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照例,本版並沒有給板規創制權, 公共論壇所有文章,以及版友智慧不管好壞都是值得留下來的,並不是你看了爽就砍 1.他很疼妳 恭喜你 2.基本上,世界上百分之九十九的小孩並沒有在天時地利人和都許可的時候出生 你的粉紅泡泡太厚 3.基本上,世界上百分之九十九的爸爸對於小孩出生前都是沒經驗,也沒準備的 ,連上帝之子都是在上帝還沒有百分百準備好就跑出來的情況, 你卻要求先生要百分百準備好?或許你先生先去外面跟人生一個有了經驗以後, 你會比較高興,粉紅泡泡太厚了~小姐 4.很顯然的你把版上那些勸離俱樂部,粉紅泡泡基金會,鑽牛角死心眼特派中心 ,單親家庭鼓吹協會的成員的話通通聽進去了~ 使出一招"激怒型溝通",卻很驚訝老公為何生氣,不過還好,我已經 從2 3點得知,你的粉紅泡泡厚度跟以上團體成員頗合,這種作法也就不令人意外 既然知道吸引力法則,卻用最帶尖刺的言語去激怒一個疼愛妳的人, 真是猜不透你啊~史蒂芬周 最後恭喜你,把自己的婚姻帶入了死胡同,在你堅持的消耗下, 在可見的未來,你又可以擁有一片自己的天空. 最後一段來點建設性的好了,就算被噓 也要被噓的有骨氣, 所謂的溝通,是指用對方的思考,用對方的立場去說服對方, 如果辦不到,至少也要"假裝"是替對方想. 如果你只是拼命指責老公各種條件不符,根本沒資格擁有小孩, 用"激怒型溝通",卻幻想他得到溝通 卻沒被激怒?去打個LOL中路對線, 試著猜一下對面下一步好嗎 靜下心來 告訴老公,公公跟婆婆年紀已經大了,你想生一個讓他們高興一下 希望他趕快戒菸,你也趁這個時間調理身體,準備懷孕,一起生個健康金孫. 或是 我們該準備生一個寶貝了,下個月我們一起去做個全身檢查, 如果沒問題,準備懷小寶貝囉~可以無__內__喔 而不是 我不想浪費你的時間,你如果不戒菸我就不生,絕對免談 然後去做個全身健康檢查.這種指責型的"激怒型溝通" 很懂吸引力法則?知道正面思考的重要?~~~我呸!!!! 你還真敢說啊你~~~呸!!! ※ 引述《kashinoma (carcinoma)》之銘言: : 我是原po。 : 本來我的問題很單純的只有兩個, : 就是對孩子是公公生日禮物論述的反應是否恰當、以及如何轉念, : 感謝各位版友的意見回饋,這麼多回應令我收穫良多; : 意外的是這次事件的背景得到的關注反而比較多, : 從大家的回推文中我也有了一些新的想法,相當感謝。 : 以下簡單補充幾點: : 1. : 先生非家庭經濟支柱,在經濟條件上我們是對等的, : 我的收入足以自給自足,當然過節時會想收到奢侈一點的禮物, : 但日常需求不喜歡拿人手短的感覺。 : 結婚是基於愛,我在人生最低潮的時期認識他 : 當時他給了我很大的愛與包容,讓我得以重新振作, : 到了現在他還是個非常疼我的人 : 2. : 我並非完全拒絕生小孩,我理解生小孩是跟他結婚的必要責任, : 只是我認為必須在天時地利人和的狀態下迎接小孩 : 例如先生和我的健康情況無虞、無菸的生活環境、 : 適當的經濟能力、懷孕時好的胎教...等等 : 我們兩人在北部生活沒有雙方父母支援, : 新生幼兒頭一兩年該如何照顧也會是問題 : 或許只能請保母或我辭職在家照顧 : 但我的工作需要長年的技術經驗累積和知識持續再進修, : 當同年齡的朋友都還在職場上求進步 : 辭職育兒兩三年會讓我落後很多。 : 早晚班的上班模式要如何配合小朋友的作息也是個問題 : 至於我擔心高壓的工作環境會影響胎教...嗯就先不提了 : 3. : 先生跟我想法最大的落差並不是要不要生,而是如何面對生養小孩這件事, : 我們需要取得平衡點。 : 他就像許多中老年人一樣,認為生命自會找到出路, : 小朋友放在地上會自己成長萌芽,做父母的也會隨之找到應對的方法, : 就像當年他父親完全放任他一樣。 : 因此他從來不願意去查資料了解懷孕育兒的注意事項 : (或許他覺得自己的常識便足以應付) : 除此之外,他的健康也是個疑慮(抽煙不運動什麼的), : 只不過他自認身體沒有不舒服的地方, : 只肯做免費健檢,不願意做自費的健康檢查。 : 他的生理和心理狀態, : 對我來說都還沒有展現出100%的誠意準備迎接小孩。 : 4. : 接觸了吸引力法則之後覺得正向思考很重要, : 這也是為什麼我原文的問題是如何讓自己轉念,而非如何與先生溝通解決問題。 : 然而看了版友的意見後發現,現實面有些事我還是得堅持 : 所以今天我直接跟先生說了: : 我不想繼續浪費他的時間,如果戒菸我就生,不戒絕對免談, : 戒菸過程有需要任何我的陪伴或協助都願意配合 : 除此之外也請去做個全身健康檢查 : 嗯,結果他好生氣。 : 他說我擺明了是不想生才拿戒菸當理由, : 如果今天我是真心想生小孩,就會用其他方式來關心他的健康而不是拿戒菸來威脅, : 既然我不想生小孩那就不要勉強我。 : 然後開車把我放在家門附近之後開車門自己走掉了, : 我自己默默從副駕移過去駕駛座把車子停回停車場 : 之後先生搞失蹤了一個多小時~以前他再怎麼生氣也沒氣成這樣過 : 大概是有點失望和難過吧, : 晚上他還陪我去婦產科看病, : 醫生說是排卵期出血叫我們最近要努力,我也順便問了計畫懷孕的注意事項 : 他可能以為我想開了。孰不知 : 唉。 : 講自己的事情講太多了,過一陣子刪文, : 麻煩不要備份我真的心情蠻難過的,謝謝大家。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.8.32 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1432314812.A.A56.html
iwantfood: 幹嘛這麼生氣 沒有人要跟你生小孩是不是 05/23 01:17
我不是還有左手嗎? 這次一樓就直接人身攻擊了,害我高興了一下
huzzah: 科科 05/23 01:18
TvT0423: 連"嘗試"戒菸都不肯的老公 到底是誰粉紅泡泡?笑死人 05/23 01:20
我真的很替原原PO高興,他把你們的教誨完全聽進去 一整個瞧不起自己的老公了,算是本版媳婦的一大勝利
huzzah: 原來我身邊的爸爸包括我家那隻 是百分之一耶 05/23 01:23
恭喜~會有人回這個並不意外 本版媳婦大多如此,本版算是一種世外桃源 人間仙境的指標中心 老公父母雙亡 自帶車房 斷絕兄弟之情 在外沒有朋友之義, 出生前老爸百分百準備好算是出入本版媳婦的基本款 ※ 編輯: pfish9130 (122.117.8.32), 05/23/2015 01:27:03
st90166: 但是另一半根本覺得他只要負責出精子再來什麼事情都沒有 05/23 01:25
st90166: 了啊,不用顧小孩會大,這問題很大吧 05/23 01:25
huzzah: 被反駁的能耐就只有搬出"本版媳婦" 05/23 01:27
我每次來來回回就這招,希望你可以見諒 不過我看過什麼東西都撿的人,還沒看過撿"罵"的,你又何苦把帽子往自己頭上戴
Cauchy2008: "認為生命自會找到出路" 這才是無敵粉紅... 05/23 01:31
會認為有"百分百"準備好的..... 對了,生命自會找到出路,是原原PO套在老公頭上的,不是老公說的
Cauchy2008: 走到死路的生命會讓你看到? 05/23 01:32
在本版,因為聽從媳婦建言,走入死亡的婚姻,也不會讓媳婦們看到
huzzah: 誰在跟你撿罵 閱讀理解就這程度嗎 還覺得不認同你的只有" 05/23 01:33
每次看到這麼直接的人身攻擊,總是令人精神一振努力回文
huzzah: 本媳婦" 懶得跟你說 講話也要看對象的 05/23 01:34
huzzah: "本版媳婦" 05/23 01:34
※ 編輯: pfish9130 (122.117.8.32), 05/23/2015 01:35:54
huzzah: 格調到自己做不到就說做得的人父母雙亡 這太超過了吧! 05/23 01:35
有的英雄能力是扭曲空間,有的媳婦能力是扭曲語意 我不是英雄,你是嗎?
huzzah: 說別人人身攻擊 自己講這麼臭的話是什麼 05/23 01:36
我就臭在地板上,走過去當沒看到就好,又何苦撿起來抹在頭上 何苦呢 何苦呢? ※ 編輯: pfish9130 (122.117.8.32), 05/23/2015 01:38:43
sunnycatt: 所以是建議原po硬著頭皮生下去,再來賭先生會不會戒菸 05/23 01:46
sunnycatt: 會不會看到孩子就知道要學習育兒?那賭輸了怎辦? 05/23 01:47
sunnycatt: 沒人能作到100%的準備不代表0%的準備可以被接受吧 05/23 01:48
很顯然你也不是英雄,能力並不是扭曲空間 達成目的有很多條路,並不是只有激怒對方,你說是吧~ 像我這種回文就叫激怒,你覺得有人會被我說服嗎? 你覺得我這種回文有可能說服你嗎? 如果不行,或許換條路會比較好~ 媳婦能力好可怕喔~~~(抖)
sunnycatt: 我是覺得放生比較快,這對夫妻在這重大議題上歧見這麼 05/23 01:51
sunnycatt: 大,兩邊都不肯讓只會感情越來越差 05/23 01:51
sunnycatt: 現在就是雙方都覺得對方在擺爛以拖待變 05/23 01:52
....世界那麼大 顏色那麼多 為什麼你只要黑白, 為什麼除了退讓 跟 激怒,就找不到別的方法~~ 媳婦們難道都是金髮美女?
oya16: 獻出我的首噓 激怒型對話的是原PO先生好嗎 自以為是又偏頗 05/23 02:38
用激烈去碰撞問題,一向好媳婦們對抗問題的唯一解法 不過別用很熟悉吸引力法則,很了解正向思考來包裝自己好嗎?想吐~ 就算是你百年難得的噓,這老公的溝通還是做得比這老婆好過一百倍,只是用錯理由 而這老婆用的理由理直氣壯,卻用錯方法~ ※ 編輯: pfish9130 (122.117.8.32), 05/23/2015 02:57:12
youame: 我不覺得這老公有在溝通,反而覺得是用騙的讓人上當 05/23 03:03
youame: 婚前女方就說不能接受抽菸,他就說會戒煙,女方相信,結婚 05/23 03:04
youame: 現在女方說,戒煙成功再生小孩,男方說這是女方不生的藉口 05/23 03:05
youame: 這位先生怎麼不想想,戒煙是婚前自己就說要戒,有戒成嗎? 05/23 03:06
youame: 一拖再拖,一戒再戒,戒不了再說女方用戒煙威脅生子 05/23 03:07
youame: 男的有急迫性生子需求,又戒不了煙,戒煙不成太太不想生 05/23 03:09
youame: 兩人歧見這麼大,根本是死棋,拖下去也無解 05/23 03:09
youame: 没小孩分開也不是件壞事,就算生了小孩,也是有新問題的開始 05/23 03:11
youame: 不是生了小孩,婚姻就交差了事,各種挑戰才剛開始 05/23 03:11
noiretblanc: 你媽知道你在這邊發廢文嗎 05/23 03:51
Charlie99: 你所謂的溝通就只是講好聽話去安撫先生而已 05/23 05:52
Charlie99: 原po在意的更是日後是否能給孩子好的環境和教育 05/23 05:53
Charlie99: 難道日後都像你一樣用哄的就能解決問題嗎 05/23 05:54
lamdy: 什麼人講什麼話,呸? 05/23 05:54
yha: 先生要獨立堅強與父母恩斷義絕 生小孩要無微不至天羅地網 05/23 07:10
yha: 這兩點真得很矛盾 用萬全準備生小孩養小孩的人 將來怎麼放手 05/23 07:10
yha: 小孩給他適當的指導與環境就可以了 父母能干涉得不多 05/23 07:12
yha: 老外的研究早說了 小孩未來的成就和教養幾乎沒有關係 05/23 07:13
yha: 和遺傳 父母是不是超級有錢(直接提供機會)關係強多了 05/23 07:14
yha: 教養方式影響最明顯的是成年後與父母的關係 05/23 07:16
kashinoma: 我想回應兩件事,第一感謝您的建議,不過您建議的說法1 05/23 07:31
kashinoma: (公婆年紀大云云)早就用過啦無效,這幾年早就不知道討 05/23 07:33
kashinoma: 論生小孩的問題多少次過了 05/23 07:33
kashinoma: 一起去健檢我也提過也被拒絕,因為先生覺得真的為了懷 05/23 07:35
kashinoma: 孕不需要做他自己的身體健康檢查,影響不大 05/23 07:36
kashinoma: 第二我不是說要有絕對完美的條件,但父母有沒有時間陪 05/23 07:37
kashinoma: 小孩照顧小孩是目前我認為最重要的問題,而短時間內我 05/23 07:37
kashinoma: 都還要輪夜班的狀況下覺得不適合照顧幼兒 05/23 07:38
kashinoma: 最後,您建議的溝通方式也不是正向思考,只是拐個彎說 05/23 07:39
kashinoma: 話,按照吸引力法則理論那不一定會帶來比較好的結果:) 05/23 07:40
kashinoma: 還是感謝您 05/23 07:40
norikko: 硬要護航嘴臉難看,原po的溝通你說糟,原po先生的溝通那 05/23 07:55
norikko: 甚麼生孩子的鳥理由你竟然說溝通OK「只是」理由糟?嘖嘖 05/23 07:56
smi1e: 你的溝通方式也滿容易激怒對方的~同樣推薦你那兩本書 05/23 07:56
blue0202: 激怒型對話???原來請對方先戒菸戒了再生,是故意激怒對 05/23 08:29
blue0202: 方? 05/23 08:29
blue0202: 你怎麼不想,連這樣都會被激怒,他有為寶寶想嗎?? 05/23 08:30
iloveannasui: 有沒有99%不敢說,可是從本板和媽寶板的文章看,真 05/23 09:57
iloveannasui: 的很多男人是看到小孩才開始學當爸爸。 05/23 09:57
iloveannasui: 而我覺得,女方真的沒在婚前考慮清楚。對方都40, 05/23 10:01
iloveannasui: 不見得生的出來了,還在天時地利人和的拖拖拖。 05/23 10:01
iloveannasui: 你就算結婚馬上懷,生下來對方也41+,有體力幫你分 05/23 10:05
iloveannasui: 擔嗎?你不想中斷職涯,這也是婚前就知道的,總不會 05/23 10:05
iloveannasui: 是結婚後才對工作爆發使命感。 05/23 10:05
iloveannasui: 更何況,女方自己也說了,不想放棄現在的生活。 05/23 10:06
castin: 不是每個人都得當個犧牲奉獻小媳婦才是好媳婦,我覺得原po 05/23 10:15
castin: 可以承認說,對,我就是不想生,可是為了你我願意犧牲, 05/23 10:15
castin: 但希望你也可以犧牲(戒菸)。 05/23 10:15
norikko: 樓上的溝通法真的看起來正常多了 05/23 10:16
JayceLai: 拍拍 05/23 10:18
luffylove: 老實說我推這篇....原po你覺得拐個彎說話沒用 05/23 10:21
luffylove: 可是事實上很多時候拐個彎說話效果會差很多... 05/23 10:21
luffylove: 請對方"先戒煙再生" 這個目的沒有錯 非常正確 05/23 10:22
luffylove: 重點是"說話的表達方式" 原po我覺得你果然還太年輕了. 05/23 10:22
maywr5297: 其實這篇很中肯啊XD,只是女性不想聽 05/23 10:30
maywr5297: 不過原PO既然也不想放棄目前生活,其實不生比較好 05/23 10:31
kashinoma: 我沒有說拐彎講話不好,只是一來我之前試過了無效,二 05/23 11:34
kashinoma: 來我的回應是針對文中質疑我學了吸引力法則卻沒有好好 05/23 11:35
kashinoma: 溝通,我想表達的只是,拐彎溝通跟正向思考是兩回事 。 05/23 11:35
問題只有一個就是你不想生,用老公做錯事來包裝 然後你把老公做錯的事情PO上網讓大家一起幹繳,讓自己好過一點, 接著享受版上媳婦給你的氛圍,覺得老公罪該萬死 於是去找老公決裂,因為本版媳婦告訴你 你是正義的一方 正義的一方就是講話很直 講話很不給對方面子 講話毫無轉圜餘地 因為你站得住腳 所以要嘛老公自殺 要嘛老公放棄,你這邊是一步都沒得退 因為你是有理的正義的一方 我稱這個叫媳婦版的雙贏 看到又一個家庭被破壞~本版媳婦贏 正義的一方跟邪惡的老公決裂老婆贏~雙贏啊雙贏 你可千萬別告訴我 自從你聽了媳婦們的建議 找老公決裂以後,現在越來越幸福了 ※ 編輯: pfish9130 (111.253.129.50), 05/23/2015 12:10:18
seagreen2005: 原po已經去看了婦產科也詢問了懷孕事項,老公也在 05/23 12:10
seagreen2005: 但一提到老公答應戒菸生小孩,老公馬上攻擊原po不想 05/23 12:11
seagreen2005: 生拿懷孕做藉口。 05/23 12:11
家庭生活 夫妻相處永遠沒有對錯,而不相關的外人評論夫妻相處永遠只有對錯~ 想想自己想要什麼?想想怎麼達成目的? 不過我想已經來不及了,昨天原原PO的舉動,已經可以想見夫妻關係降至冰點 現在的差別只是要當假夫妻繼續下去 馬上離婚跟幾年後離婚的差別了 又是一個媳婦們偉大的勝利,恭喜~ ※ 編輯: pfish9130 (111.253.129.50), 05/23/2015 12:15:59
seagreen2005: 原po也有要建議老公做健康檢查,做好懷孕的準備 05/23 12:12
seagreen2005: 這跟你提議的不是差不多嗎?原po並不是沒有做 05/23 12:13
seagreen2005: 你說的沒錯,沒有百分百準備好的父母,但想給小孩 05/23 12:13
seagreen2005: 最好的環境做好最完善的準備,難道不是人之常情嗎 05/23 12:13
seagreen2005: 附帶一提,事情的起因是老公用生日禮物的概念來要求 05/23 12:16
這是爛理由,經過媳婦放大波以後,這已經是罪無可恕天人共怒姦屍殺人父母等級的 罪狀~而她也真的聽進去了~恭喜你們 ※ 編輯: pfish9130 (111.253.129.50), 05/23/2015 12:18:32
seagreen2005: 生小孩,對想一起生兒育女的妻子用這種方式溝通,就 05/23 12:16
seagreen2005: 不是一種傷害嗎 05/23 12:16
Doralice: 你的溝通就是先生說的都是對的,老婆要聽先生的 05/23 12:18
seagreen2005: 大哥,你說的夫妻相處沒對錯我百分百同意。外人覺得 05/23 12:18
seagreen2005: 得對或不對都不是重點,當事人怎麼想最重要,但是照 05/23 12:18
kashinoma: 謝謝原po,我老公已經道歉了,今天還買了愛心早餐載我 05/23 12:20
seagreen2005: 這樣做,想求援想思考想聽別人意見的怎麼辦? 05/23 12:20
kashinoma: 上班,很感恩你文中提到的狀況並未發生,謝謝你帶給我 05/23 12:20
kashinoma: 的警惕:) 05/23 12:20
恭喜你~很開心聽到你因為老公的退讓感到高興,顆顆
seagreen2005: 哦哦~太好了,請好好溝通,你老公也有站你立場替你 05/23 12:21
※ 編輯: pfish9130 (111.253.129.50), 05/23/2015 12:22:44
seagreen2005: 想,互相著想是好事,祝你們早生貴子:) 05/23 12:21
bloodycat: 其實我想推一下,婚姻是要溝通的,不是談判,生小孩時 05/23 15:01
bloodycat: 機很重要 05/23 15:01
hugoliu: 推一下,沒想到你想法和我差不多XD 05/23 15:55
teremy: 05/23 16:34
Spell16: 生了小孩卻不教養,也很缺德 05/23 18:10
junkjizz5566: 這篇是釣戰將用der吧 高手 05/23 19:39
likeastar: 推一下 不是完全贊同你的理論 可是80%是對的 另外加上 05/23 22:51
likeastar: 對戰的勇氣 推一下XD 05/23 22:52
pointli: 有些人用拐彎的方式講聽不懂,直的來又腦羞成怒;生小孩 05/23 22:58
pointli: 重要的是要教養,這是父母雙方的責任,不是只有一邊。 05/23 23:01
foxcoral: 只有我覺得會相信男人說只要怎樣怎樣我就戒煙太過天真 05/24 00:22
foxcoral: 嗎 ?如果真介意抽煙這件事 ,一開始就不應該找一個會吸 05/24 00:22
foxcoral: 菸的吧....當然欺騙不對..只是這篇文章說對一點 如果這 05/24 00:22
foxcoral: 兩個人要繼續走下去 溝通辦法還是用點智慧吧(大部分年 05/24 00:22
foxcoral: 長丈夫應該是不會喜歡被嫩妻用洗臉方式下通牒的)當然如 05/24 00:22
foxcoral: 果要"順其自然地"經營婚姻的話 當然可以繼續想到什麼說 05/24 00:22
foxcoral: 什麼... 05/24 00:22
salem713: 父母雙亡、自帶車房、兄弟早么(朋友斷絕是還沒)……沒 05/24 03:05
salem713: 事幹嘛點我的名? 05/24 03:05
salem713: 可惜咱家的信條是:happy wife happy life 05/24 03:07
mininakai: 糟糕,我覺得這篇還滿台肯的欸,我女生喔 05/25 18:59
xl0208178: 為什麼我覺得你老婆好可憐 你結婚了? 06/01 14:51
larrylai1: 幾個月後回頭來看,P大真知灼見。只是,網路上熙熙攘攘 03/13 22:40
larrylai1: 者眾,P大想為眾人開釋終究是緣木求魚、對牛彈琴 03/13 22:41
larrylai1: 能直接劍指問題核心者,終究是少數人。 03/13 22:42
larrylai1: 我有幾句話說錯sorry,認同P大的人也是不少 03/13 22:51