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此回覆文長慎入。 先回你的標題:當然有錯。 任何造成傷害的事件,一定有一個錯誤的開始,不然不會開始。 如果你清楚你媽媽曾任勞任怨過,那麼錯誤的源頭一定是你奶奶那邊, 是他們先發動攻擊,你媽媽只是開始懂得迴避而已。 重點是:她只是選擇不再去,而不是"反擊"。 你的事件乍看之下是婆媳問題演變成payhome問題, 但是仔細看,你們沒有人曾經去解決過問題。 懶人版解讀你的文: 錯誤的源頭全在你媽媽身上,是她放不下延伸後續的家族不和諧, 更甚之地波及到下一代,要求你們選邊站。 你把所有事件的起源(你認為造成今日這樣結果的是你媽)全丟在你媽媽身上, 面對她的委屈你用"婆媳問題沒有誰對誰錯"敷衍過去。 這樣的言行代表了一個結果:錯的是你媽,奶奶們沒錯。 ************************************************************************ 你媽媽為什麼走不出來?最根本的問題就是在於她的結從來就沒被解開過。 她的委屈從來沒有被正視過,且情緒從來沒有得到真正地宣洩。 你們以為有,你們以為你們站在她那邊了,以為是她得寸進尺, 這裡開始我發現我有解讀錯誤的地方,所以以下做個修正: 實際上是你們嘴上說支持,行動上去奶奶家團圓。 你知道這樣的現象看起來像什麼嗎? 就像她是個瘋子,你們大家只是在表面上說她沒錯, 然後再用行動棄她而去,證明是她蠻不講理。 這個東西不是腦補,是一種心理層面的問題, 氛圍這種東西,人是可以感覺的到的。 看在她的眼裡,就是她被你們當做瘋子、無理取鬧的人看待,所以她更崩潰。 你們全部的人都去了,就她沒去,她是那個破壞和諧的人。 留幾個人陪她,不過奶奶那邊太重要了,還是得派一個跟爸爸去, 更突顯了是她蠻不講理,讓你們用如此尷尬為難的方式"分散風險"。 於是她想極力證明,用什麼證明呢? 用你們確實認同她被欺侮的事實,以證明她沒有無理取鬧。 如果,你們真的在陪伴她過後也沒有去奶奶家, 代表你們也承認這個事實,並且站在她那邊,她沒瘋,她沒錯。 這是為什麼她極盡所能不要你們再去奶奶家的原因, 也是為什麼你們不管留幾個人在家,只要有人去了她就能藉題發揮。 因為她也不想一直被用"她是個歇斯底里、不合群的人"的眼光看待。 事實上你們在做的是孤立她,並沒有你們想的站在她那邊,你了解嗎? 看到這裡,如果敏銳如你,應該會發現這就是一個選擇題。 你必須二選一,但是你卻不做選擇(你覺得兩邊都重要), 而你以為你沒做選擇,實際上你又做了選擇(你覺得還是要去奶奶家團圓)。 你做了跟你爸爸一樣的事。 媽媽跟老婆掉進水裡,這不是一個白爛預設問題, 這是大多數人不敢面對的現實抉擇問題,因為不敢面對,所以說它白爛。 接下來要探討你的部份,所以為什麼,你會覺得還是要去奶奶家團圓呢? 「在文中我看到你說"四個人有家歸不得", 排除你爸,你們子女也當那個日夜壓迫你媽媽的空間是個家?」 這段是我解讀有誤,原來是你們去了以後被媽媽反鎖在外,我道歉。 我估計,你奶奶對你們很不錯,因為如果不是, 我就更不懂你們還是得去替她做面子的理由了,義務何在? 盡孝也不該在你,那是你老爸要做的。 所以我這麼說,因為奶奶對你很不錯,收買了你嗎? 因為她對你不錯,所以讓你可以無視你媽媽曾揹著你, 替那個家做牛做馬,還得受那個家冷嘲熱諷百般欺壓嗎? 你文中說"你只是想報復,讓奶奶他們難堪",他們當初不也是? 如果她讓你奶奶們難堪你能夠如此批判,那麼你怎麼看待她當初的難堪呢? 還是你自認為,你是非分明,就事論事,非常中立? 你的明事理,是以你的立場還是你媽的立場? 你的明事理是,想維持家族和諧所以不想面對撕破臉的選擇? 你的明事理是,用現在的結果去歸咎源頭? 是明事理?還是在無視呢? 去奶奶家團圓其實比跟媽媽在一起開心很多吧? 不願意正視你媽媽的痛苦前,就不要奢望她把手交給你了, 因為你是個胳臂向外彎的人,她要怎麼相信你? 如果你覺得這是外行人的風涼話,就繼續堅持你自己的客觀明事理吧。 倘若你真的驚覺一切是你自以為,現在改變還不遲, 知道你奶奶家的心情是什麼嗎? 「就算我這樣對妳,妳的老公孩子還不是全向著我,悲哀。」 再告訴你一次,這就是一場爭奪戰,你就是得選邊站。 不要說你無法選,當你選不出來的那刻,你已經做了選擇了, 你媽媽是被放棄的那方,自己好好體會這些話的涵義吧。 上一代的風波想平息,也要下一代的人有本事解決才行, 永遠的息事寧人,只是在滾雪球而已。 現在,你只能選一個,你要選誰?正視這個問題。 ※ 引述《GYGY5566 (甚麼居歪大聲說)》之銘言: : 從我還得抬頭看著媽媽的時候,到現在已經入社會許久 : 十幾年來 : 婆媳問題一直困擾著家中 : 每到了過年,同樣的情況,同樣的理由,彷彿按照劇本般重新上演 : 媽,妳總是說爸對不起你,沒有為妳跟奶奶做好溝通的橋樑 : 媽,妳總是說全家對不起你,因為你感受不到我們站在與你同一條陣線 : 媽,妳掉淚、尖叫、甩門、離家出走,一而再再而三 : 而我們拚盡全力,卻絲毫踏不進妳心扉 : 算了一下 : 今年是你沒回去奶奶家吃年夜飯的第13年了 : 你依舊拿著13年前離開家裡的理由,再次借題發揮 : 質問著爸、辱罵著爸,豪不客氣 : 而我們這群做子女的,卻無能為力 : 妳逼著我表態,美其名是說我成熟了能表達自己意見,實際上你只是想要我幫腔 : 幫妳繼續妳的任性,幫妳繼續站穩妳無理取鬧的腳步 : 堅定你每一年折磨大家折磨自己的理由 : 今年,很抱歉的我並沒有如你的意 : 我選擇了把這十幾年來我所整理好的心情敘述給你聽 : 希望能傳達給妳,我們是多麼竭盡全力的希望妳開心,希望妳能走出陰影 : 希望能傳達給你,我們永遠站在你那一邊 : 於是我站在自認最客觀的立場,以最謙卑的態度跟妳說 : "媽,我們真的很想幫助你,但這麼多年來,我們一直找不到真正的下手點。 : 是不是也許我們一起去看個心理醫生。也許醫生能夠發現問題的癥結點,我們 : 也好一起幫助你走出來。" : "老娘沒病,病的都是你們這群瘋子" : 妳再次地嘶吼、再次的崩潰 : 我說"媽,你都幾十年沒回過奶奶家了,這個婆媳問題真的不是問題。是妳自己不肯 : 走出來,別再牽拖下去了,過年我們不可能如你期望的,全部都不回去奶奶家圍爐。你不能逼我們在 : 妳跟奶奶之間做出選擇,這沒甚麼好選的,兩邊對我們都一樣重要。" : 媽:"小孩子給我閉嘴,你根本不懂我所受到的苦" : 我:"是,我是不懂,但你也不曾想讓我們懂過,所以我把我自認懂得地方拼湊起來,希 : 望能幫助你。拜託你別再拿這些理由,來當作每年過年你吵架的藉口" : 於是,我被趕出家門 : 於是,你說我不再是你的兒子 : 於是,大年初,大家聚在一起打牌聊天歡天喜地 : 我.....沒了家,一人走在大街上,基隆飄著小雨,買了張車票 : 回到新竹,逃離傷心地 : 我心痛,但我更心慌 : 我慌你如果一一把你最親的人推開,到最後你身邊沒人了怎麼辦 : 我慌你如果繼續這樣下去,爸受不了你跟你離婚你怎麼辦 : 原地踏步走,是走不出死胡同的 : 媽,你知道嗎............ : ================================================================== : 過年,迎來的不是喜氣....... : 雨滴在臉上,流到了嘴角 : 一種凍寒刺骨在嘴裡暈開 : 帶點苦澀,帶點失落,帶點孤單 : ================================================================== : 許多的朋友們要我選擇媽媽 : 我想這的確是媽媽想要的,無條件支持她 : 但支持了又如何呢? : 事實上,我們已經無條件在她的婆媳問題上支持了幾十年 : 一直到今年,我說出了不同的看法,所以我被認為是不孝子 : 許多的朋友說,不想回去就別回去阿 : 事實上,在鬧出婆媳問題之後,我們一直以來都沒有對她有任何的要求 : 秉持著過年大家開心,愛怎麼樣就怎麼樣的步調 : 從開始說不去吃年夜飯了 : 我們沒意見,媽妳覺得這樣對妳好的話我們也OK : 於是我們吃年夜飯,隔天她將門反鎖上鍊,四個人有家歸不得 : 到後來的希望有兒子留下來陪 : 我們沒意見,三個孩子留兩個下來陪妳 : 一個讓爸帶去吃年夜飯,給奶奶個面子 : 兩個在家陪她的兒子隔天崩潰,年夜飯的那晚,家裡很可怕.... : 最後演變成,只要有人去吃年夜飯 : 妳在吃完年夜飯的隔天,就能夠找理由,借題發揮,不論是多雞毛蒜皮的小事 : 文章裡我說,媽妳都十幾年沒回去吃過年夜飯 : 我想我必須更正,因為我實際上說的是,媽妳都十幾年沒回去吃年夜飯 : 十幾年都沒看過爺爺奶奶了 : 十幾年完全斷了音訊,只從三個孩子與丈夫的隻字片語得到婆家的消息 : 我想困住自己的人,從來都不是婆家,而是你 : 版友說 : 我爸到底在幹嘛? : 我只能說,天底下我最尊敬的是爸爸 : 在我眼裡,他是個孝子,也是個好老公,是個希望兩邊討,好魚與熊掌兼得的好男人 : 在這十幾年的婆媳問題,也許他處理的方式真的很糟 : 以息事寧人的方式,跟龜兒子一般的姿態,來討好我強勢的奶奶與強勢的媽媽 : 但同樣的,連哄帶騙的過每一年難道就沒有代價嗎? : 有的,導致我媽越來越不講道理 : 在家裡,一個不順心全家遭殃,拿出來的理由,當然又是婆家當年怎麼對我 : 我是多麼的委屈等等..... : 很跳針吧,很諷刺吧 : 不論做得再多,繞到最後又回到了原點 : 一哭二鬧三離婚,這是我媽的招式 : 哭鬧就算了,小時候真的被她提離婚給嚇到 : 年紀小時,覺得爸媽離婚就是世界末日 : 但年長之後,覺得離婚未必不妥 : 媽說她一直被婆媳間的問題給困擾,只有離婚才能真的解脫 : 我真心想說 : "幹你他媽的翻舊帳,冷飯熱炒炒十幾年,我看你根本連爺爺奶奶長怎樣都忘了, : 十幾年的不聞不問,然後跟我說你被婆媳間問題困擾,騙誰啊,你根本只是想報復, : 讓婆家難堪而已。 : 你想離婚就離阿,講這麼多年你哪一次做到了,一哭二鬧三離婚的把戲對我們沒用謝謝 : " : 但我不能 : 爸說他不能離婚,因為他想給小孩子一個完整的家 : 我說 : "堂堂大男人拜託別藉口一堆,小孩子才不是你的理由,一把年紀了真的該怎麼對自己 : 好 : 才是必須考量的,考慮一下,也許哪天你真的提了離婚,媽媽才是真的解脫" : 我說了,但爸眉頭深鎖 : 大家說,小孩子別管大人之間的恩怨 : 是阿,這道理我們何嘗不懂呢? : 只是我們也希望能夠過個好年,跟個平凡的家庭一樣,歡喜地迎接新年 : 在單靠大人之間的交流卻始終無法有突破口的時候 : 我跳了出來,講了自己的想法,被當成逆子 : 但我不後悔,因為我嘗試去改變現況 : 最後,至於我奶奶家的狀況 : 很抱歉我只能草草提及,因為扯不完了 : 我有一個爺爺 : 但兩個奶奶(親姊妹 : 一個有名分一個沒名分 : 我爸是長子(大奶奶生的 : 我有5個姑姑2個叔叔 : 爺爺風流,大奶奶強勢,二奶奶講話尖酸且忌妒心重 : 這個家庭,觀念傳統到爆炸,所以你們能想像的長媳婦該做的該擔的 : 我媽一樣沒少過 : 甚麼上一整天班,回來背著我炒全家的菜,忙到半夜去睡 : 睡5個小時,6點爬起來準備上課(站一整天 : 買生日蛋糕被奶奶講說"細嘎乾那疊賽(小的跟屎一樣" : 然後被我那有兩個老婆的爺爺言語騷擾之類的 : 重點是大家的婆媳問題,是一個奶奶對一個媽媽 : 我家是兩個奶奶對一個媽媽,是想逼死誰.... : 媽又是老師(公務人員,在上一代的時候根本就是被人鄙視的行業 : why,因為我爺爺開五金行,那年代五金行有多賺 : 大安森林公園前面整條街都是我家的,很賺吧 : 但他們怎麼玩掉家勢又是另一個故事 : 我只是想提奶奶那邊對於我媽,是沒有體諒,對於工作更是鄙視 : 反正細講講不完 : 而我爸,在這邊秉持著當孝子兼好丈夫的決定,當然變成了婆媳間最大的阻礙 : 媽你說的對,老婆你說的對,幹那是要聽誰的...... : 論委屈,幾十年前我媽剛嫁進來的那委屈感真的也許令她走不出去 : 論委屈,十幾年我們一家這樣被媽轟炸,我們真心覺得委屈 : 論委屈,沒有誰比誰委屈,大家都很委屈 : 但能走出去的才是贏家 : 所以媽..... : 您口中不肖的兒子要開始往前走了,要拉著爸爸往前走了 : 您能把你的手,給我嗎.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.2.9 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1424673474.A.CB1.html
NOTHINGES: 奶奶有錢呀~ 02/23 14:40
ice0110: ....... 02/23 14:40
saluawu: 只能給你推了... 02/23 14:41
lovesthenry: 完全推你!! 02/23 14:41
Cauchy2008: 推 02/23 14:42
sincery: 推 看得我好想哭 02/23 14:43
Fanny02: 為什麼要說他選擇奶奶是因為奶奶有錢?也許是因為好相處 02/23 14:45
lovecj: 推 02/23 14:46
applesweety: 推 02/23 14:47
AngelChiang: 推!大推~超級推!!!!!!!!! 02/23 14:47
Fanny02: 沒壓力阿,如果原原po是因為錢而回去吃年夜飯,媽媽也可以 02/23 14:47
Linzoma: 精闢 02/23 14:47
theNBHD: 推 寫得非常入微 02/23 14:48
AngelChiang: 奶奶對自己好然後虐待媽媽?所以選擇奶奶~這不叫收買? 02/23 14:48
Fanny02: 用錢給原po留下來吃年夜飯阿 02/23 14:48
vivina11: 真的大推!希望原原po可以破除盲點。 02/23 14:51
sasacandy: 他根本就是在複製他爸爸的模式啊,真是瘋狂。要被害這 02/23 14:51
sasacandy: 理性看待加害者,還要自己的兒子去對加害者盡孝,這才 02/23 14:51
sasacandy: 不是正常人的邏輯吧,真是太瘋狂了。奇文軼事天天有... 02/23 14:51
Fuong: 那位自以為是的兒子,雙面演出文質彬彬的一面想博取同情並 02/23 14:53
Fuong: 公審母親 02/23 14:53
JackTheRippe: "奶奶好相處"這點從原原PO文章裡找不到 因為 02/23 14:53
JackTheRippe: "大奶奶強勢 二奶奶尖酸刻薄" 02/23 14:54
Qlypig: 應該是覺得對爸爸有愧吧,帶兒子回去見媽媽也是孝順的一 02/23 14:54
Qlypig: 環,沒有祖父母不想見孫子的吧?今天孫子都不回去,還是 02/23 14:54
Qlypig: 說這輩子要這樣處罰爸爸和奶奶才能解脫? 02/23 14:54
JackTheRippe: 這篇回的不錯 跟我看法類似 02/23 14:55
applelle: 推,看了覺得悲哀 02/23 14:55
Qlypig: 不過我是支持都不要回去,選邊站實在太傷人心,自己過年 02/23 14:55
Qlypig: 的好。 02/23 14:56
JackTheRippe: 爸爸跟小孩都只把媽媽當小孩哄然後站奶奶那邊 02/23 14:56
Fuong: 去奶奶家還可以額外得到大義、明理、孝順的美名,更不用明 02/23 14:56
Fuong: 講有多少好處可拿 02/23 14:56
JackTheRippe: 其實這就是"XX一樣爛,淚投XX黨"的翻版,原原PO看似 02/23 14:58
HATEBBS: 推這篇 要被害人妥協還自認為大義凜然好恐怖 02/23 14:58
JackTheRippe: 很明理,很中立,實際上就是選了奶奶那邊 02/23 14:58
badapple4490: 整串文看下來 原PO早就做出選擇了啦 唉~ 02/23 15:00
condenza: 光看那個標題,就可以想像原po媽有多可憐了。 02/23 15:03
bluefishs: 推,為他媽媽掬一把同情淚 02/23 15:05
sumiwe: 推推~~ 02/23 15:05
wak: 原po的父親 容忍了這一切 是問題的根源 02/23 15:06
hhaahh: 自以為兩邊都不選, 其實就是做了選擇了.... 02/23 15:08
greenscat: 我推這篇,看到原Po說出媽媽的遭遇,但卻是用“沒有誰 02/23 15:09
greenscat: 對誰錯“當標題,這…錯很大啊!!原Po難道認為自己母 02/23 15:09
greenscat: 親受到這種虐待(我真的覺得那是虐待),僅僅只是沒有 02/23 15:09
greenscat: 對錯的婆媳問題? 02/23 15:09
vivina11: 希兩邊都不選是兄弟倆跟爸爸去外面吃一吃才叫兩邊都不 02/23 15:10
vivina11: 選吧XD 02/23 15:10
water119: 推 而且小孩的不支持比老公不支持更讓人心寒 02/23 15:10
miang: 推… 02/23 15:12
DMEM: 不是有留兩個下來陪媽媽吃飯 但爸爸永遠沒站在老婆這邊過 02/23 15:13
DMEM: 我覺得根源是在爸爸沒支持 小孩要讓他站在媽媽那邊想太苛責 02/23 15:13
Qlypig: 原原po住新竹啊!就工作忙別回家啦,我是不知道回去探望 02/23 15:16
Qlypig: 奶奶或許看似是奶奶與媳婦的戰爭,但在我的理解裡到不如 02/23 15:16
Qlypig: 說回去被奶奶看是盡父親的孝道,留家是盡母親的孝道,不常 02/23 15:16
Qlypig: 回奶奶家我是不知道有多少人會非常愛奶奶,但這有違常理, 02/23 15:16
Qlypig: 所以除非父親說都不必回去,否則對小孩來說就是選父親還是 02/23 15:16
Qlypig: 選母親的抉擇不是嗎? 02/23 15:16
aibaaiki: 推 其實原po媽的歇斯底里是長期被忽視的反撲,但原po家 02/23 15:17
aibaaiki: 沒有當一回事 02/23 15:17
vyv726: 他家除了母親以外,一家人都是在當加害者還洋洋得意 02/23 15:17
mtyc: 推 02/23 15:19
greenscat: 是原Po家人的不支持,才讓媽媽變成只能用情感勒索的瘋 02/23 15:19
greenscat: 狂狀態…如果我媽有這種遭遇,一開始我就會選擇站媽媽 02/23 15:19
vuv87: 推,想要媽媽走出來,要先正視她同理她的感受,一陣子後才能 02/23 15:19
greenscat: 這了,別亂用什麼傳統孝順的觀念來叫母親選擇原諒 02/23 15:19
vuv87: 跟她說理 02/23 15:19
HayaSan: 我覺得小孩要負責就太過了 不過原原PO的觀點會讓人很心寒 02/23 15:20
HayaSan: 好像被傷害的人不放下就是錯 可是從來沒有人試著同理她 02/23 15:20
HayaSan: 只是把她當成亂源 她執著於過去的傷害是自己有病 02/23 15:21
vuv87: 母親不想原諒就不要逼她,先讓她放開心防宣洩她的負面 才有 02/23 15:21
vuv87: 可能放下 02/23 15:21
vuv87: 原原po真的可以看這篇,去理解媽媽,而不是一句妳想太多就沒 02/23 15:23
vuv87: 事了,重點是媽媽的"感受" 02/23 15:23
vyv726: 沒有人有資格要求受害者放下… 02/23 15:24
vuv87: 現階段母親可能無理的情緒反應,建議先不要反應過大,先同理 02/23 15:26
vuv87: 她,你要演也好,讓他覺得你懂他,你是同陣線的,可以說過年帶 02/23 15:26
vuv87: 她去玩,等好一陣子才去針對她的無理柔性勸導 02/23 15:26
vuv87: 這篇的推文都講到核心,原原po可以想想,加油 02/23 15:27
vuv87: 另外在媽崩潰之餘,或許你主要處理方向是對的,叫她看醫生, 02/23 15:30
vuv87: 但對她來說,你就是說她有病有問題,你說她是錯的 ,但對你媽 02/23 15:30
vuv87: 來說他才是受害者,錯的是奶奶 02/23 15:30
shoye: 一年回去吃個幾次飯,當然(奶奶)好相處阿 02/23 15:30
vuv87: 當然對你來說不分對錯只想要妳媽放下,但這件事的受害者是你 02/23 15:34
vuv87: 媽,她不想原諒,就不要逼她了 ,你去正視妳媽的痛苦,同理,就 02/23 15:34
vuv87: 是去理解她難過的原因,跟她說我知道奶奶這樣對妳妳很恨,你 02/23 15:34
vuv87: 很痛苦,抱抱她說不管怎樣你愛她 02/23 15:34
vuv87: 媽媽會這樣代表她在向你求救,她需要你 02/23 15:35
seefish821: 推,跟我想的一樣,我家也有類似情形,但跟原po不同, 02/23 15:39
seefish821: 我選擇媽媽,不回去,因為那是我媽,不論對或錯 02/23 15:39
seefish821: 要媽媽放下只是為了讓大家好過?你們其他人真的很殘 02/23 15:40
seefish821: 忍也很自私啊 02/23 15:40
vuv87: 她的情緒沒有出口所以她大喊,要她愛的你們正視她,想抓住你 02/23 15:43
vuv87: 們但銳利的言語讓你們遠離,她真的需要幫助,但不是一句,是她 02/23 15:43
vuv87: 放不下就能放下的,她需要的是你們的理解與愛,讓她知道她不 02/23 15:43
vuv87: 會被孤立 02/23 15:43
bluefishs: 這篇文章讓我明白了自己之前的一些遭遇跟反應,推 02/23 15:45
vuv87: 原原po請換個方式努力看看吧 加油 拍拍 希望一切會好 02/23 15:45
yoozui: 推這篇,希望原原po能看清楚母親的內心需求,而不是一再 02/23 15:48
yoozui: 批評母親瘋狂與執著。 02/23 15:48
ttosgion: 推!奶奶那麼可能有財產可分阿 02/23 15:49
GiGiWiWi: 推! 02/23 15:53
saffron1029: 大大推!!跟爸媽一起吃團圓飯比跟奶奶吃重要吧?奶 02/23 15:53
saffron1029: 奶是爸媽的責任、如果媽媽不願意去就爸爸去,或是錯 02/23 15:53
saffron1029: 開兩天吃(當然除夕是留給媽媽)這篇說的超實在!你 02/23 15:53
saffron1029: 媽會變成這樣某方面也是你們造成的 02/23 15:53
lasslass: 大推,完全講中了我的想法,根本沒有人站在媽媽這邊 02/23 15:55
lasslass: 原原po你真的要好好看這篇,不要再逼媽媽了 02/23 15:55
sashababie: 大推 02/23 16:00
candyrainbow: 為何父母無法成熟處事,非得孩子一起承受?? 02/23 16:04
treiss: 加害者對不是他加害以外的人來說當然好相處,受傷害的人不 02/23 16:04
treiss: 武裝要怎麼堅強? 02/23 16:04
qianye: 大推!! 02/23 16:08
toa8513: 大推!好中肯!原原po還認為自己是明理的那一方嗎 02/23 16:09
mtyc: 沒有正視對方的傷口,一股腦要人放下,跟某些廢死團體的言論 02/23 16:10
mtyc: 很像 02/23 16:10
monologist: 好有感覺的一篇文! 02/23 16:11
iangkor: 推樓上mtyc和此篇作者 02/23 16:11
loveducky: 推。其實事出必有因 02/23 16:15
pm8301104: 推 02/23 16:16
dormice: 推這篇 02/23 16:23
singmei: 推 02/23 16:25
fly1111: 推 02/23 16:29
trueblend: 大推這篇! 02/23 16:30
Giki: 妳說出我的想法,為原po媽媽難過! 02/23 16:31
maggieo: 推 02/23 16:55
muymuybien: 推! 02/23 16:58
lunchboxx: 淚推這篇 可惜加害者就是不願正視 02/23 17:01
roxyviva: 推這篇,沒人想理解媽媽受的傷,只想叫媽媽吞下去,維 02/23 17:02
roxyviva: 持皇城中的和氣 02/23 17:02
SPKing: 奶奶有錢呀^_^ 沒有年夜飯怎麼會有家產可以"孝順"呢~~~ 02/23 17:03
sevenqueen: 他會覺得你不懂啦~ 02/23 17:13
ikoyumi: 大推這篇 講得真好!!原原po應該讀十次 讀到懂 02/23 17:18
Andaw: 這篇講得太好了,尤其是悲哀那句話 02/23 17:30
dnacat: 大推這篇,清楚易懂 02/23 17:30
※ 編輯: staybehind (114.26.2.9), 02/23/2015 17:53:13
jessiek: 我覺得媽媽受害卻反而變成加害者勒索小孩 不知原原po跟 02/23 17:45
jessiek: 相處如何? 02/23 17:46
jessiek: 如果媽媽因為自己的態度使小孩疏遠 又如何說小孩是加害者 02/23 17:48
edina: 這篇只能推了 希望原po看得懂 02/23 17:48
jessiek: 事實對錯是一回事 但小孩成長所接觸到的可以造成對事情 02/23 17:50
jessiek: 解讀的不同 所以說清官難斷家務事 02/23 17:51
沒錯,媽媽變的有問題了, 所以我才會說總是會有一個錯誤的開始,然後再一環扣著一環錯下去。 原PO家的情況是,媽媽已無力自行走出陰霾, 爸爸還是當初那個沒有作為的爸爸, 那麼誰能來打破這個惡性循環? 原PO想解開媽媽的結是好的開始,卻犯了多數人容易犯的錯: 檢討被害者。 他以為幾十年不再回奶奶家的媽媽,傷害應該早就不存在了, 所以他用媽媽太過沉浸在過去的角度想拉媽媽一把。 如果去看心理醫師,這個醫師壓根就不想了解你的心情, 你會願意對他打開心扉嗎? 這是相同道理,何況是家人?硬生生又多了個不諒解, 因為是家人,怎麼會不懂我的心情? 原PO如果受到媽媽這樣的對待,而認為問題全來自她自己, 那就更理所當然他媽媽走不出來, 因為他對他媽媽就如同他媽媽對他奶奶般不能諒解, 全家人都陷入在這個迴圈裡。 要打破這個循環,要先從理解開始, 不然原PO也可以跳脫他媽媽的脅迫,走出來不是? 走出來不是說說就做的到,要人走出來,心結要先解開, 心結要解開,你要先去理解這個結當初是怎麼打的。
angel101: 推 02/23 17:51
※ 編輯: staybehind (114.26.2.9), 02/23/2015 18:34:20
yuping21: 只能推了 02/23 18:08
KMUGODIVA: 爸爸跟兒子不敢假肖每年乖乖回去的原因大概是奶奶家有$ 02/23 18:10
KMUGODIVA: $$ 02/23 18:10
ne3zoders: 上面的大家不知道都做好那白爛問題的答案沒... 02/23 18:11
ne3zoders: 如果做好了請趕快跟你小孩說你的答案 02/23 18:12
s128128: 原文那自以為名事理的口氣看了很煩 02/23 18:12
ne3zoders: 順便問問你小孩的答案 是要選另一半還是選媽媽 02/23 18:12
abunai: 推 02/23 18:26
actor1991: 大推!我看了都難過 02/23 18:28
對了,我想強調一點,我不是在責備原PO, 只是告訴他他以為他們站在他媽媽那邊的做法, 看在他媽媽眼裡是什麼狀況,反而火上加油。 我只是要他換個方式做,畢竟他還是想拉他媽媽一把。 原PO在這整個事件中還是最無辜的受害者, 但是沒辦法,對大多數人來說親情是難以割捨的, 所以他只好跳入火坑。 回覆這篇只是想告訴他能怎麼做而已,因為這才是最實際的。 ※ 編輯: staybehind (114.26.2.9), 02/23/2015 18:42:16
hoyi: 推這一篇。 02/23 19:24
chivast: 太中肯了!! 02/23 19:24
JSL1028: 大推這篇,原文越看越火大 02/23 19:37
Guamvacation: 有錢人家風勢利又傲慢,以為自己高人ㄧ等通曉世事 02/23 19:49
Guamvacation: 其實只是自私自利又現實。不過風水輪流轉,原po只 02/23 19:50
Guamvacation: 是尚未陷入苦境。在這種家庭要終其一生維持人生勝 02/23 19:51
staybehind: 我後來才發現原PO第二篇推文內回了好多,瞬間覺得白回 02/23 19:52
Guamvacation: 利組的身分,不然家人的眼光比誰都狠都傷 02/23 19:52
SKILOVEYOU: 推你,我絕對是選媽媽.奶奶虐待了媽媽,她就不會是好奶 02/23 19:57
SKILOVEYOU: 奶.縱使婆媳有糾紛,也都是很一般的事.奶奶走後大家都 02/23 19:58
SKILOVEYOU: 想念她 02/23 19:58
tgifsuper: 這篇有深度 02/23 20:00
pseudogap: 推 02/23 20:06
leonian: 大推 02/23 20:59
babycu: 推! 02/23 21:17
WindJia: 推中肯QQ 02/23 21:18
etihw20: 大推這篇!原文兩篇我連噓都懶了 02/23 21:32
etihw20: 悲哀 02/23 21:32
pinkcc: 推 原文一直在裝中立裝懂事裝高度 其實根本就是自私 02/23 21:39
pinkcc: 而且同意這篇 很多人都不願意正視現實問題 遇到只想逃避 02/23 21:41
pinkcc: 搪塞過去 以為不去選擇思考問題就不存在 02/23 21:42
density: 推這篇,希望原原PO跳脫一些思維 02/23 21:43
dicle: 推 02/23 22:07
lrivaldo: 推 02/23 22:22
fenny0903: 推!道出重點! 02/23 22:28
a055169: 推!!! 02/23 23:06
laughgirl: 推一下這篇 很清楚的邏輯 02/23 23:06
sundaylove: 大推!!!! 02/23 23:17
sundaylove: 根本和爸爸做了一樣的事而不自知! 02/23 23:18
ggiioo: 推 02/23 23:20
riv0728: 推! 比一樓N大腦補說因為奶奶有錢,水準高多了! 02/24 00:16
chony: 推這篇 02/24 00:24
ann7773631: 但是幹嘛逼小孩呢?大人的恩怨牽扯到孩子痛苦 02/24 00:59
ann7773631: 覺得原po是對的 因為他根本不應該承受大人之間的事 02/24 01:00
ann7773631: 而且他媽沒有要走出來的意思要誰幫她? 02/24 01:00
icepoison: 大推這篇。有時候一些極端的事態不作選擇,就等著兩邊 02/24 01:31
icepoison: 都不好過。或是明明心裡已經做了選擇,還想表現的自己 02/24 01:31
icepoison: 像是個多好多想兩邊盡孝的人,讓看的人不太舒服。原原p 02/24 01:31
icepoison: o不就是以他崇拜的老爸為榜樣在處理問題嗎?那結局依 02/24 01:31
icepoison: 舊,會是一樣。自己都想置身事外了,說一堆理由幹嘛? 02/24 01:31
icepoison: 壓力再怎麼大,也大不過這個媽媽那曾經日日夜夜經歷過 02/24 01:31
icepoison: 的衝擊所交織出的那內心世界。或許,原原po就是無法想 02/24 01:31
icepoison: 像和同理,也該慶幸自己不會經歷。因為很多時候,一個 02/24 01:31
icepoison: 女人的理性就是在那邊被催毀的。只有不是被摧毀的人, 02/24 01:31
icepoison: 才會說出是她自己不願走出來這種話。才會說出這沒有什 02/24 01:31
icepoison: 麼對錯這種話。要不就開心抱奶奶大腿,看自己的老媽毀 02/24 01:31
icepoison: 滅;要不就好好讓自己的老媽可以完全信任自己,你才可 02/24 01:31
icepoison: 能成為幫助老媽的人;要不就兩個都不要理會,過自己的 02/24 01:31
icepoison: 快活生活。在魚與熊掌不可兼得的惱怒過後,才在找替死 02/24 01:31
icepoison: 鬼,好像…………是在開脫自己其實就不是像感人文筆下 02/24 01:32
icepoison: 的那個人。 02/24 01:32
hiokchi: 推 02/24 01:46
hhua: 推這篇,心結沒解開就硬要別人放下真的會很不爽。大人恩怨確 02/24 02:39
hhua: 實不該牽扯到小孩。但那位兒子的反應會讓媽媽很心寒 02/24 02:39
Misako: 推 02/24 04:19
sharkimage: 推啊 02/24 05:39
castin: 標題就已經看出來原原po早已經做了選擇,覺得爺奶沒錯… 02/24 08:22
castin: 選擇站在欺負人沒錯的那邊… 02/24 08:22
Sechslee: 跟他爸一樣沒肩膀啊 02/24 10:03
Sechslee: 還敢講沒有對錯 被斷絕關係剛剛好而已 這種兒子不要也罷 02/24 10:04
mocimocy100: 原po沒想解決問題啦,一切都是他媽的錯 02/24 10:41
masayori: 實話, 這就是你媽的想法 02/24 10:42
tsukasa22: 推這篇 養這兒子結果胳臂都往外彎 02/24 11:03
analytical: 原原po每一句都是在說他媽錯~沒有誰對誰錯? 02/24 11:41
Sioli: 大推這篇!!說了沒選,態度就是一付 妳在亂啊,妳很煩 02/24 12:37
Sioli: 親兒子被趕出門一天就覺得很心寒 老媽被虐幾天早該放下 02/24 12:38
JayceLai: 看得心痛QQ 02/24 14:59
qweasdqwe: 原文看了真的很火大,根本沒理解過受害者的心情 02/24 15:51
tonyscat: 推這篇!! 02/24 16:28
itismimi: 所以結婚後也要為了老婆再來一次二選一嗎? 02/24 19:36
hhaahh: 推這篇!! 02/24 21:39
hihilove: 推推推推推這篇!!!!! 02/24 23:09
ashclay: 對阿 她根本就是站在奶奶那邊還在那邊假中立 02/25 00:37
ashclay: 她媽不崩潰才怪 老公這樣生的小孩也這樣 婆家又爛 02/25 00:38
dudu0304: 原原po真的很殘忍又自以為成熟理解世事,像我都馬選我媽 02/28 00:23
dudu0304: 媽媽才是真正愛我扶養我長大成人的那個人,搞清楚狀況! 02/28 00:24
shawncarter: 支持這篇 Like father like son 03/02 15:48
hanamini: 推 03/02 21:01
imhsian: 大推這篇 03/13 22:31
morphology: 讓我想起某些人面對228 的態度 03/18 06:17
morphology: 正解 03/18 10:51