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其實我只是想問 你po這篇文的用意是什麼 ※ 引述《KINL (LLA)》之銘言: : 射後要不要理?? : 身體是自己的,該負責的是自己,而非他人, : 同時,也不能為了負責而以孩子當藉口把孩子連累下去。 : 我相信孩子如果可以選擇,孩子會希望生長在一個未婚媽媽的家庭嗎?? : 同樣地,如果可以選擇,有多少人會願意一開始就走未婚媽媽的道路?? : 這不是必須與不必須,而是被逼迫後的選擇。 確實沒人願意走未婚媽媽這條路 因為光是想像 都能預知這是一條艱辛的路 不只是心理 生理的孤單 還會有別人對自己的質疑:為什麼要讓小孩生長在單親家庭? 父母最怕的話語就是 你不是個好父親(母親) 偏偏這種批評會如影隨形地跟在他身旁 那究竟是誰的問題? 是單親父母呢? 還是只看到「單親」背景就批評的人呢? : 網路上給未婚媽媽一句句[加油],說實在, : 這麼簡單的一句話[加油],我也很願意給…………… : 但是給了[加油]之後,離開網路,[加油]兩個字能吃嗎? : 能解決未來面臨的問題與困境嗎? : 顯然地,離開網路之後,這些虛擬的[加油]聲, : 恐怕也只是虛擬的慰藉成份, : 最後仍需自己獨自去面對所有的問題, : 一個人要身兼數職已經不容易了,還得照顧襁褓中的孩子, 網路的加油是虛擬 但若連虛擬的「加油」都不給,也太無言了 : 我當然知道為母則強,也相信一個女人會為了孩子而犧牲自己, : 但是要租屋、要工作、養孩子, : 一個人還能剩多少精力與時間教育孩子?? : 教養孩子過程中,孩子除了會想尋找親生父親外, : 遲早也會知道自己是在怎麼樣的情形下被生下, : 年紀小的孩子是很難體會大人世界的想法, : 因為這個社會終究還是兩性社會為主, : 在這樣的教養環境中,孩子絕對會知道自己出生與人不同, 孩子的想法都是來自於大人的教導 為什麼他會認為他出生與人不同? 為什麼他會認為 單親的孩子 出生與人不同? 這些觀念不就是大人教導的嗎 : 大人可曾站在孩子角度去替他們設想過嗎?? : 認同感、安全感、自信心、、、等, : 這不是你我一句[加油]就能解決的。 本來就不是一句加油就可以解決 真正的解決之道是 我們得先從自己做起 改變自己的觀念 不再將莫名的既定偏見加諸在別人身上 再以此教導孩子 看見別人的偏頗言論, 得跳出來闡揚道理,而不是視而不見 減少這種偏見才是有效解決辦法 : 說實話,自己的犧牲奉獻是很偉大, : 但是換成孩子陷入不幸的世代循環中受苦, : 還有多少父母願意看孩子一生出來就註定要受苦?? 沒有父母願意孩子受苦 但若一直強調「單親就會受苦」,就很莫名了 : 孩子不是大人的財產,不能因為要負責或需要有人陪伴, : 而選擇去生下一個生命來陪伴自己, : 因為生與不生,成年人可以自由選擇, : 但是被生下的孩子,他們沒有任何選擇的權力。 : 正因為孩子沒有選擇的權力, : 身為成年人的我們,更應該審慎評估生與不生這件事情。 生下一個生命來陪伴自己 這種將孩子視為附屬品的想法確實有瑕疵 但這是單親才會有的想法嗎? 也不是啊 很多夫妻也是需要陪伴才生育孩子 既然不是單親特有的價值觀 就不要放在文章脈絡,去批評單親媽媽 : 想生孩子是很簡單的工作,雌雄交配就可以達成了, : 生孩子後,如果男方還可以不用負責, : 相信絕大多數男人都願意幫助這些女人實現未婚媽媽願望。 照你這樣說 好像大多數的男人都巴望著不負責一樣zzzz 抱歉 有責任心的男性絕對會謹慎 也不會隨便實現別人的夢想,讓自己變工具人 因為當你的骨肉不知在何處時 那種恐懼、想念是會讓人無法承受 : 雖然帶球結婚也不代表男人一定會有責任感, : 有些帶球嫁人後離婚收場,還是一樣變成單親媽媽, : 但是,帶球嫁人的女人也有不少是婚姻幸福美滿。 : 所以,談戀愛時,只要看對眼,就可以搞定對方, : 不過,光看對眼是不能當飯吃,得要有識人的能力, : 負責與否的當下,如果對方只是個玩咖之流, : 建議還是提早鳴鼓收兵,提早認賠殺出。 : 尤其是女孩子,青春有限, : 如果我有女兒,一開始就不會讓女兒陷入這樣泥沼, : 就像前面文章所提的,有些言行是要付出代價的, : 如果這樣的言行是要用一生來背負的代價, : 這樣的代價有時候不是一句簡單的[必須或不必須]要負責, : 而是一開始自己就誤入歧途,讓自己身陷這樣的泥沼中, : 這樣泥沼自己陷落不打緊,如果也波及延續到無辜下一代,何苦?? : 如果決定的當下,已經註定結果會是悲苦, : 我相信沒有人會願意的走這條路的。 既然你都說 : 這樣的代價有時候不是一句簡單的[必須或不必須]要負責, 那何必用「一定」、「必須」的絕對詞彙去討論呢? 你沒有明說 但文中已明白表示:帶球嫁>墮胎>單親媽媽 老實說 關於這點,我不知道要說什麼 因為我沒有答案 我沒有辦法單以一項背景 就能決定別人人生的對錯 況且沒有人的人生是完美的 都有自己的功課 (你瞧人生勝利組也是一生充滿挫折) 我們根本無法確保孩子會一路平安長大 因為有太多不確定因素 我們只能教導他/她 在面對挫折時如何保有自我、在面對他人時如何執平 在他/她落淚時,我們擁抱孩子,讓他們感受溫暖 再讓他們用同樣的胸襟去包容別人 而這絕不是雙親家庭才能做到的事 共勉之 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.9.62 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1427859244.A.DC9.html
pcj: 加油ㄅㄟ! 04/01 11:44
leprosy: 單親嬤嬤之所以辛苦 是因為現下還有很多歧視與制度不公平 04/01 11:44
leprosy: 這正是為甚麼需要倡導多元家庭價值觀與寬容心的理由 04/01 11:45
leprosy: 同時也要在制度上根本地挑戰一夫一妻家庭的預設 04/01 11:45
我一開始接觸到美國同志家庭收養孩子的議題 也是瞬間不能接受 在看了一些討論之後,發現是我的觀念有誤 誰說一男一女組成的家庭才健全 又有誰能說 同志或單親的家庭 孩子就矮人一截呢 都是大人說的啊 我們要孩子包容,就得先從自己做起
pseudogap: 推 04/01 11:48
maywr5297: 認同那句...連網路加油都不給 04/01 11:50
maywr5297: 想到某次鄧惠文醫生說的話:妳都知道對方已經在樓頂了 04/01 11:50
maywr5297: 就不要刺激對方說妳跳啊跳啊,幹嘛不跳.... 04/01 11:50
maywr5297: 可以拉人一把的時候不要推人跳樓 04/01 11:51
wilmkcheer: 推 04/01 12:24
yiro: 如果有人跟我媽說"妳不該讓小孩長在單親家庭.."之類的屁話 04/01 12:38
yiro: 我一定打爆他.. 04/01 12:39
yiro: 什麼叫可以選的話 小孩都想生在正常家庭?乾脆說可以選的話 04/01 12:40
yiro: 我希望我爸是李嘉誠=_= 04/01 12:40
什麼的家庭才是正常? 一男一女 應該也不是正確答案 那又何必用這定義(一男一女)去侷限自己的觀念 ※ 編輯: mtyc (1.165.15.50), 04/01/2015 12:53:16
afria: 我覺得他其實只是拐了彎宣揚處女論,他一貫的陳腐觀念 04/01 12:52
yiro: 鐵板燒的奶油炒高麗菜也超好吃........ 04/01 12:53
yiro: 啊~~~~~~~推錯篇了@__________@抱歉 04/01 12:53
afria: 逮到未婚懷孕的話題,正好大肆批評,重播歧視與偏見 04/01 12:54
dorakao: 推 KINL的中心思想就是''沒有爸爸就是虧欠孩子=受苦'' 04/01 12:57
mtyc: 兒子可能又去遊學了,他才這麼閒上來開釋 04/01 12:57
dorakao: 才會覺得單親媽媽讓孩子受苦 基本上還是在異性戀框架內 04/01 12:58
他的言論 證明了你的說法:這社會對單親媽媽不友善啊(攤手) ※ 編輯: mtyc (1.165.15.50), 04/01/2015 12:59:19
pseudogap: 兒子又遊學了 XDDDD 04/01 12:58
dorakao: 不好的婚姻對孩子來講同樣受苦 04/01 12:58
haruka1217: 推!孩子看待這個世界的眼鏡是大人給的啊! 04/01 13:00
sevenqueen: 正是! 04/01 13:01
kitten631: 兒子又去遊學了XDDDD 我也希望我爸是李嘉誠XDDDD 04/01 13:52
momomom: 推 真的很討厭結婚大決論 有時候不適合的婚姻帶給孩子的 04/01 13:53
momomom: 痛苦更多 然而大人只想著"至少我有結婚了" 04/01 13:54
pastoris: 所以人生勝利組主張要把流浪狗丟到雲林呀~ 04/01 13:55
pastoris: 說實在的 僅能容讓一種價值觀的隔離主義思想可怕 04/01 13:56
a8927119: 生養小孩的首要前提應該是看養育者有沒有成熟的心理素質 04/01 14:12
a8927119: 是不是能夠給小孩足夠的愛和自信去面對他未來的人生 04/01 14:14
a8927119: 再來是經濟條件是否足以負擔基本的生活開銷 04/01 14:15
mavisQ: 推 04/01 14:16
a8927119: 家庭成員結構上的健全不等於孩子精神層次的完全滿足 04/01 14:18
a8927119: 比起單親,先天殘缺的寶寶長大也不乏熱愛生命,感謝父母生 04/01 14:21
a8927119: 下他們的例子 04/01 14:22
a8927119: 寶寶想不想被生下來,取決父母用什麼角度讓他看待這世界 04/01 14:30
taijap0811: 你的頭腦感覺好清楚呀~ 04/01 14:34
這是溢美之詞啊 我一看到那篇單親媽媽文,並沒有立刻推文 而是持保留態度 因為我不清楚她是如何決定,也怕她是一時衝動 但看了補充, 應該是謹慎又細心的母親 為自己、家人還有孩子 考量了許多 這樣怎麼能不推呢
viva955566: 其實那篇名詞換一下跟幸福家庭協會的差不多 04/01 15:38
ericpony: 對單親家庭的歧視? 版上搜尋一下孤兒寡母的評價就知道了 04/01 15:53
ericpony: 一堆人挑伴侶時歧視單親 卻鼓勵他人讓小孩成為單親 頗呵 04/01 16:02
孤兒寡母 代表家庭功能可能失調 然而我們不能因此認為 所有單親家庭都有這個問題或者雙親家庭就沒這個問題 有時不健全的雙親家庭 反而給孩子更嚴重的負面影響 只能說 我們盡可能不要一概論之 而是單以個案討論會比較好
freshbanana: 同意!!!像泰山就是由動物養大的,也是很正常!!! 04/01 16:04
freshbanana: 同樣的道理,同志不見得就不正常 04/01 16:05
freshbanana: 相信這些支持者發現自己小孩是同性戀一定很欣慰!! 04/01 16:08
有什麼好欣慰的 那是他/她的選擇啊,或者該說那是他/她的天性 作父母的會擔心 會痛苦 都是因為我們深知那是一條艱辛的道路 捨不得他/她要這麼辛苦 但她/他真想通了,我們也只能支持他 難道你認為 你有權力 改變別人的天性?
cutegirl5566: 版上擇偶條件真的頗歧視單親,另推重點王 04/01 16:16
※ 編輯: mtyc (1.165.15.56), 04/01/2015 16:52:36
haruka1217: 若我發現我家兒子是同性戀我會很慶幸他是我兒子,因為 04/01 16:43
haruka1217: 我能接納他,很多同性戀者像背負原罪,就連最親近的家人 04/01 16:46
haruka1217: 都不能了解、接納自己 04/01 16:47
很多人是不願讓父母知道性向 唉 真的是像背負原罪
sweetJ: 現在同性戀也沒那麼艱辛吧...認識一堆都在社會上過很好 04/01 16:55
沒有歧視的話,那就更好了 不過看看媒體、社交論壇的言論,恐同症還是很多
norikko: 推重點王 04/01 16:56
※ 編輯: mtyc (1.165.15.56), 04/01/2015 17:05:00
sweetJ: 同性戀很大的壓力還是來自於家人啦, 家人能理解的話輕鬆 04/01 17:03
sweetJ: 很多 04/01 17:04
chalon: 推ericpony 單親家庭本來就比較容易有問題 04/01 17:10
chalon: 不過這邊雙重標準也不用太意外就是 04/01 17:11
我不懂啊 單親比較容易有問題,所以噓我? 不過 容易有問題,不代表一定有問題,懂?
sweetJ: 這個社會上對窮人的歧視還遠比對同性戀的歧視來的強烈 04/01 17:12
有可能 不過我剛剛發現好像有人認為「你小孩會是同性戀」是一種詛咒 怪怪低 我小孩是同性戀有什麼好欣慰的 就如同我小孩是異性戀有什麼好欣慰的 這是詛咒嗎 囧" ※ 編輯: mtyc (1.165.15.7), 04/01/2015 17:53:51
protoco: 愛歧視別人的人都蠻沒自信的吧 只能靠貶低別人搏得自己 04/01 17:52
protoco: 的存在感 04/01 17:52
pseudogap: 欣慰一詞蠻怪的 04/01 18:00
mtyc: 並且我一點感覺都沒有XD 他是不是同志又沒差。但用同樣的話 04/01 18:15
mtyc: 回覆別人,應該有人會大怒(攤手) 04/01 18:15
UYC: 我也不推 KINL的論點~有時網路的打氣鼓勵 也是一種力量好嗎 04/01 18:42
pastoris: 可能K大從沒體驗過網路社群溫暖的力量吧 04/01 18:51
pastoris: 可能是人生勝利組無法體會這種人生樂趣的小遺憾 04/01 18:52
pastoris: "孤兒寡母" <-- 這個組合容易失衡的原因是什麼呢 ? 04/01 19:00
pastoris: 單親家長的社交能力更顯重要. 人在心理狀態不佳時容易 04/01 19:03
pastoris: 傾向封閉自我以求防禦 但同時也推開許多與人交流的機會 04/01 19:04
pastoris: 沒有任何一個人 可以滿足另一個人所有的情感需求的. 04/01 19:06
adapt: 推這篇 04/01 19:31
q3810: 推這篇!身為一個女同志..我不覺得社會對同性戀很友善,只能 04/01 19:32
q3810: 說..可能比起十年前,有比較多人更加認識同性戀罷了 04/01 19:32
dorakao: 身為單親的小孩 自幼頭好壯壯循規蹈矩 跟一般人差不多 04/01 21:07
dorakao: 甚至比一般的小孩還要有責任感 04/01 21:08
dorakao: 並沒有問題比較多呀 04/01 21:08
Florabee: 未婚帶球這件事情會被質疑我覺得相當比例是因為會作這件 04/02 01:20
Florabee: 事的大部分是屁孩生小小孩 極少看到那種一開始就打算好 04/02 01:21
Florabee: 要單親不要婚姻的 前者很難不被看衰吧? 04/02 01:22
melodypiano: 一開始就計畫單親的 通常是女強人 女強人已經夠少了 04/02 01:45
melodypiano: 女強人之中想生小孩又生的出來的少之又少 04/02 01:45
bwl: 我只是想說.... 單親不等於未婚懷孕,這是兩個議題 04/02 08:22
bwl: 可有很多人會把其劃等號。我認為這才是一種歧視。 04/02 08:23
ladyluck: 妳幹嘛跟他認真啊?XDDDD 04/02 08:37
sandy0928: 父母自我催眠生下來ok.結果被生下來一輩子都怨恨父母 04/02 09:24
sandy0928: 的也不是沒有. 04/02 09:24
sandy0928: 還是自己注意安全.人生是自己的. 04/02 09:29
sandy0928: 小孩是另一個人的人生 04/02 09:29
sandy0928: 你認為自己負責了.是對你自己. 04/02 09:30
sandy0928: 不是對小孩. 04/02 09:30
sandy0928: 我就是這麼恨我父母的人 04/02 09:34
sandy0928: 教養.養很簡單.有錢就好.教很難. 04/02 09:44
sandy0928: 小孩成長不是只有親人.還包含同學.路人.師長.主管. 04/02 09:44
dorakao: 小孩也是要為自己的人生負責呀 單親不是沒遇過歧視 04/02 10:16
dorakao: 但是能不能活出妳自己別管旁的雜音 就不是父母能幫的了 04/02 10:17
dorakao: 一路走來有遇過好人壞人 但還是有好師長好同學拉我一把 04/02 10:17
dorakao: 趨吉避凶我想是人類本能 超過20歲人生很難再牽拖父母 04/02 10:18
dorakao: 至少我認為目前為止的人生 自己主導居多 家庭影響偏少 04/02 10:18
dorakao: 升學就業等重大時刻 大多是自己決定的 不是父母干涉的 04/02 10:19
dorakao: 父母只是人生的教練 如果沒有 妳還是要打好這場球賽啊 04/02 10:19
dorakao: 除非是性侵虐待吸毒賭博 不然我超懶得浪費力氣去恨父母 04/02 10:20
dorakao: 甚至於我從來不曾真的恨過他們 他們有他們自身的限制在 04/02 10:20
dorakao: 如果不能超脫 我能體諒 但是我這代必須超脫 04/02 10:21
dorakao: 還好我平平安安的長大 沒有缺手缺腳精神正常 就很感恩了 04/02 10:22
dorakao: 這幾年我跟母親和解 雖然還是有解不開 至少學會共存包容 04/02 10:23
sweetJ: 未婚懷孕現在超多的吧, 很多人都是有意願結婚後就不避孕 04/02 10:23
sweetJ: 有了就馬上結婚. 我身邊好幾對都是在登記前幾個月就中獎 04/02 10:24
sweetJ: 雙方有負責任的意願跟能力這真的很正常 04/02 10:25
Florabee: 樓上那個不算意外懷孕吧 大家懷疑的是屁孩懷孕 管他是帶 04/02 19:21
Florabee: 球還是單親 那種很難昧著良心說什麼祝福的話 我覺得婚姻 04/02 19:21
Florabee: 沒有很重要 那是兩個人的事 但用甚麼態度懷孕並生下小孩 04/02 19:21
Florabee: 就不是兩人的事 畢竟小孩何辜 04/02 19:21
Florabee: 結婚只對有責任感的人有用而已 所以l大不懂我的意思 04/02 19:41