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我是原po。 本來我的問題很單純的只有兩個, 就是對孩子是公公生日禮物論述的反應是否恰當、以及如何轉念, 感謝各位版友的意見回饋,這麼多回應令我收穫良多; 意外的是這次事件的背景得到的關注反而比較多, 從大家的回推文中我也有了一些新的想法,相當感謝。 以下簡單補充幾點: 1. 先生非家庭經濟支柱,在經濟條件上我們是對等的, 我的收入足以自給自足,當然過節時會想收到奢侈一點的禮物, 但日常需求不喜歡拿人手短的感覺。 結婚是基於愛,我在人生最低潮的時期認識他 當時他給了我很大的愛與包容,讓我得以重新振作, 到了現在他還是個非常疼我的人 2. 我並非完全拒絕生小孩,我理解生小孩是跟他結婚的必要責任, 只是我認為必須在天時地利人和的狀態下迎接小孩 例如先生和我的健康情況無虞、無菸的生活環境、 適當的經濟能力、懷孕時好的胎教...等等 我們兩人在北部生活沒有雙方父母支援, 新生幼兒頭一兩年該如何照顧也會是問題 或許只能請保母或我辭職在家照顧 但我的工作需要長年的技術經驗累積和知識持續再進修, 當同年齡的朋友都還在職場上求進步 辭職育兒兩三年會讓我落後很多。 早晚班的上班模式要如何配合小朋友的作息也是個問題 至於我擔心高壓的工作環境會影響胎教...嗯就先不提了 3. 先生跟我想法最大的落差並不是要不要生,而是如何面對生養小孩這件事, 我們需要取得平衡點。 他就像許多中老年人一樣,認為生命自會找到出路, 小朋友放在地上會自己成長萌芽,做父母的也會隨之找到應對的方法, 就像當年他父親完全放任他一樣。 因此他從來不願意去查資料了解懷孕育兒的注意事項 (或許他覺得自己的常識便足以應付) 除此之外,他的健康也是個疑慮(抽煙不運動什麼的), 只不過他自認身體沒有不舒服的地方, 只肯做免費健檢,不願意做自費的健康檢查。 他的生理和心理狀態, 對我來說都還沒有展現出100%的誠意準備迎接小孩。 4. 接觸了吸引力法則之後覺得正向思考很重要, 這也是為什麼我原文的問題是如何讓自己轉念,而非如何與先生溝通解決問題。 然而看了版友的意見後發現,現實面有些事我還是得堅持 所以今天我直接跟先生說了: 我不想繼續浪費他的時間,如果戒菸我就生,不戒絕對免談, 戒菸過程有需要任何我的陪伴或協助都願意配合 除此之外也請去做個全身健康檢查 嗯,結果他好生氣。 他說我擺明了是不想生才拿戒菸當理由, 如果今天我是真心想生小孩,就會用其他方式來關心他的健康而不是拿戒菸來威脅, 既然我不想生小孩那就不要勉強我。 然後開車把我放在家門附近之後開車門自己走掉了, 我自己默默從副駕移過去駕駛座把車子停回停車場 之後先生搞失蹤了一個多小時~以前他再怎麼生氣也沒氣成這樣過 大概是有點失望和難過吧, 晚上他還陪我去婦產科看病, 醫生說是排卵期出血叫我們最近要努力,我也順便問了計畫懷孕的注意事項 他可能以為我想開了。孰不知 唉。 講自己的事情講太多了,過一陣子刪文, 麻煩不要備份我真的心情蠻難過的,謝謝大家。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.24.10 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1432312113.A.B85.html
yiro: 辛苦了 05/23 00:31
※ 編輯: kashinoma (36.224.24.10), 05/23/2015 00:31:37
bluetree0224: 說要求戒煙是因為不想生這段真的很爛,擺明他不想 05/23 00:34
bluetree0224: 戒菸而已 05/23 00:34
apman: 妳讓我感覺妳很在意妳現在的工作,戒煙只是假議題 05/23 00:37
yiro: 結果上一篇的建議其實蠻實際的 呵 05/23 00:38
kashinoma: 應該說我不想放棄現在生活的任何一塊,包括工作成就感 05/23 00:40
kashinoma: 和吃喝玩樂打扮等一切,但如果老公願意跨出這一步改變 05/23 00:40
seagreen2005: 加油,有些人認為女人結婚就該生兒育女是天職。 05/23 00:41
kashinoma: 自己的話,那我也會試著接受順其自然的改變人生 05/23 00:41
seagreen2005: 但我都會想「老娘不爽生關你們屁事」… 05/23 00:42
seagreen2005: 結婚之初是我老公不想生,我想生,現在我想清楚了 05/23 00:42
seagreen2005: 他老兄喜歡吃喝玩樂不想顧小孩,生了我自己找麻煩 05/23 00:42
seagreen2005: 要爽不會大家一起爽,生小孩是父母共同承擔的責任 05/23 00:42
wendycandy: 堅持要對方戒菸很正確啊! 05/23 00:43
seagreen2005: 沒有道理去強迫任何一方… 05/23 00:43
amida959: 就說你們不會生也不會戒了吧..... 05/23 00:43
kashinoma: 謝謝樓上> < 05/23 00:43
kashinoma: 喔不是樓樓上 05/23 00:44
seagreen2005: 拍拍,難過正常,妳已經釋出善意去檢查並且再次承諾 05/23 00:45
seagreen2005: 陪他戒菸然後生小孩,他卻惱羞成怒,證明了他只出一 05/23 00:45
seagreen2005: 張嘴…還有他不信任妳,這樣的婚姻關係才是妳該好好 05/23 00:45
seagreen2005: 思考的。 05/23 00:45
seagreen2005: 妳願意為了他的期待去改,而他呢…假如他不想改變卻 05/23 00:46
yiro: 感覺妳老公生小孩只是想要交代 妳的顧慮很正常 05/23 00:47
seagreen2005: 堅持想生小孩然後繼續拿長輩壓力來壓妳,妳可以嗎 05/23 00:47
superweman: 唉!拍拍!不然用寫的跟他溝通如何?其實他這麼老,家人 05/23 00:49
Spell16: 我覺得你還是別生好了,因為他完全不想對小孩負責.... 05/23 00:52
Spell16: 最好是小孩放著就會長大啦= = 05/23 00:53
superweman: 也老,隔不了幾年一定有病痛需要佔資源。現在不生以後 05/23 00:55
superweman: 被老人搶佔資源就無子望了!可能老公因此焦慮吧!好好筆 05/23 00:58
superweman: 談去釐清夫妻兩人如何去達成育兒的理想吧!描繪比較實 05/23 01:03
superweman: 際的狀況讓他去思考解決吧!另,你對公公生日禮物載體 05/23 01:05
superweman: 的反應絕對正常,但也無須太氣或苛責,靜下心理清楚, 05/23 01:07
superweman: 慢慢溝通 05/23 01:08
Cauchy2008: 又菸又老,什麼都不做,只出張嘴... 05/23 01:28
huzzah: 人的設想都很拿完全達到 但你想盡可能給孩子一個OK的環境 05/23 01:28
huzzah: 我完全可理解 何況 無菸並不是什麼過分的要求 05/23 01:29
chiawy: 二手菸對孕婦和小孩都不好 05/23 01:31
tsining: 我想你應該是覺得,先生完全不願意為了迎接新生命做出一 05/23 01:39
tsining: 些你期望的改變,他卻用這些來要求你,所以覺得很幹 05/23 01:39
tsining: 辛苦了... 加油 05/23 01:40
huzzah: 重點是 這種事情(戒菸)還需要老婆來期望 05/23 01:46
youame: 他擺明了就是不想戒煙,不然,若真那麼想要小孩,動力應很大 05/23 02:04
youame: 為了小孩都戒不了煙,別提以後他會戒煙,除非重大疾病吧 05/23 02:05
youame: 不然,婚前答應要戒煙,戒到現在還在戒,根本拖延政策 05/23 02:07
huzzah: 每次看到這種態度隨便什麼都沒什麼大不了 有這麼嚴重的家 05/23 02:07
youame: 婚前為了和你結婚騙你會戒煙,婚後為了騙你生小孩說會戒煙 05/23 02:07
huzzah: 長 都覺得很生氣 PTT上居然還有人也這種態度 天哪 05/23 02:08
youame: 現在你用戒掉再生小孩,反而說妳在威脅他了 05/23 02:08
youame: 除非你不用叫他戒煙,然後自動生小孩,不然,他都有話可講 05/23 02:10
juju1019: 期待你改變,卻自己不改變的人 = =b 而且對生養小孩沒有 05/23 02:18
juju1019: 安排,放著小孩就會自然長大就是~他有準備好當爸爸嗎 05/23 02:20
juju1019: 原PO若真生了孩子,教養的責任可能就完全在你身上了 05/23 02:22
juju1019: 而且他年過四十了,真想要小孩還是要花錢自費健檢吧 05/23 02:23
oya16: 原PO拍拍 再啄磨換個方式溝通吧 妳真的完全沒有錯完全正確 05/23 02:31
oya16: 對一個沒有那麼想要小孩的女人而言 妳真的很努力 很棒了!!! 05/23 02:32
oya16: 內心的辛苦我好想給妳一番大大的鼓勵 希望妳一切都會好起來 05/23 02:32
oya16: 妳會想"轉念"或"換個方式明講" 反而先生這兩次溝通的反應 05/23 02:34
oya16: 和言語 真的都很不OK!!!! 當作是再給他多次機會 把事情講圓 05/23 02:35
tina0724: 菸看來是不會戒了。奉勸妳如果很在意菸,還是讓他理解妳 05/23 03:06
tina0724: 的立場跟擔憂,有些產後對煙味會更敏感,甚至比懷孕時 05/23 03:06
tina0724: 更加敏感不舒服。至於照顧小朋友以及教養,了解他成長 05/23 03:06
tina0724: 的過程父母的教養觀念,引導他去思考,不用像的太遠,就 05/23 03:06
tina0724: 想從懷孕到要年太幼兒園這段時間,他有什麼藍圖 05/23 03:06
tzou09: 我ㄤ很愛生氣搞失蹤~我也來一次失蹤~他就再也沒失蹤過 05/23 04:59
seefish821: 不會啊,他要你懷孕,他也該犧牲點什麼吧,堅持戒菸吧 05/23 05:30
seefish821: ,是為了他健康好,也是為了你們未來好,別被嚇到嚕 05/23 05:30
hogolahe: 擺明不想戒菸+1,看他的態度,即便生了也不會負起教養 05/23 05:55
hogolahe: 的責任,覺得他也不是很喜歡小孩,只是為了堵爸媽的嘴罷 05/23 05:55
hogolahe: 了... 05/23 05:55
Charlie99: 兩方薪資對等不如讓先生辭職帶孩子算了… 05/23 06:00
huzzah: 也要他先生能帶吧 一個不戒菸卻想當爸爸的人 跟我說多能 05/23 06:02
huzzah: 帶孩子我才不信 05/23 06:02
twelf: 千萬要調整好自己再懷孕!懷孕是很辛苦的一件事,像我原本 05/23 06:05
twelf: 都有規律運動,也還未滿30歲懷孕到目前36週了,懷孕過程依 05/23 06:05
twelf: 然令我感到很辛苦!但生完教養才是真正辛苦的起點 05/23 06:05
meegan: 我覺得妳別生了 老公擺明只出張嘴 他只愛他自己 05/23 06:39
meegan: 為了良好的育養環境 連戒煙都不肯 就算生了也絕對只把孩子 05/23 06:41
meegan: 丟給妳照顧 這種不願意付出的老男人妳還要幹嘛 05/23 06:41
petrahsieh: 我老公沒戒菸 我也懷孕了。 05/23 07:12
Kakia: 連戒菸都不願意 這種態度誰想生啊 05/23 07:17
allfar: 樓上你可以接受不代表原po也要接受啊 05/23 07:20
allfar: 我說樓樓上 05/23 07:20
sevenqueen: 拍不下去,生小孩不是什麼義務好嗎…… 而是教養小孩 05/23 07:31
sevenqueen: 才是義務,你們兩個都沒準備好 05/23 07:31
sweetonion: 這種翻臉的態度更讓人確定生小孩是給他爸的壽禮。 05/23 07:51
AmaiWana: 拍拍加油 再繼續溝通吧 為了小孩好也許有天他會想通 05/23 07:53
bubbi: 先生自己不戒菸,反而指責你拿他抽煙當藉口不生,感覺好差 05/23 08:06
bubbi: 。 05/23 08:06
reginakiss: 你才26歲,又有自己的專業和工作,當然不願意這麼快有 05/23 08:16
reginakiss: 孩子,再好好跟妳先生溝通吧!請他也站在你的立場想想 05/23 08:16
reginakiss: 畢竟孩子生下來就是一個責任,不要最後因為孩子而成為 05/23 08:17
reginakiss: 怨偶...如果他真想要小孩,你又放不下工作,不如請他 05/23 08:17
reginakiss: 留職停薪來照顧孩子。還有,一但有孩子還要吸二手菸很 05/23 08:18
reginakiss: 不好,請妳老公戒菸不只是為了他身體著想,也是為了孩 05/23 08:19
herbi: 只有時間能證明了,還是靠自己比較重要 05/23 08:20
reginakiss: 子啊~~~ 05/23 08:20
herbi: 你自己本身有能力,就堅持自己的想法不要妥協 05/23 08:21
linyap: 你老公只是想迎合父母期待 至於其他問題他不想做也不想負 05/23 08:33
linyap: 責。 給你拍拍 05/23 08:33
oEmilyo: 生了也不會戒菸+1,感覺只是敷衍希望妳生小孩,生了辛苦 05/23 08:45
oEmilyo: 的會是妳,同時要顧老的跟小的,以大男人的個性都會留給 05/23 08:45
oEmilyo: 妳做。 05/23 08:45
anna55: 原PO拍拍,只能說大家關注的方向很不一樣,我也認為戒菸 05/23 09:35
anna55: 很重要 05/23 09:36
yylane: 我覺得你老公已經知道你目前想生的意願不高,當下你拿戒菸 05/23 09:43
yylane: 來交換條件他只會覺得你在推拖。而且你還把他說父親生日來 05/23 09:44
yylane: 生個孩子這說法惡意解讀,在這些前提下的溝通會造成死胡同 05/23 09:44
yylane: 的結果不意外。我聽起來他說父親生日的意思大概是指年事已 05/23 09:45
yylane: 高再等沒幾年了的好聽說法,並非要孩子當生日禮物。如果你 05/23 09:45
yylane: 真的願意在他戒菸以後生孩子,應該回他說你順利把菸戒了我 05/23 09:46
yylane: 們一起努力讓爸爸高興。若他沒有真心想戒菸至少這是顆軟釘 05/23 09:47
yylane: 子也沒理由對你發脾氣。至於教養孩子的理念這倒是真的可以 05/23 09:48
yylane: 用時間來學習,不過他的個性你最清楚,是不是個可造之材你 05/23 09:49
qianye: 覺得你只是拿戒煙當藉口+1 事實上我不認為任何人可以完全 05/23 09:49
yylane: 應該比網友清楚很多,如果沒把握那就真的別生,也別動考慮 05/23 09:49
yylane: 的念頭,或是拿戒菸當理由,因為完全不想負起教養責任的親 05/23 09:49
qianye: 準備好當媽媽,永遠都可以找到更多的借口 05/23 09:50
yylane: 子關係遠比不想戒菸來得更糟,不要混在一起談比較好 05/23 09:50
qianye: 所以你不想生就誠實的說「現在不想生」 05/23 09:50
luffylove: 從第一篇我就說過我覺得原po不想生...而老公察覺到了 05/23 10:08
luffylove: 所以老公根本也沒啥戒煙的動力 所以原po你還是捫心自 05/23 10:09
luffylove: 問你現在到底想不想生 不想生就老實說 05/23 10:09
luffylove: 就像樓上yy大跟qi大說的那樣 05/23 10:10
luffylove: 不過你老公也是很不成熟 如果真的想要小孩 05/23 10:11
luffylove: 自己應該率先作出一些改變 作出改變就可以增加你想 05/23 10:12
luffylove: 生的欲望 所以現在就是看你們誰先妥協(?)的問題 05/23 10:12
JayceLai: 老公只想著要妳犧牲(生產前後的不適及風險)自己卻不想 05/23 10:13
JayceLai: 犧牲(戒菸)…辛苦妳了 05/23 10:13
luffylove: 另外就是你的溝通方式 如果你真的想生 你應該告訴他 05/23 10:14
luffylove: 你很想生 但是你真的擔心寶寶健康 才會希望他戒煙 05/23 10:15
luffylove: 如果換個表達方式我想會比較容易讓他接受 05/23 10:15
luffylove: 而不是讓他覺得"你開口閉口只是要我戒煙而已" 05/23 10:15
luffylove: 要讓一個老煙槍有改變的動力 需要用點溝通技巧啊 05/23 10:16
luffylove: 你的那種溝通方式 說真的是有點糟... 05/23 10:17
luffylove: 我覺得樓下那篇pfish回你的 你應該好好看看 05/23 10:18
luffylove: 所謂的溝通不是強迫別人接受你的話 而是要站在對方 05/23 10:19
luffylove: 立場 去包裝你想要說的話 讓對方聽進去才是重點 05/23 10:19
luffylove: 而不是威脅放話"你不戒煙老娘就不生!" 這樣誰理你啊 05/23 10:19
luffylove: 然後我想推薦你看這篇文章...看完你應該會有別的體會 05/23 10:25
luffylove: 網址貼不上來..Orz..你可以搜索 05/23 10:27
luffylove: 網路搜索"下流美的大城小事: 菸的二三事" 這篇 05/23 10:27
FANNYFISH: 我想問原po婚前沒討論生孩子這議題?42的獨子通常一定 05/23 11:08
FANNYFISH: 要求媳婦生子,如婚前有確認,妳現在拿戒菸跟職涯規劃 05/23 11:08
FANNYFISH: 當理由,有些說不過去 05/23 11:08
FANNYFISH: 另推pepit大的文,有智慧的溝通方式,原po請參考看看 05/23 11:09
LuvA: 理解原po的想法 就算生了孩子也想保有自己的人生 兩方明顯認 05/23 11:21
LuvA: 知不同 原po加油 (但我覺得對方不戒煙不健檢很自私) 05/23 11:21
wwhd: 又菸又老又不肯對育兒多花心思...生小孩給他虐待嗎? 05/23 11:48
sincery: 你老公是惱羞嗎?無菸環境對小孩很重要 05/23 11:53
sincery: 他還真沒誠意,不想戒菸還說是妳在找藉口 05/23 11:53
sincery: 另外如果妳辭職帶小孩,他有辦法養你們母子嗎 05/23 11:54
viwa: 所以把抽菸看的比小孩重要? 05/23 12:10
huzzah: 推樓上啦 他對孩子的重視程度根本不及他那個害人害己的菸 05/23 12:16
huzzah: 大家推了那麼多文還有人追著原PO猛問 視不是老公不戒菸就 05/23 12:16
infinitig37: 你的想法都很周到 要先生戒菸也很正確 有時候婚姻中 05/23 12:17
huzzah: 永遠不生? 不是說父母要圍著孩子打轉 但孩子還沒出生就打 05/23 12:17
huzzah: 算為了一己私慾不考量孩子處境 這樣的人準備好、夠資格當 05/23 12:18
huzzah: 爸爸嗎? 這還是撇開做老公那部分的責任耶!可能到時後老婆 05/23 12:19
huzzah: 懷孕生產前有不適 都要一個人面對 因為老公不知跑哪去抽菸 05/23 12:20
Doralice: 薪水相當女生又不想影響職涯男生也可以自己請育嬰假帶小 05/23 12:20
Doralice: 孩啊!為什麼男生年紀大了就一定要女生犧牲呀 05/23 12:20
Doralice: 比較想生的那一方應該去找出解決方案不是嗎 05/23 12:22
FANNYFISH: 我週遭狠多老菸槍都是事業有成的好爸爸,原po給人的感 05/23 12:22
FANNYFISH: 覺是拿戒菸當藉口不生,溝通方式也很不理性 05/23 12:22
anshley: 只要不影響他人,抽菸沒那麼罪惡,否則世界各國根本就直接 05/23 13:24
anshley: 把菸列為毒品禁止買賣就好了 05/23 13:24
anshley: 愛是不免強他人,但愛同時也是願意為對方付出 05/23 13:25
MangoCat: 我也覺得原po根本不懂怎麼溝通 05/23 13:32
MangoCat: 這篇裡面寫的溝通方式 感覺就好像是在拿戒菸這件事威脅 05/23 13:32
MangoCat: 老公=__= 05/23 13:32
shyangyun: 孕婦胎兒接觸到二手菸本來就有礙健康 還會增加嬰兒猝 05/23 13:36
shyangyun: 死機會 自己慢性自殺幹嘛拖別人下水 05/23 13:36
shyangyun: 抽菸明明就妨礙別人還說不會 05/23 13:36
AppleAlice: 溝通方式可以再加強,但我不覺得抽菸是假議題,家有老 05/23 13:47
AppleAlice: 菸槍爸爸的我實在無法想像抽菸怎麼能夠不影響別人,菸 05/23 13:47
AppleAlice: 沒被禁止背後有財團利益的考量,並不是沒被禁止就無害 05/23 13:48
AppleAlice: 不過話說回來我本身也很介意另一半抽菸的,會抽菸的對 05/23 13:50
AppleAlice: 像我根本不會列入考慮,我不懂原po這麼介意這點還願意 05/23 13:51
AppleAlice: 嫁此人當初是怎麼想的,而且講真心話我根本不覺得他會 05/23 13:51
AppleAlice: 為此戒菸,我猜最後就這麼僵著吧 05/23 13:51
niniokita: 同意樓上說的,我自己痛恨菸味,絕對不會嫁老菸槍啊... 05/23 14:17
mamieg: 推!你的觀念正確,小孩不該是為了別人而生。 05/23 14:51
thatislife: 妳老公比較誇張 想不想要健康的精子阿~ 05/23 15:08
dorakao: 不想作功課當個好爸爸 卻逼老婆生小孩 老婆敢生才怪 05/23 19:23
dorakao: 很多人相信'當了爸爸才會學做爸爸' 但是沒學妳也來不及了 05/23 19:24
queenrabbits: 我覺得你老公這種態度未來有了小孩育兒也都會是你 05/24 00:21
queenrabbits: 的責任...女人要生兒育的代價太大,如果丈夫沒認 05/24 00:21
queenrabbits: 清自己的責任,你會非常辛苦&痛苦,如果是自己本 05/24 00:21
queenrabbits: 身對育兒非常有熱情的媽媽就還好,可是你本身就不 05/24 00:21
queenrabbits: 是非常想要小孩了,我覺得若是有小孩你們會為了育 05/24 00:21
queenrabbits: 兒的責任常常起爭執... 05/24 00:21
vdw: 你的身體你的家庭你的婚姻,你跟先生的相處溝通模式、先生的 05/24 01:52
vdw: 為人與可信度、婆家的狀況等所有細節只有你最清楚,網友說生 05/24 01:52
vdw: 就生?說分就分?日子你在過責任你在擔,我倒認為溝通/話術才 05/24 01:52
vdw: 是假議題,你們擁有的選項早就因年齡/健康條件/職涯規劃/對 05/24 01:52
vdw: 生育的觀念無交集而極度限縮……目前緊迫時間壓力下,沒有充 05/24 01:52
vdw: 分討論與共識的決定都是賭注,而網友是不會替你負責的 05/24 01:52
newton12: 不要難過,兩人想法不同,本就沒對錯,你比較謹慎 05/24 13:30
newton12: 他認為小孩自然會長大也沒錯阿 小事不要難過 05/24 13:31
nnlll: 以妳的狀況ㄧ定得生,但是什麼時候要生是妳可以決定的,妳 05/24 14:01
nnlll: 老公太笨太不會說話,如果叫我生ㄧ個當給他爸禮物,叫他先 05/24 14:01
nnlll: 吃O,你們先好好的再溝通看看,妳可以把妳的擔心和他說, 05/24 14:01
nnlll: 雙方協調看看,如果他不願溝通請先不要懷孕,急的人是他不 05/24 14:01
nnlll: 是妳 05/24 14:01
laluzi: 原po就是不想生,目前也的確是她老公一直凹他生,我覺得她 06/15 09:04
laluzi: 拿戒菸這是先來測試也很正常,是要多會溝通?我才覺得她老 06/15 09:04
laluzi: 公也很不會溝通,不過年齡差距這麼大有代溝也是很正常啦 06/15 09:05
laluzi: 純粹覺得不需要鞭她不會溝通這件事 06/15 09:05
rankk163: 外遇難怪要求大家不要備份 03/13 23:14
LuvA: 我看了你先生的發文也蠻難過的,你也只想到自己 03/13 23:16
DisShane: … 03/14 08:51
NT300: 家電表示:不翼而飛 03/14 12:45
NT300: 補充一堆怎不補充外遇那一段啦 幹 03/14 12:46
chensyun: 原PO老公有補充這時她還沒外遇,樓上幾位可能噓太快了 03/27 13:44