推 loveducky: 住家裡是滿足台灣父母孝順自己兒子的心04/18 15:17
→ loveducky: 只要吃家裡面的飯，很簡單的就能得到長輩孝順的美名04/18 15:18
推 xulu0: 陪伴本身就是孝順的一種表現04/18 15:30
陪伴是孝順，ok啊！
一定要住在一起才能陪伴嗎？那老婆沒父母？就不需要陪伴嗎？
這麼說那大家都不要結婚啦！一輩子陪爸媽就好了~
推 HayaSan: 同意這篇04/18 15:45
推 parecious33: 推04/18 15:50
推 norabbc: 非常推 本來講不清楚的東西被你一語道破啊！04/18 15:58
推 kicwprpi: 這篇講的超棒！！！04/18 16:02
推 ichuchu15: 讚讚讚04/18 16:31
推 youyu1989: 讚!!!04/18 16:38
推 oshare622: 推。念給我老公聽還不到一半，他就去看他的谷阿莫了（04/18 16:47
→ oshare622: 哼）04/18 16:47
推 Tubar: 推04/18 16:49
→ oshare622: 老公後來說以為到香蕉就沒了是誤會並表示認同原po04/18 16:58
推 penny320: 推你這篇！說的很好！快放在fb讓大家分享04/18 17:10
喜歡的請自己轉~
要是放上自己FB就變廣告了(羞)
※ 編輯: queenrabbits (180.218.12.45), 04/18/2015 17:28:03
推 qoofis: 太中肯了>"< 04/18 17:59
推 ggiioo: 推 04/18 18:05
推 amyg812: 大推啊 04/18 18:10
推 nola3388: 推推 可惜很多人不懂 04/18 18:19
推 Mozai: 大推！我爸生病無法自理需要人照顧，我老公看了竟然孝心爆 04/18 18:25
→ Mozai: 發，說要換房子接公婆來一起住，我整晚氣到睡不著 04/18 18:25
推 yozvi: 推！ 04/18 18:27
推 pm8301104: 推 04/18 18:54
推 aki1104: 推04/18 19:01
推 chanbaby: 推推推04/18 19:19
推 slpp1413: 推04/18 19:27
推 preppie: 你可以從自己開始做起04/18 19:54
→ preppie: 不過你自己都住婆家了寫這篇文就沒什麼說服力04/18 19:56
你錯了，正好相反，
這篇是寫給男人看的，字字血淚啊~
推 Kakia: 推 很多男人就是娶老婆回家孝順"自己"的父母04/18 20:02
推 CYCCHEN: 結婚對台灣人來說，很多都只當作是"二個"家庭的事，父母04/18 20:11
→ CYCCHEN: 親都會干預婚姻大事04/18 20:11
推 sashababie: 大推04/18 20:16
推 mavisQ: 大推04/18 20:49
推 ysl0927: 跟父母同住否，結婚前就該先說好04/18 20:49
推 seena: 感觸良多，推04/18 21:28
推 amber0306: 推啊……太中肯了。04/18 21:37
推 setone: 我不能同意更多 04/18 22:11
推 loveducky: 當父母不希望小孩「成長」小孩就會一直幼稚啊XD04/18 22:37
都已經是成年人了，也非無行為能力者，
要不要長大脫離父母是自己的選擇。
推 salem713: 推你04/18 22:47
→ salem713: 我只要一回娘家就會變身成無行為能力的廢柴。出門老爹 04/18 22:51
→ salem713: 載、地是老爹拖、水果老爹削、飯是媽媽煮…找個垃圾袋04/18 22:51
→ salem713: 拿個吹風機都老母…只有衣服自己洗。在自己家可是什麼04/18 22:51
→ salem713: 活兒都來得。同理可推男人結婚后還窩在自家會變成什麼04/18 22:51
→ salem713: 樣子。04/18 22:51
是啊，人都要長大，更何況結婚為人夫了
※ 編輯: queenrabbits (180.218.12.45), 04/18/2015 23:04:05
推 sharroon: 推04/18 23:02
推 raybaby01: 推04/18 23:04
推 luvbxw: 推！老公家結婚男丁一回婆家，全窩在自己房間打整天電腦，04/18 23:16
→ luvbxw: 吃飯還要喊半天，照顧父母這種話聽聽就好04/18 23:16
推 aizawafff: 跟教育有關!我公公會斥責老公跟小叔怎麼不幫忙媽媽 04/18 23:31
→ aizawafff: ,所以我跟他們同住基本上我真的沒什麼家事能作04/18 23:32
推 hatemachine: 是孝道外包～04/18 23:32
→ aizawafff: 婆婆也說你們臥室弄好就好,公共空間就不要管了04/18 23:32
推 newton12: 假設文中的男人真的把父母照顧的無微不至呢（他完全不04/18 23:49
→ newton12: 讓父母做任何家事，父母也很習慣差遣他）04/18 23:49
那如果老婆也把自己爸媽照顧的無微不至呢？
老公要跟她住進女生家嗎？
要是真如你說的那樣的男人，我想女生至少對住婆家這件事會減少很多的反彈。
但在你舉出任何假設前，都先想一想，『那如果男女角色對調呢？』
※ 編輯: queenrabbits (180.218.12.45), 04/19/2015 00:38:41
※ 編輯: queenrabbits (180.218.12.45), 04/19/2015 00:39:04
推 jesuskobe: 如果真的很介意，為什麼結婚前不講好?04/19 00:43
每次總有人說『婚前不講好』，但是婚姻裡會遇到的狀況太多了，
真的有辦法所有可能的問題都討論到嗎？
你交男女朋友前就會預設可能會劈腿、嫖妓、賭博、暴力、恐怖情人...嗎？
推 lylianna: 有條有理 04/19 02:50
推 moocya: 看完這篇覺得我做得還不錯嘛～04/19 04:33
這要請老婆現身說法才算喔XD
推 agnel: 推04/19 09:12
推 SaraRosie: 推04/19 09:57
推 HayaSan: 推舉出任何假設前都要先男女角色對調看看04/19 13:05
將心比心很重要滴~
談尊重其實也不過就是將心比心
推 alego:04/19 13:08
推 florestan: 推04/19 14:10
推 almondchoco: 講得超好!!!!04/19 14:12
→ almondchoco: 很多男人只是讓老婆去分擔自己父母之前做的事04/19 14:12
真的！
所以我常說根本是抓交替
→ almondchoco: 標準孝道外包04/19 14:12
推 seedgf: 和你有同樣想法+104/19 14:35
推 rexcool: 字字血淚，是在嗆妳老公嗎04/19 15:02
他沒有很嚴重啦XD
是看了不少案例有感~
推 lodestar: 推04/19 15:50
推 huang1985010: 要反傳統就從頭反到底，包含聘金車房，有多少人可以04/19 16:17
→ huang1985010: 做到..04/19 16:17
我自己結婚時是沒要聘金沒要鑽戒沒要金飾沒要婚禮沒要車沒要房，
(雖然他本來就有車有房，但都是登記他的，我沒有份。
我的鑽戒婚禮都是婆家堅持要的)
非常歡迎/希望老公住我家，
我可以說話嗎？
推 tonyscat: 推04/19 16:51
推 wak: 這些觀念在國外都很平常 要作到不難 就是尊重而已04/19 17:02
→ wak: 所以我很討厭看到每次都有那種 「那是國外」的推責任宣示04/19 17:02
我很受不了『不爽不要嫁』或是『那去CCR啊』這種論調，
擺明就是既得利益者不想改變拒絕進步的推託之詞
推 dannana: 寫的很好！ 04/19 19:01
推 wij1205: 推04/19 22:54
推 lovevivi219: 推04/19 23:10
推 melody1161: 超棒04/19 23:33
※ 編輯: queenrabbits (180.218.12.45), 04/20/2015 00:58:16
※ 編輯: queenrabbits (180.218.12.45), 04/20/2015 01:01:02
推 proenza: 我沒收聘金也沒要車房，那我也可以大大讚聲這篇吧，莫名04/20 02:16
→ proenza: 其妙，還真以為那點撈什子聘金可以買斷一個女人啊，以為04/20 02:16
→ proenza: 把一個孩子拉拔到大還真的只值那點錢嗎？笑話04/20 02:16
推 master32: 既然不只那點錢,為什麼還是很多人在收聘跟餅錢?04/20 02:36
這你應該去問那些人啊
推 pepermint: 推推推！我的媽寶前男友就是強迫我買1送3,逼迫我去當免04/20 10:55
→ pepermint: 錢台傭孝順他阿嬤爸媽,還說女生要嫁就是要認命聽男方家04/20 10:55
→ pepermint: 人的話,所以我只能立馬放生 >〃<04/20 10:55
還好你放生了~
推 anshley: 其實結婚後代表自己進入另一個階段，也代表父母其實年紀04/20 11:41
→ anshley: 真的都大了，男人有可能因此想得較多04/20 11:41
只是『想』的比較多，有『做』的比較多嗎？
沒有的話根本是廢話，男人有爸媽女人沒有？還是女人都想很少不孝順？
推 anshley: 但事情並非非黑即白，中間是有彼此妥協的，如果夫妻關係04/20 11:44
→ anshley: 連各退一步的妥協都做不到，那也沒必要結婚了04/20 11:44
當然，問題是妥協的平衡點最好不要是建立在
『我本來要你接手我媽的全部工作，現在妥協你只要接一半』
這是哪門子的妥協？
偏偏很多男人的妥協都是這種的啊！
推 khcpopo: 寫到心坎裡了！！04/20 12:13
推 huang1985010: 為什麼我都遇不到這種人...04/20 12:28
推 moocya: 非與雙方長輩同住，年夜飯、小朋友姓氏，都是婚前說好的 04/20 12:38
推 huang1985010: 我要開放徵友，歡迎新時代女性...04/20 12:41
→ moocya: 不過我常提要雙方平等，我老婆就會放她懷孕生小孩的大絕XD04/20 12:41
※ 編輯: queenrabbits (180.218.12.45), 04/20/2015 12:51:39
推 youboy: 不能同意妳更多了 推04/20 14:35
推 blackarden19: 推推 不過現實上傳統父母只要小孩同住 繼續奉養小04/20 14:53
→ blackarden19: 孩也是很爽 就是不能安排自己的生活04/20 14:53
對，問題是爽的是誰？
是那個同住的兒子！！！
我兒子留在家裡爽，人家女兒嫁進來做事？
那麼女人真是瘋的很徹底才會嫁！
推 ethanol: 推呀，問題是婆婆就是覺得自己兒子可以長不大，但別人家04/20 15:41
→ ethanol: 的女兒結婚就要長大照顧我家04/20 15:41
說的好
推 zxc2468: 推04/20 16:42
→ pastoris: 前面論點是媽寶愛奉獻的婆婆 後面是要人交接的婆婆04/20 16:46
→ pastoris: 基本上 這樣二種性格不太會同時產生啦~04/20 16:47
很難說，也有愛奉獻的媽寶娘要媳婦像她一樣無微不至的照顧她兒子
不過通常再怎麼樣也比不過他娘啦！
→ pastoris: 如果拋開婚姻關係 其實會發覺 有些人的人生就是有照料04/20 16:48
→ pastoris: 而有些人以照料他人為自我價值的體現04/20 16:48
→ pastoris: 維持的好話也是挺平衡的. 倒也沒必要說人家的關係是04/20 16:49
→ pastoris: 食古不化 而自己的生活方式是破立潮流 彼此尊重就好04/20 16:50
你有點誤會了，照料他人為自我價值，也不能看不清孩子會長大有自己家庭的現實，
不然這兒子就一輩子留在家裡給媽媽照顧就好，結什麼婚
→ pastoris: 因為我也不認為所謂的"外國" 就沒有所謂傳統婚姻價值04/20 16:51
→ pastoris: 而所謂的傳統婚姻家庭觀 也不見得沒其中的優點存在04/20 16:51
不是沒有優點，問題是時代在進步社會結構在改變，
以前的優點不見得符合現在的狀況，
既然不符合，就該淘汰或改變，而不是有人同時享有傳統跟現代的優點，有人同時背負傳統
跟現代的缺點。
→ deepred1202: 我家沒收聘金,我老公沒房只有一輛老爺車,沒鑽戒04/20 18:29
→ deepred1202: 我媽還送我們一間房住,那我分貝可以拉高嗎??04/20 18:30
推 lincylin: 推！04/20 19:53
※ 編輯: queenrabbits (180.218.12.45), 04/20/2015 21:18:13
推 pastoris: 遇到了就如路色説的：可以選擇不要結婚啊。人與人的依04/20 23:17
→ pastoris: 附關係並不只存在親子04/20 23:17
→ pastoris: 選擇又結婚又怨的 聽的人其實也無需為他不平什麼。必定04/20 23:17
→ pastoris: 是存在某項依附關係才得以維續，就算是自虐(悲)狂 能從04/20 23:18
→ pastoris: 其中得到滿足。04/20 23:18
如果你是說戀原生家庭戀的過火長不大乾脆別結婚，我非常贊同，
但若你是說那些『嫁』進去不願做牛做馬配合婆家依循他們家規則的別結婚，
我會回你那是既得利益者不肯自我反省不願進步想要繼續爽而推託的廢話。
推 pastoris: 以前的優點現在真的不存在嗎？我有親戚30歲前考到校長又04/20 23:19
→ pastoris: 生育二子女 没有公婆照料一家大小可能也拚不來需有所取04/20 23:19
→ pastoris: 捨04/20 23:19
生命自有出路，我完全沒說傳統沒優點，問題是合不合時宜以及是不是建立在某一方的退讓忍耐妥協之上。
依你的說法，照料一家大小也不一定要是公婆，岳父母也可以啊，這與傳統無關了吧。
→ pastoris: 許多立志基礎科學家做研究也仰賴另一半全力支持家庭04/20 23:19
→ pastoris: 説到底看各人命運性格選擇造化呀～若能拋開所謂"傳統"二04/20 23:19
→ pastoris: 字更能看透徹04/20 23:19
你談的問題似乎偏離我要表達的邏輯，『仰賴另一半支持家裡』跟
『窩在父母家享受父母照顧把孝順責任交給老婆』是完全不同的事情
※ 編輯: queenrabbits (180.218.12.45), 04/21/2015 00:14:57
推 pastoris: XDD 你不也導出人與人的相處跟"所謂傳統"的正相關不是04/21 02:32
→ pastoris: 絕對嗎 因為你的破題是拉太太住婆家為孝是"所謂傳統"。04/21 02:33
你哪裡看到我寫『拉太太住婆家是所謂傳統』這種言論？
我在講的明明就是拉太太住婆家是所謂『孝順』喔！
→ pastoris: 你只討論比較差的情況，乎略正向的互助情況呢04/21 02:33
我這篇文本來要談的就是那些負面的狀況啊！
正向互助或是兩人講好，那當然沒問題啊！問題就在一方的『孝順』帽子是否是建立在另一方的不快樂之上。
→ pastoris: 而不願做牛做馬 如果被拿棍子硬逼…啊 不該是選到狼人04/21 02:33
→ pastoris: 的問題了嗎 幹麻要嫁04/21 02:33
→ pastoris: 狼人娶得到就有需要依附其生存的人。我們不能把自身有04/21 02:33
→ pastoris: 選擇條件而輕視需要生存在依附關係下的人04/21 02:33
一個願打一個願挨的情況下當然是無妨，就像一個S一個M在一起快樂幸福。
你所謂的『依附』是依附誰？
依附媽媽？你是說我在講輕視媽寶的意思嗎？
→ pastoris: 説實在的 版上有po出在婆家做牛做馬的文章少到我沒什麼04/21 02:34
→ pastoris: 印象XD04/21 02:34
就算沒有到做牛做馬，家務事大多是老婆媽媽做、小孩媽媽顧，老公叫不動或懶，
我相信這種文章在板上不缺。
推 watertree: 講的好! 但是很多公婆不要求兒子孝順 只要求媳婦孝順 04/21 10:09
→ watertree: 典型的別人小孩死不完 抓交替 婚前請睜大眼04/21 10:09
所以大家才老說隊友很重要，公婆怎麼要求，兒子應該站出來處理，
而不是躲起來你們自己去吵。
推 trex995: 交往跟結婚是兩回事，你不可能每件事都講好，但如果對方04/21 11:03
→ trex995: 大概會怎麼處理事情你都不了解就敢結婚那也只能說勇氣可04/21 11:03
→ trex995: 嘉04/21 11:03
的確，但我發現有些心態相法真的會改變，
我年輕時也以為自己可以服侍公婆家務全包相夫教子，
後來才發現我根本吞不下。
推 moon: 推04/21 11:22
※ 編輯: queenrabbits (180.218.12.45), 04/21/2015 15:30:55
→ pastoris: 你沒看懂路色發的那篇所要討論的點耶04/21 17:03
你也沒看懂我的文章欸。
我破題就寫是看到別人文章有感而發，跟我自己沒有關係喔！
→ pastoris: 婚姻制度 在人類社會一向是跳階層的踏板(中外皆是)04/21 17:04
→ pastoris: 有人將其是為一種選擇 我們就可以批評他是 你所說的不思04/21 17:05
→ pastoris: 進步觀念的擁護者嗎 ? 還是舊觀念的被害者 ?04/21 17:06
我曾在他板發文，提出『結不結婚只是一種生活方式的選擇』，
『結婚』跟『新/舊觀念』是兩件事吧，並不是結婚=舊觀念，是你自己混為一談囉。
我講的一直都是婚姻內的相處方式，不應該是一提到不贊同應該以男人為主就得到結論叫不爽不要嫁，
而是既然這種模式有一方無法接受或不合時宜，就應該進步改變。
『不合時宜』指的不是結婚一事，而是女人『應該住婆家照顧公婆做家務』，
因為現代多數女人與過去不同，也要工作，也有自我要實現。
→ pastoris: 多找點讓自己快樂的方法吧 你卡住了04/21 17:09
→ pastoris: 看文您似乎沒有小孩 也沒有要為婆家做家務04/21 17:10
→ pastoris: 為何感覺這麼不快樂呢 ?04/21 17:11
為何你把話題繞到我身上呢？
我文中哪裡提到我自己？文章在講的是種觀念，我哪裡讓你覺得不快樂？
→ pastoris: 如果你與先生觀念不合 而想要改變他(因妳點名男人)04/21 17:13
所以你根本搞錯重點，
我點名的是符合文章中那些模式的男人，不干我先生屁事喔，請就事論事。
→ pastoris: 您的溝通文字是很難說服 "既得利益者"04/21 17:15
所以我無法說服你的意思？
推 eraser1437: 借分享04/21 22:27
好喔請隨意！
※ 編輯: queenrabbits (180.218.12.45), 04/21/2015 23:06:11
推 ciciling: 推 04/22 18:04
推 jessie0622: 超級推這篇 已截圖 04/25 19:45
推 ainy5566: 推推~唉 04/25 22:58
推 sneeze801018: 大推 05/03 14:13
推 aprilgirl: 大推!!!!! 05/03 23:04
推 dorakao: 應該是說 有些孝順父母的方式 是讓父母感覺'被需要' 05/04 01:22
→ dorakao: 並不是自己並沒有能力獨立 而是怕父母失去'照顧子女'的 05/04 01:22
→ dorakao: 重心 恐慌自己成為'沒有用的老人' 05/04 01:22
→ dorakao: 這種觀點之下'回家讓父母照顧'反而成為詭異的孝順 05/04 01:23
→ dorakao: 是種病態的依存關係 很無奈的是 快退休的父母 05/04 01:23
→ dorakao: 很容易抓著子女不放 就算子女已經不需要他們照顧也一樣 05/04 01:23
→ dorakao: 如果告訴父母'我結婚了 我再也不需要你們照顧'' 05/04 01:24
→ dorakao: 有些父母反而會產生強烈的失落感 05/04 01:24
→ dorakao: 更病態的還會對於子女的配偶產生強烈的敵意 05/04 01:24
推 petestar: 根本神文 膜拜一下 01/26 00:16
→ petestar: 有些孝順父母的方式 是讓父母感覺「被需要」+1 01/26 00:17