的多還是不幸的多 不是明擺嗎 06/17 21:07
→ dodoru:一般人婚前,應該都看不太出來老公是會把垃圾丟到自己身上 06/17 21:07
→ dodoru:的人吧,沒有碰到大家倒垃圾的時候怎麼有辦法看清呢 06/17 21:08
推 ivan0928:大推。既得利益者只想留下對自己的好處而不願正視不公平 06/17 21:08
→ ivan0928:,真是看夠那些人的嘴臉了。還敢大聲疾呼咧,怕人不知道 06/17 21:08
→ ivan0928:你家有人多苦你多XX。 06/17 21:08
→ chalon:所以婚前不就要達成兩人有的默契跟共識嗎................. 06/17 21:08
推 DMEM:只是我總覺得這樣的說法好像資方跟勞方的矛盾 06/17 21:09
→ dodoru:婚前很難知道男方家庭會把自己當垃圾桶 06/17 21:09
→ dodoru:而且老公或許婚前部會對自己丟垃圾呀 06/17 21:09
→ DMEM:資方:不爽不要來我這上班啊, 我們公司就是這樣的責任制潛規則 06/17 21:10
推 yiro:在這裡酸女性婚前沒達成兩人有的默契跟共識 還不如去結婚板 06/17 21:11
→ DMEM:某些勞方:好公司還是有的 你自己要好好找啊 有人責任制22K也 06/17 21:12
→ yiro:大概想凸顯自己是萬中選一好男吧 06/17 21:12
→ DMEM:很快樂 06/17 21:12
推 dodoru:而且惡習是沾染很快的 06/17 21:12
→ dodoru:婚前男方就算不丟垃圾,但如果婚後跟男方家住 06/17 21:12
→ dodoru:只要有其他覺得垃圾就是該丟給女方,一燃起氣氛 06/17 21:12
→ DMEM:但是很多資方都是這種心態 風氣如此.....結果 06/17 21:13
→ dodoru:那種惡習風氣就會感染 06/17 21:13
→ iiiivy:想到我之前上班以為有勞健保是基本的,所以沒問後來才發現 06/17 21:13
噓 chalon:沒辦法改變男方家庭 就想辦法改變先生 先生都不挺 自找的 06/17 21:13
→ DMEM:然後大家一起檢討年輕人要提升競爭力 而不討論結構正義 06/17 21:13
→ iiiivy:老闆沒保...婚姻也可能出現這種情形? 06/17 21:13
→ yiro:如果遇到21724那種 大概怎麼共識都沒用 06/17 21:13
→ dodoru:一個共犯集團,一直拉拉拉大家就會一起犯罪啦 06/17 21:13
→ chalon:我也懶得多說 連自己最愛的人都無法達成共識 何苦走入家庭 06/17 21:14
→ dodoru:而且還會逐漸覺得犯罪沒什麼 06/17 21:14
→ chalon:繼續交往不就好了嗎 為何要在乎傳統的結婚與否? 06/17 21:14
→ yiro:這樣講好像又看到慣老板嘴臉:沒有不景氣 只有不爭氣!! 06/17 21:14
→ yiro:一模一樣耶 06/17 21:14
→ dodoru:跟最愛的人達成共識 06/17 21:15
→ chalon:完全不一樣 沒工作會沒飯吃 沒結婚會怎樣嗎? 這比喻也太爛 06/17 21:15
→ dodoru:愛的人婚後還是有可能沾染惡習呀 06/17 21:15
→ dodoru:一個風氣一吹,基本上家庭就是會變成共犯結構 06/17 21:16
→ dodoru:除非確保整個家庭的人的沒有惡習、風氣良好 06/17 21:16
→ chalon:這樣講就等於沒完沒了 婚前連共識都沒 遑論婚後的變化? 06/17 21:17
→ chalon:站都沒站穩了還想要跑 06/17 21:17
推 dodoru:我也不覺得女生因此抱怨就怎麼樣了 06/17 21:18
→ dodoru:很多人也是一邊抱怨一邊對抗惡勢力,掃除惡習侵擾 06/17 21:18
→ dodoru:而且大家並不是婚前沒共識呀,婚前共識再完美 06/17 21:19
→ dodoru:本來就有可能有一方淪陷、被汙染,抱怨歸抱怨 06/17 21:19
推 LadyTomato:簽約都能毀約了,婚前共識這東西不可靠吧 06/17 21:19
→ dodoru:很多女生抱怨完一樣是會解救自己,解救家庭 06/17 21:19
→ kitten631:照這講法 婚姻板以後所有問題都來句"誰叫婚前沒共識" 06/17 21:21
→ dodoru:只是人權保衛之路難免艱辛、難免抱怨、難免感慨不公而已 06/17 21:21
→ dodoru:但路還是想走下去,這很奇怪嗎 ? 06/17 21:22
→ iiiivy:大概婚前要跟另一半制定家中的"憲法",之後開始制定法律 06/17 21:24
→ iiiivy:然後再開始制定大小條文,婚後也可以增減條文但不能違憲 06/17 21:25
推 yiro:遇到爛老闆不能抱怨 誰叫你沒探聽 遇到爛同事不能抱怨 誰叫 06/17 21:26
→ yiro:你不人肉他 吃到地雷餐不能抱怨 誰叫你不先做功課 06/17 21:27
→ yiro:遇到無良父母:自盡吧 下次投胎要看清楚 06/17 21:29
推 mtyc:見樹不見林XDDD 這句話可以當總結 06/17 21:42
推 draco124:大推 06/17 21:43
噓 chalon:你超自以為是 把自己認為對的價值觀 硬要套在所有人身上 06/17 21:44
→ chalon:我認為家事要分工 已經講得很清楚了 06/17 21:44
→ mannequin:這句話也送給你喔 樓上 06/17 21:45
→ mannequin:你可以用更多的論述一起跟我討論 06/17 21:45
→ mannequin:現在是生氣了嗎? 06/17 21:45
→ chalon:不代表跟你有不同觀念的人 她就是錯 她就要接受你的價值觀 06/17 21:45
→ chalon:我有啥好生氣 我一直強調共識 而你視而不見 06/17 21:45
婚前有共識OK啊 你講這個我認同
但我文章寫很長 有很多別的東西喔 請你也不要視而不見
我的追求性別平等的價值觀 叫做自以為是
我認為性別平等是對的 希望大家都能享有 這叫做做硬套在別人身上?
我要睡了 真是太誇張
推 mtyc:連噓耶,好憤怒喔@@ 06/17 21:46
推 strawberrie:大推這一篇 06/17 21:46
噓 chalon:連噓 = 憤怒 原來表達不認同 = 憤怒 又一個神邏輯 06/17 21:49
推 mtyc:不不不 可以連噓十次,給別人的感受當然是 不平靜啊XDD 06/17 21:49
→ mtyc:當然你也可以說 我非常溫和開心地跟大家討論,可惜給別人的感 06/17 21:50
→ mtyc:受不同咩 06/17 21:50
→ yukina23:chalon你可以自己回一篇嗎... 06/17 21:50
→ mtyc:不代表跟你有不同感受的人,他就是錯喔 06/17 21:51
→ iiiivy:同樓上... 夾雜著看有點看不出想要表達啥... 06/17 21:51
噓 chalon:我不認為你錯啊 who cares? 06/17 21:52
→ mtyc:不在意 還特地回 神邏輯XDDD 真是太有趣了 06/17 21:52
→ mtyc:給原po 可能有人認為 性別平等不一定是對的吧,所以不希望 06/17 21:54
→ mtyc:你硬套在別人身上XDDD 06/17 21:54
推 draco124:chalon 文章論述那麼清楚 你到底在講甚麼啊 06/17 21:55
推 lemon7242:推這篇 06/17 22:01
推 honeycandy:有引號可用,真沒?推回來 06/17 22:06
推 particular:無敵大推 06/17 22:08
→ mommybo:chalon為什麼你在婚姻板那麼多憤怒的推文阿 估狗都差不多 06/17 22:10
推 kalan:很推這篇!!讚!! 06/17 22:10
→ mommybo:差不多...如果看不懂 也不想同理 大可直接回八卦板阿 06/17 22:10
→ mommybo:原PO別理他了 只是一個不值得費心思的人罷了 06/17 22:11
推 inin902:大推!我看完都想流淚了! 06/17 22:11
推 xushiuan:推個 06/17 22:13
推 ssttyy:就是因為現在婚前共識難以達成,所以結婚率下降。為何難以 06/17 22:17
→ ssttyy:達成共識,性別不平等應是主因。 06/17 22:17
推 cloud8403:chalon這麼會講 怎麼不自己回一篇 看看大家怎麼回應 06/17 22:19
推 papada:大推原po!!! 06/17 22:20
推 lovesthenry:你太聰明了!!!可惜有人就是能力不足無法理解(然後 06/17 22:21
→ lovesthenry:能力不足應該也是一個結構性問題XD 06/17 22:22
推 kalan:某C版友推文常常本來就都超愛噓人又偏激!真的覺得不用跟這 06/17 22:24
→ kalan:種來亂的認真~上次跟其中一個版友私信也是討論到他啊…… 06/17 22:24
→ mannequin:推樓上喔,點出婚前可能就因為不平等所以連共識也沒了 06/17 22:30
推 zoeliang:Push 06/17 22:31
推 draco124:大推! 06/17 22:33
推 bir0675:推 06/17 22:34
推 HolyMilk:推~ 06/17 22:52
推 heartmap:中肯又明確,好文大推! 06/17 23:11
推 doroarien:改一下大支的話:可以不為平等而戰,但不應為高牆添磚 06/17 23:17
推 a22625695:分析鞭辟入裡,大推! 06/17 23:18
推 draco124:推一句"可以不為平等而戰,但不應為高牆添磚" 06/17 23:22
→ mannequin:大家講得某c好像多有名,那我要去人肉了 呵 06/17 23:28
推 moonwoman:大推這篇文章!邏輯非常清楚。噓的人對問者完全沒幫助 06/17 23:33
→ moonwoman:只是一種冷血的旁觀,和証明自己的正確而已 06/17 23:34
推 curlcat:婚姻版都用婚前沒共識來說那真的不用開婚姻版了。 06/17 23:38
→ mannequin:對啊 每個po文的似乎符合婚前眼瞎婚後愛抱怨 06/17 23:51
→ mannequin: 婚姻版關版吧 結案 06/17 23:51
推 liebemond:推這篇,價值的對錯應該論辯清楚。所謂傳統男女不平等的 06/17 23:52
→ liebemond:想法跟現在要求的平等絕非「沒有對錯」,前者「就是」錯 06/17 23:52
→ liebemond:的。就算上一代人有這種觀念是因為他們受的教育如此,所 06/17 23:53
→ liebemond:以很難去苛責要求他們改變,但這不代表這種價值觀本身沒 06/17 23:53
→ liebemond:有問題。 06/17 23:53
→ liebemond:同理,結婚後發現夫家有這種觀念,很難改,要透過溝通或 06/17 23:54
→ liebemond:妥協等方式解決現實面困境,也不代表質疑結構性問題這個 06/17 23:55
→ liebemond:想法是錯的。 06/17 23:55
→ liebemond:實然面的困難與否、價值存在與否原本就推導不出應然面的 06/17 23:56
→ liebemond:正當性,直接從無法改變現狀推出所以不應有這種想法或價 06/17 23:57
→ liebemond:值觀,是一種邏輯上的謬誤。 06/17 23:57
→ iiiivy:想到之前有個同事在對一個不想結婚的男同事說結婚很好,而 06/17 23:57
→ iiiivy:且一定要生小孩呀!總覺得很不舒服但又不知道要說什麼... 06/17 23:58
推 milk1020:推 06/17 23:59
推 sr:推這篇。chalon何不回一篇完整論述一下勒? 06/18 00:04
推 draco124:推Liebemond大喔 06/18 00:10
→ draco124:Chalon又被打臉 06/18 00:11
推 willreturn: 06/18 00:16
推 leila609:大推這篇!! 也推liebemind大 另外C大感覺好激動唷~ 06/18 00:44
推 zoeliang:也大推Liebemond大!!!! 06/18 00:54
推 yingrain:推這篇 06/18 00:54
→ yingrain:很血淚啊... 06/18 00:54
推 maggieo:大推~~ 06/18 00:55
※ 編輯: mannequin (36.231.25.131), 06/18/2014 01:18:19
推 lodestar:推liebemond大 06/18 01:06
推 zoeliang:推 誰自以為是 大家看得很清楚 06/18 01:20
推 draco124:如果不能看出哪些價值是對的或錯的 我都懷疑他要怎麼 06/18 01:24
→ draco124:教小孩 06/18 01:24
推 wavy:推!這篇聽到好多巴掌聲~打臉、拍手都有… 06/18 01:41
推 shayy:推 06/18 02:03
推 givemeelm:大推~ 06/18 03:06
推 ucadabbler:推這篇,一堆人搞不清楚狀況就愛酸、亂扣帽子 06/18 03:47
推 DividBud: 06/18 04:28
推 mayfour:我覺得你好厲害竟然願意花時間跟這些人戰 推 06/18 07:10
推 hikari22:連我是男的都覺得中肯了 06/18 08:46
推 iklzjliad32:衷心推這篇!! 06/18 09:30
推 tina0724:推 06/18 09:35
推 yuhan945:某噓實在蠻討厭的.... 06/18 09:41
推 berry37:推好文 06/18 10:18
推 draco124:推"連我是男的也覺得中肯了" 06/18 10:37
推 chaokelly:推 06/18 11:08
推 springt:推 06/18 11:15
推 heypipi:推~ 06/18 11:21
推 castin:推!!大家都這樣想的事不見得是好的!!希望大家都有勇氣挑戰 06/18 12:00
推 amalea5:推 中肯 06/18 12:19
噓 blackbrid:結婚並不是兩個人而已,而是兩個家庭結合 06/18 12:44
→ blackbrid:如果只想活在兩人世界,就找孤兒結婚吧 06/18 12:45
推 yusyo:推 好對象大家當然要 可是大環境下應該倡導每個家庭都該改變 06/18 12:53
推 qazxsw65:中肯推 06/18 14:03
推 demello:推!其實只要夫妻相互多體諒,同理心,互補不足,一定會改善 06/18 14:56
→ demello:不過原原po只"不想當媳婦",實在是無法理解要如何才能達成 06/18 14:59
→ demello:Brillante回文值得參考,能讓媳婦的處境有改善,非常正面 06/18 15:02
噓 chslin:看不懂交錢的意思嗎? 男的買房子女的拜拜分工合作不行嗎? 06/18 15:32
→ chslin:抱怨拜拜為什麼只有女生學的同時 怎沒聽過房子只有男生買 06/18 15:33
→ chslin:你要性別平等就平的徹底一點 06/18 15:34
推 lapyu:推 讓不公平的傳統停在上一代 06/18 16:44
→ sashababie:好不容易看完,大推 06/18 17:56
噓 e2755699:都給你講就好了啊 想法這麼天真 甚麼陋習 這叫前人的智慧 06/18 17:56
推 laciyi:中肯推 06/18 17:59
噓 pella:哦!阿不就好棒棒 06/18 19:20
推 coocean:推原PO 因為男方買房所以女方要拜拜這種邏輯根本笑死人 06/18 22:05
→ coocean:男方應買房 跟女方應學拜拜 兩者都是錯的價值觀阿 06/18 22:06
→ coocean:怎麼會有人把兩者說成等價關係 說成利益對等 06/18 22:06
→ coocean:原PO分析得很有道理 中肯!! 06/18 22:06
推 candyyan:推 06/18 22:10
推 olivialupin:推這篇 06/18 22:12
推 adapt:大推這篇 06/18 22:26
推 aizawafff:推呀!!! 06/18 23:01
推 unpaggy:總算看到一個很有條理的人,大推! 06/19 00:12
推 iamdpp:推 06/19 01:12
推 bloodfish:邏輯超好!!! 06/19 02:15
推 darrenboko:中肯好文 06/19 06:53
推 momomom:推你啦!!!! 06/19 09:27
推 Anber:如果每個家庭都有這種觀念 早就天下太平了 06/19 09:34
推 mavisQ:今年最大推。我真的很受不了那些看不清重點的人! 06/19 10:59
推 neglect:推這篇,某些人就是惱羞,不願承認自己也在享受重男輕女 06/19 11:14
→ neglect:的好處,還要打著正義的大旗為自己護航! 06/19 11:14
推 anagallis7:某c跟某m真是媳婦版雙寶 06/19 11:37
→ anagallis7:e大,前人的智慧就是教你性別不平等,讓女性或男性遭受 06/19 11:38
→ anagallis7:文中原po舉例的那些嗎? 06/19 11:38
→ anagallis7:如果你自己有女兒,被說你這樣就是應該的,你就是要做,或 06/19 11:38
→ anagallis7:男孩子就是得揹家計等等,你都無所謂不覺得不平等是嗎 06/19 11:39
→ anagallis7:況且這跟前人的智慧有啥關係阿! 不好的觀念本來就該被 06/19 11:40
→ anagallis7:淘汰,都什麼時代了還有這種云云說詞 06/19 11:40
推 dofeeeee:論理清楚!!!戰神,說的好 06/19 12:21
推 mtyc:一堆噓文倒也印證了原po的論點:現今社會仍有性別不平等的 06/19 15:25
→ mtyc:價值觀 06/19 15:25
推 TWkid:推推 06/19 16:03
推 angel158:大推! 06/19 16:38
推 hiokchi:推 06/19 17:29
推 smallccc:條理分明的中肯好文 06/19 18:59
推 aminyoyo:chalon好認真的在噓文喔,婚姻版有說集幾個噓可以換獎品? 06/19 20:18
推 draco124:XXX1推!收起來給家人看! 06/19 22:16
推 Legojiang:結婚為何是兩個家庭的事? 06/19 22:33
推 conniesu:推! 06/19 23:59
推 conniesu:另外我還覺得,婚後有了問題抱怨了,很容易被說自己不看清 06/20 00:03
→ conniesu:楚?但是真的那麼容易看清楚嗎?還有就是,另外一半是有責 06/20 00:03
→ conniesu:任共同解決問題和改變的,但常沒被提到。 06/20 00:03
推 queenrabbits:我是原po。這篇很清楚說明了我想表達的疑慮點所在。 06/20 00:19
→ queenrabbits:後面我實在不想再跟他們爭下去,因為完全沒有理解我 06/20 00:20
→ queenrabbits:的重點。謝謝你。 06/20 00:20
推 buffer0506:照chlsin的邏輯,沒房子的男人都要去吃大便了 06/20 09:58
→ buffer0506:板上未婚女性要睜大眼,男人準備房子結婚是天經地義 06/20 09:59
推 mocca000:推這篇 有人是....崩潰了嗎? 06/20 10:43
推 g019086:推這篇... 06/20 11:57
→ g019086:看到有人推文「結婚是兩個家庭結合」,個人非常不認同.. 06/20 11:58
推 PURELILY:不讚不行~ 06/20 12:49
推 kinny741224:爽文推 說沒覺悟就別結婚的人根本腦子有洞 06/20 17:10
→ kinny741224:有所覺悟應該是夫妻共同承擔一切責任 而不是偏頗的 06/20 17:11
→ kinny741224:把經濟責任丟在男方身上 家務丟在女方身上 06/20 17:11
→ kinny741224:一個願打一個願挨就算了 今天女方不服就是不適合婚姻? 06/20 17:11
→ kinny741224:神邏輯 06/20 17:11
→ kinny741224:買房也從來就不是男方一個人的責任 別拿愚蠢的論點 06/20 17:13
→ kinny741224:來反駁性別平等的價值觀 不論男女 維護自己的利益 06/20 17:14
→ kinny741224:只挑對自己不利的缺點拿出來講 都是白癡 沒啥好談 06/20 17:14
推 wlien16:大推,見樹不見林 06/20 22:19
推 alego: 06/20 22:51
推 doze:推!! 06/21 01:40
推 Wycg:ptt像你這樣理性的人不多了,搞不清楚狀況的酸民大有人在。另 06/21 06:48
推 Wycg:外一直噓文的c大才自以為是,一直跳針,真令人受不了 06/21 06:50
推 ygisyou:推推~ 06/21 21:47
推 cathy0828:推推!!! 06/23 13:39
推 blackarden19:支持你 太多人跟他們講道理也沒用 只希望理性的人能 06/23 16:22
→ blackarden19:越來越多! 06/23 16:22
推 jackse987:推 06/23 17:12
推 leila:大推 06/23 20:42
推 gogoting:大推這篇! 06/23 21:49
推 asancd2000:不推不行 有條有理啊!! 06/30 05:03
推 yiyiyiy: 大推 10/14 20:36