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※ 引述《cactust (我要好命公仔)》之銘言: : 看完你三篇文章,不知怎麼的,希望這是你最後一篇文,不要有後續了... : 好賭的後遺症板友都說了,無須再贅述, : 只是你有發現你其實也很逃避嗎? : 你跟女友討論是對的,讓他有機會反駁或表達意見, : 但你只需要知道他對這件事的態度, : 然後用過去他交往的經驗來判斷他的說法可信度就好, : 你真的需要他保證什麼? : 如果他平常就是是非分明,說到做到的,不用你講,他自己就會作。 : (看你文章寫他傳line給親戚,應該也是想好好處理他媽的事) : 如果他平常說一套作一套,你叫他寫切結書他也會寫阿,只是到最後看認不認而已。 : 都已經交往七年了,這應該不難判斷吧!? : 另外,你的文章明顯透露出"你就是在我跟你家裡的人裡選一個吧!" : 他媽媽也許是個麻煩,現在你連他妹妹都要他現在一併決定是否要切割, : 恕我直言,這非常殘忍,而且自私。 : 如果在家庭破產,妹妹又沒有謀生能力的狀況下, : 你女友可以為求真愛,不顧一切的拋下。 : 這樣連不是加害他的親人他都可以切割, : 難道你真的敢期望他在你低潮、生病時,還會待在你身旁? : 你自己都因為不知道怎麼結束,所以就先拖著.. : 這樣作法跟你女友不知道他媽媽會不會再犯所以觀察著有什麼不同? : 如果你沒有勇氣相信他,請離開,不要自以為溫柔得什麼慢慢抽離.. : 對女生只是傷害。 : 你可以多點時間找自己心目中理想的女生, : 他也有更多機會遇到願意陪他面對以及相信她處理態度的男生! 沒想到我的推文被狠批了一頓, 連馬英九都被拿來比喻了 要先釐清一件事情, 原po跟女友談切割妹妹時是預設會繼續交往的立場 然後女友自己也是經濟獨立的 原po因為害怕自己被拖下水, 所以要求經濟獨立的女友不能幫助無辜的妹妹 這樣不現實? (我要澄清我沒說自私,只說現實) 我能理解原po的恐懼, 所以我後來回他 他的條件跟心理狀態都扛不了這件事 越快分手越好 跟家裡有債務的女孩分手不會現實而是實際 但是決定要繼續下去卻不讓女友幫助妹妹 這樣很現實 或許是我老公做得太好, 所以讓大家以為我要求原po也這樣 其實我沒那個意思 寫出細節只是想提醒他, 真的想繼續交往就要考慮自己能不能扛起來 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.71.113.212 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1423928682.A.005.html
yiro: 他也知道自己扛不了啦 但真的越快分手越好 02/14 23:57
yiro: 想分就不要想什麼慢慢淡出 很沒擔當 02/14 23:58
minnycat: 我的情況比原po又複雜多了,我結婚三年娘家債務才炸開, 02/15 00:07
minnycat: 我老公只能承受。原po婚前就知道真的是很幸運。 02/15 00:07
iiko: 其實對有些人來說,是因為"現實"是很負面的詞,心理素質更是 02/15 00:15
iiko: 暗示了高低或強弱之分。用考量實際情況可能會較容易讓人接受 02/15 00:15
minnycat: 原來如此,我當時有考慮要不要寫心理狀態的。 02/15 00:20
minnycat: 因為考慮原po的成長過程,他對錢應該是極度沒安全感, 02/15 00:22
minnycat: 我的心理素質指的是這一塊。 02/15 00:22
aqwe: 這件事裡要切割妹妹 還為難的吧 如果姊妹感情又不錯 02/15 00:24
iiko: 所以你是善意的,是看的出來的 ^^ 02/15 00:25
minnycat: 被講馬英九時真的有種神經斷裂的感覺XD我終於知道之前 02/15 00:29
minnycat: 有人被罵馬英九,憤而提告的心情了~ 02/15 00:29
iiko: 我笑了XD 神經斷裂太傳神XD 02/15 00:32
luffylove: 雖然你解釋了但是我還是覺得你原本的推文是在責怪原po 02/15 00:44
luffylove: 而且說真的你提出你老公幫助你妹妹的例子 感覺就是在 02/15 00:44
luffylove: 指責原po 而且說真的原po現實有什麼不對? 02/15 00:45
luffylove: 你根本不應該拿你老公例子來說 因為你是出包的那一方 02/15 00:46
luffylove: 原po可不是出包的那一方 所以你真的沒資格說他什麼 02/15 00:46
melodypiano: 以丈夫家人的心情來看 他家人會很心疼兒子為甚麼 02/15 00:48
luffylove: 反而我覺得你這篇解釋很牽强 02/15 00:48
AppleAlice: 推樓上 02/15 00:48
melodypiano: 還要幫忙養岳家女兒 有些人的岳家甚至還提供資源 02/15 00:49
luffylove: 然後一樓說原po沒擔當也很好笑 請問原po是要擔當啥? 02/15 00:49
melodypiano: 婆家覺得自己的兒子人很好 值得遇到不錯的岳家 02/15 00:50
luffylove: 要是你六七年感情你能說分就分嗎...這樣就說人家沒擔當 02/15 00:50
melodypiano: 如果婆家沒抱怨 那真是人太聖人 不代表心中沒遺憾 02/15 00:50
aqwe: 一樓應該是想說 要斷就斷 不要拖吧 02/15 00:51
luffylove: 突然覺得原po有夠衰 明明啥都沒作 說要慢慢分手 02/15 00:51
luffylove: 還要被人曲解成沒擔當自己爽 ... 02/15 00:52
yiro: 自己想分手不敢開口 只想慢慢淡出本來就是沒擔當啊 02/15 00:58
yiro: 想分就直接說 拖在那邊只會讓對方有期望 02/15 01:00
yiro: 好歹對方也沒做什麼對不起你的事 不要這樣傷人心好嗎 02/15 01:01
minnycat: 我不懂為什麼不能責怪原po,他如果覺得扛不起那就乾脆的 02/15 01:12
minnycat: 分手,不要希望繼續交往又希望女友不要養妹妹。原po也 02/15 01:12
minnycat: 懂我說的是什麼,他都說要分手了我們還在這繞圈圈是有點 02/15 01:12
minnycat: 無聊了。 02/15 01:12
melodypiano: 因為他曾經高中開始獨立 可能也覺得女友妹能夠比照 02/15 01:14
melodypiano: 辦理很早走向獨立之路 像是老兵做過的操練 覺得 02/15 01:15
melodypiano: 新兵應該也做得到 02/15 01:15
melodypiano: 依照他的人生經驗 父母不行就該早早獨立 02/15 01:16
melodypiano: 和有些人認知的兄姐該養弟妹的人生經驗不同 02/15 01:17
minnycat: 我是預設女友妹妹還很小,看起來應該只有國中吧!姐姐 02/15 01:21
minnycat: 至少在自己的能力內給點幫助,讓孩子至少不會餓肚子。大 02/15 01:21
minnycat: 概我自已家手足感情比較緊密吧。 02/15 01:21
yiro: 因為自己獨立 所以希望另一半放年幼家人自生自滅 這.... 02/15 01:22
melodypiano: 每個人的人生經驗不一樣嘛 之前他也說過了 因為自家 02/15 01:24
melodypiano: 的祖母是組頭 所以對女友家人的職業有很大的接受度 02/15 01:25
melodypiano: 那也是他個人的人生經驗 影響他的做法 02/15 01:26
melodypiano: 在他的人生經驗不叫作自生自滅 叫做提早獨立 02/15 01:26
minnycat: 我覺得原po被恐慌淹沒了,以他的立場來看這樣的判斷是可 02/15 01:26
minnycat: 以理解的。但不能因為他是被害者就不點醒他,這對他下一 02/15 01:26
minnycat: 段感情反而會有傷害。 02/15 01:26
minnycat: 一直說我是出包那方所以沒資格發言的人有沒有想過,我 02/15 01:37
minnycat: 的感受可能就是原po女友的感受。如果原po想跟女友結婚, 02/15 01:37
minnycat: 那個出包的人的感受就不重要?那還結什麼婚?女友如果 02/15 01:37
minnycat: 覺得你很現實那還走得下去? 02/15 01:37
AngelChiang: 我不覺得就算女生單方面的薪水養的起自己妹妹就叫沒 02/15 04:40
AngelChiang: 影響!夫妻如果ㄧ起支付家庭開銷(食衣住行等等), 02/15 04:40
AngelChiang: 那姐姐cover妹妹後,如果剩餘的薪水不夠,那老公還 02/15 04:40
AngelChiang: 不是跟著倒楣,難道房貸不用繳?帳單不用付?本來雙 02/15 04:40
AngelChiang: 薪可以負擔多少錢的房貸,卻因為姐姐必須養妹妹而無 02/15 04:40
AngelChiang: 法負擔,怎麼會說對原po沒影響? 02/15 04:40
lrivaldo: 推樓上 02/15 06:57
Tubar: 原po就是評估後覺得扛不起啊 不如趁早放手讓女友找扛得起 02/15 07:01
Tubar: 的人 何苦互相折磨 02/15 07:01
luffylove: minnycat我真的覺得你很奇怪 你說你是原po女友那一方 02/15 08:17
luffylove: 但是別忘了原po他們還沒結婚 你是結婚以後才發生情況 02/15 08:17
luffylove: 你老公沒得選擇 可是原po還沒結婚 他可以選擇 02/15 08:18
luffylove: 光是已婚未婚的情況下差很多 大家才會叫原po快逃 02/15 08:18
luffylove: 你拿你的例子來說原po真的很不恰當 02/15 08:18
luffylove: 然後姐姐cover妹妹以後怎麼可能不影響到原生家庭 02/15 08:20
luffylove: 錢就是那麼多 一定會影響到 02/15 08:20
maywr5297: 其實大家推文都在刺很多人內心的痛 Or 02/15 08:23
maywr5297: 父母跟家庭是不能選的,遺傳也是不能選的,偏偏孩子往往 02/15 08:24
luffylove: 我不會再回應你了 反正我覺得從你文章跟推文 02/15 08:24
maywr5297: 都是最後才被迫面對這種事實,然後不是同處一樣環境 02/15 08:24
luffylove: 都可以很明顯看出 "我老公可以但是原po不行好現實" 02/15 08:24
luffylove: 的指責意味 你多po一篇文解釋也是欲蓋彌彰 02/15 08:25
luffylove: 如果自己發言口氣造成大家誤會就好好道歉 不要在那邊 02/15 08:26
luffylove: 辯 只會更讓人覺得厭惡 02/15 08:26
maywr5297: 原原PO已經從小就靠自己了,他背後沒有多少可以依靠的人 02/15 08:26
maywr5297: 事物,他也知道要分手要斷得快對雙方都好,所以逼太緊 02/15 08:26
maywr5297: 是很可怕的,minn大說的某部份也是事實,問題婚後跟婚前 02/15 08:27
maywr5297: 真的是兩回事的,婚姻跟戀愛就差在這,不是只有一張紙 02/15 08:27
luffylove: 反正別忘了 原po未婚 他沒有義務要像你老公那樣承擔 02/15 08:28
maywr5297: 不過minn大有個問題是妳是婚前不知情,如果婚前知情 02/15 08:28
luffylove: 你家跟你妹的事情 原po是有選擇權 選擇一個不需背負 02/15 08:28
maywr5297: 妳先生還會義無反顧嗎?還得考量個人的承擔力 02/15 08:29
luffylove: 別人家事務跟家人生活費用的人生 02/15 08:29
equation: 推婚前婚後差很多。 妳的推文批評原原po現實充滿指責意 02/15 10:30
equation: 味,現在這篇只是欲蓋彌彰。但妳老公只是比較倒楣是婚 02/15 10:30
equation: 後才知道,如果妳老公比較幸運在婚前就知道,妳確定他 02/15 10:30
equation: 不會跟妳切割嗎?所以妳不用指責原原po現實,是他比妳 02/15 10:30
equation: 老公幸運能在婚前就知道 02/15 10:30
ggiioo: 推樓上 02/15 10:48
minnycat: 我從來沒叫原po要不離不棄,如果我家債務婚前就爆開我 02/15 10:55
minnycat: 老公一定落跑的,因為他那時經濟能力也扛不起。我一直叫 02/15 10:55
minnycat: 原po快分手快分手快分手(很重要所以講三次),因為進入 02/15 10:55
minnycat: 婚姻之後就只好像我老公一樣倒霉的受到影響。而且妹妹沒 02/15 10:55
minnycat: 犯錯,姐姐看著妹妹三餐不濟真的看得下去?我也說了是在 02/15 10:55
minnycat: 能力範圍內給妹妹幫助,幫到自己小家庭繳不出房貸叫做適 02/15 10:55
minnycat: 度幫忙? 02/15 10:55
measure: 其實m版友大概只是想跟原po說明 要跟女友繼續 02/15 11:00
measure: 需要承擔面對多少 不行就快放下吧 02/15 11:00
measure: 只是舉老公的例子說明 也頗有暗示他人不如老公的意思 02/15 11:01
minnycat: 為什麼這麼多人都選擇性閱讀,說我要原po現在扛下?我 02/15 11:02
minnycat: 說的是他如果結婚就必須扛的部分,而不是現在。結婚之 02/15 11:02
minnycat: 後老婆看到妹妹生活很差想幫助,可是已經答應老公要切 02/15 11:02
minnycat: 割,這樣老婆會傷心,會影響夫妻生活。批評我的各位都 02/15 11:02
minnycat: 能看著自己感情不錯的妹妹餓肚子,忍受老公限制你不準 02/15 11:02
minnycat: 幫妹妹? 02/15 11:02
afria: 只有在成為姻親以後,妹妹和老公才有親戚關係,才會愛屋及 02/15 11:18
afria: 屋,合情合理。婚前就不要強求太多。 02/15 11:19
equation: 妳有幫妳自己的妹妹嗎?妳只不斷說老公幫妹妹還買 iphon 02/15 11:40
equation: e,原原po要切割就是現實。可是妳自己的妹妹不是妳該幫 02/15 11:40
equation: 的嗎?為什麼會丟給妳老公? 02/15 11:40
minnycat: 我說的是我們一起出錢,建議你回去看原本推文,我當時也 02/15 11:51
minnycat: 有在工作,但是錢是公用的沒分你的我的。至於iphone是 02/15 11:51
minnycat: 我老公自己要送妹妹的禮物,用的也是「我們」的錢買的。 02/15 11:51
NOTHINGES: 所以你的意思是你老公當時是跑不掉所以不得不吃下來 02/15 12:17
NOTHINGES: 原po還有機會的意思嗎 02/15 12:17
minnycat: 對,所以我希望原po快跑呀!不要還在那裡要求要切妹妹, 02/15 12:32
minnycat: 這樣女友也很痛苦。大概我沒把我老公的無奈寫出來,所以 02/15 12:32
minnycat: 被以為放閃了。我老公來看完這些文之後說,「你乾脆放閃 02/15 12:32
minnycat: 閃瞎大家算了」。我們現在不無奈是因為我們熬過去了, 02/15 12:32
minnycat: 我妹已經自立有很好的工作,我家債務也妥善解決了,要寫 02/15 12:32
minnycat: 出那幾年的痛苦寫不太出來了。 02/15 12:32
FANNYFISH: 婚前婚後爆發差很多,不能類比,我婚後懷孕6個月時,娘 02/15 12:37
FANNYFISH: 家破產,我感激婆家相挺,我妹男友選擇分手,當下我妹 02/15 12:37
FANNYFISH: 也是傷心難過但也能理解,我問過老公如是婚前發生他的 02/15 12:37
FANNYFISH: 選擇,他也直說如是賭債或我娘家是哭哭啼啼類型,他也 02/15 12:37
FANNYFISH: 會考慮分手,很現實但正確,所以我不拿自己例子舉例, 02/15 12:37
FANNYFISH: 你的推文看不出自我出錢支援妹妹,反是夫家伸出援手, 02/15 12:37
FANNYFISH: 才引發多人反彈,你現po文,,就像牙膏文,風向不對又 02/15 12:37
FANNYFISH: 再擠文=.= 02/15 12:37
minnycat: 我又回頭看,我推文寫學費「我跟老公出」,哪裡有擠牙膏 02/15 12:47
minnycat: ?然後我沒提到「夫家」幫忙噢!拜託不要幫我加字了, 02/15 12:47
minnycat: 等等我又被誤會。我老公從念大學之後學費生活費都是自理 02/15 12:47
minnycat: ,結婚我們也是夫妻自己出錢,我沒拿過夫家的錢養妹妹, 02/15 12:47
minnycat: 都是我們夫妻自己賺的錢。 02/15 12:47
FANNYFISH: 這個標題下放閃文?好吧~尊夫妻都好棒棒!!原po自私 02/15 13:36
FANNYFISH: 無情放手賭債原生家庭女友還要切割未成年妹妹,他自私 02/15 13:36
FANNYFISH: 他無情,ok? 02/15 13:36
bobbipeter: 誒…怎麼樓開始歪了?我高中剛獨立生活時因為太孤獨又 02/15 13:51
bobbipeter: 太苦,有一度走偏過,後來突然覺悟努力向上,那些五花 02/15 13:52
bobbipeter: 八門的朋友也就慢慢失去聯絡,現在身邊都是理工宅居多 02/15 13:52
bobbipeter: 因此大家的建議對我來說都很重要,可以聽到多元想法 02/15 13:53
bobbipeter: 多種角度,我當然會自己去篩選要採納那些建議參考哪些 02/15 13:55
bobbipeter: 經驗,所以其實我沒有因為大家指責而不開心,我已經跟 02/15 13:56
bobbipeter: 女友講開了,但七年感情同居四年,也真的不是一夕可以 02/15 13:57
bobbipeter: 完全消失的,現實面的搬家找房子,心理層的調適等等… 02/15 13:58
bobbipeter: 都不是一天能解決,我們房子租公寓,不論是誰獨自負擔 02/15 14:00
bobbipeter: 都會比較吃力,雙方花些時間準備好,彼此穩健的展開新 02/15 14:02
bobbipeter: 生活,沒必要像學生匆忙切割,搞的慌亂中又再度摔跤 02/15 14:03
bobbipeter: 畢竟雙方都沒有錯只是現實無奈,說時間蹉跎,其實人生 02/15 14:05
bobbipeter: 也不差這一兩周,平常的生活早已蹉跎掉數百倍的時間 02/15 14:06
bobbipeter: 要不斷向前,但不必匆忙。不要讓她覺得誰趕誰走, 02/15 14:08
bobbipeter: 誰拋棄誰,彼此認知到是現實考量我不自責她更不能自卑 02/15 14:10
bobbipeter: 討論時有說我們也許能交往,但未來很模糊。彼此決定不 02/15 14:13
bobbipeter: 要在耽誤對方和自己人生,這分離步調也是我們能接受, 02/15 14:14
bobbipeter: 我們還有不只一隻寵物,雙方也都希望寵物能跟著自己, 02/15 14:15
bobbipeter: 這些都要冷靜討論,現在我們會聊天會笑,但沒有任何 02/15 14:16
bobbipeter: 肢體的觸碰,我也儘量讓工作佔滿時間。這是我們目前的 02/15 14:17
bobbipeter: 狀況。讓大家擔心了! 02/15 14:18
bobbipeter: 大家擔心的她妹,我已過來人經驗,其實有姐姐依靠是沒 02/15 14:21
bobbipeter: 問題的,只是自己生活習慣跟方式要更改,而且她媽也還 02/15 14:22
bobbipeter: 沒窮途末路,目前都能供應她妹的生活,只要她媽不再犯 02/15 14:24
bobbipeter: 是都ok的,一旦高中後也不是非得依靠媽媽了。 02/15 14:25
minnycat: 給你祝福,我從來就不覺得「現實」一點有什麼不好,只是 02/15 14:51
minnycat: 如果要進入婚姻,就要考量自己現實的這部份是不是另一半 02/15 14:51
minnycat: 能接受,還是只是一時屈服,畢竟要走一輩子。相信你能處 02/15 14:51
minnycat: 理好這件事,兩個人都能重新站起來的。 02/15 14:51
minnycat: Fannyfish,那只是一句玩笑話呀~我嘗試著不要讓這串文 02/15 14:56
minnycat: 太火爆,希望大家都能控制一下,上一篇推文中對我人身 02/15 14:56
minnycat: 攻擊的可不少,我希望大家都能好好討論不要爆怒,這樣 02/15 14:56
minnycat: 對原po才有幫助。 02/15 14:56
minnycat: 最後回應希望我道歉的版友。我今天早上開這串文嚇一跳, 02/15 15:06
minnycat: 因為昨晚我跟原po在推文中的對話其實是我們雙方都理解 02/15 15:06
minnycat: 對方的意思,他也懂我是要勸他分手。如果他覺得我有傷害 02/15 15:06
minnycat: 到他,我當然可以公開對他道歉,只是這種事可以讓我們 02/15 15:06
minnycat: 雙方解決就好嗎? 02/15 15:06
j8630222: 我不覺得妹妹無辜 16歲可以打工就有能力養自己 02/15 22:11
j8630222: 人本來就有自己的困境要面對 姐姐不無辜嗎 02/15 22:12