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※ 引述《kashinoma (carcinoma)》之銘言: : 我是原po。 : 本來我的問題很單純的只有兩個, : 就是對孩子是公公生日禮物論述的反應是否恰當、以及如何轉念, : 感謝各位版友的意見回饋,這麼多回應令我收穫良多; : 意外的是這次事件的背景得到的關注反而比較多, : 從大家的回推文中我也有了一些新的想法,相當感謝。 : 以下簡單補充幾點: : 1. : 先生非家庭經濟支柱,在經濟條件上我們是對等的, : 我的收入足以自給自足,當然過節時會想收到奢侈一點的禮物, : 但日常需求不喜歡拿人手短的感覺。 : 結婚是基於愛,我在人生最低潮的時期認識他 : 當時他給了我很大的愛與包容,讓我得以重新振作, : 到了現在他還是個非常疼我的人 : 2. : 我並非完全拒絕生小孩,我理解生小孩是跟他結婚的必要責任, : 只是我認為必須在天時地利人和的狀態下迎接小孩 : 例如先生和我的健康情況無虞、無菸的生活環境、 : 適當的經濟能力、懷孕時好的胎教...等等 : 我們兩人在北部生活沒有雙方父母支援, : 新生幼兒頭一兩年該如何照顧也會是問題 : 或許只能請保母或我辭職在家照顧 : 但我的工作需要長年的技術經驗累積和知識持續再進修, : 當同年齡的朋友都還在職場上求進步 : 辭職育兒兩三年會讓我落後很多。 : 早晚班的上班模式要如何配合小朋友的作息也是個問題 : 至於我擔心高壓的工作環境會影響胎教...嗯就先不提了 : 3. : 先生跟我想法最大的落差並不是要不要生,而是如何面對生養小孩這件事, : 我們需要取得平衡點。 : 他就像許多中老年人一樣,認為生命自會找到出路, : 小朋友放在地上會自己成長萌芽,做父母的也會隨之找到應對的方法, : 就像當年他父親完全放任他一樣。 : 因此他從來不願意去查資料了解懷孕育兒的注意事項 : (或許他覺得自己的常識便足以應付) : 除此之外,他的健康也是個疑慮(抽煙不運動什麼的), : 只不過他自認身體沒有不舒服的地方, : 只肯做免費健檢,不願意做自費的健康檢查。 : 他的生理和心理狀態, : 對我來說都還沒有展現出100%的誠意準備迎接小孩。 : 4. : 接觸了吸引力法則之後覺得正向思考很重要, : 這也是為什麼我原文的問題是如何讓自己轉念,而非如何與先生溝通解決問題。 : 然而看了版友的意見後發現,現實面有些事我還是得堅持 : 所以今天我直接跟先生說了: : 我不想繼續浪費他的時間,如果戒菸我就生,不戒絕對免談, : 戒菸過程有需要任何我的陪伴或協助都願意配合 : 除此之外也請去做個全身健康檢查 : 嗯,結果他好生氣。 : 他說我擺明了是不想生才拿戒菸當理由, : 如果今天我是真心想生小孩,就會用其他方式來關心他的健康而不是拿戒菸來威脅, : 既然我不想生小孩那就不要勉強我。 : 然後開車把我放在家門附近之後開車門自己走掉了, : 我自己默默從副駕移過去駕駛座把車子停回停車場 : 之後先生搞失蹤了一個多小時~以前他再怎麼生氣也沒氣成這樣過 : 大概是有點失望和難過吧, : 晚上他還陪我去婦產科看病, : 醫生說是排卵期出血叫我們最近要努力,我也順便問了計畫懷孕的注意事項 : 他可能以為我想開了。孰不知 : 唉。 : 講自己的事情講太多了,過一陣子刪文, : 麻煩不要備份我真的心情蠻難過的,謝謝大家。 我是一個1y5m孩子的媽,先生也有抽菸 應該還算有資格來回應一下...... 我覺得妳(原po)應該思考的問題是 是否想生子一事 而不是把先生戒煙當作妳生子的條件交換 這樣溝通起來容易模糊焦點,甚至引發爭吵 看完妳的兩篇po文,真的沒有感覺到妳想與先生孕育孩子的想法 反而是在強調 妳現在的主客觀條件外加先生的不戒煙 根本"不適合"也"不想要"有個孩子 進一步來說...今天他真的戒煙了 妳說的其他不適合因素就都不再是問題? 養育小孩真的是耗心費力的一件事 若妳無法忍受,會不會反過來說:都是你害的?幹嘛要生小孩? 所以 我真的也有那種妳是拿戒菸當不生的藉口 反正先生也不戒 剛好我就這麼拖著 不管生不生小孩 為了先生以及自己的健康着想, 妳應該都會希望他能夠戒菸 那妳可以換個說法 主動一些跟他討論 或是陪他去看戒菸門診...等等 這都比focus在不戒菸就不生的無限迴圈要好得多 當初我希望先生戒煙時就是如此的做法 戒菸也是很需要別人的支持與鼓勵的 再來就是所謂的健康檢查.... 不知妳指得是一般身體健檢 還是要檢查男女生殖系統? 前者跟生不生小孩也沒絕對關係呀! 妳也可以跟先生安排一起去健檢 對兩個人都有好處 為何是為了生小孩才特別去做? 把這件事掛勾在一件你們沒共識的事情上 除了引起爭吵 根本無法達到妳想要的目的 至於 若指得是後者 比較有意義的 可能是做子宮頸抹片 SMA 及地中海基因檢查 還有抽血檢驗 看起來你們也不是因為積極懷孕但毫無結果 所以一些較進一步或侵入性的檢查根本也暫時不需要 再來妳指要準備好才要生小孩..... 老實說 以我自身經驗...真的不會有準備好的一天 不同年齡層 不同階段 所需面對的養育問題均不同 看了再多書 再多人分享 偏偏孩子就是氣質不同 不一定有用 要怎麼準備 根本準備不完.... 養育孩子 是一門從做中學的學問 沒有人生來就會當父母之親的 況且現在獲取育兒資訊的管道已經比以前方便許多 真的無須自己先嚇自己 惟一要做的 就是心裡的調適 以及調養自己的身體在最佳狀態 當然還有工作與育兒要怎麼配合 先生的角色功能與心態 但這些是已經確定要育兒才需要進一步去討論 結論: 1.思考自己是否真心想生子,不要再拿不戒菸就不生 當溝通的煙霧彈 2.好好與先生討論溝通妳對生子的想法,擔心的問題 看是否能達成共識 不然先生一樣會拿無惱又讓人爆炸 的理由來說服你生小孩 接著又是爭吵收場 其實我覺得你與先生都對 也都錯.... 婚姻有時真的無法講理 但退一步...站在對方角度想並釋出善意 我覺得會有些意想不到的結果 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.82.32 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1432400811.A.062.html
apman: 推結論! 05/24 01:16
wind0922: 戒不戒菸在其次,我老公也是戒不了菸我退一步要求他不在 05/24 02:51
wind0922: 室內跟我及小孩面前抽菸。但是有沒有心很重要!女人也是 05/24 02:51
wind0922: 生了小孩才開始學當媽媽, 但是1.老公要我生小孩的理由 05/24 02:51
wind0922: 是想拿小孩當禮物討老爸爸老媽媽歡心 05/24 02:51
wind0922: 2.老公認為小孩生下來擺著就會自己長大 。看了上面這兩 05/24 02:51
wind0922: 點然後還是要生一個來賭這42歲的男人看到嬰兒出來後會 05/24 02:51
wind0922: 性格大變轉性成一起照顧小孩的好爸爸的可能性?抱歉我 05/24 02:51
wind0922: 笑了因為這機率過低啊XD 05/24 02:51
wind0922: 除非已經做好當偽單親媽媽的準備不然就算他真的戒菸了也 05/24 02:51
wind0922: 還是別生吧,生而不教的父母已經太多了... 05/24 02:51
Sutter: 如果賭錯了,小孩何辜。又不是過完爺爺生日就可以塞回去 05/24 03:25
lufuna: 推! 05/24 08:01
hugoliu: 推你的用心解決問題.1.當禮物是因為其他理由原PO一定打槍 05/24 08:36
hugoliu: N次了才又換一種說法.2.女人也是生了才學當媽,也可以教育 05/24 08:37
hugoliu: 爸爸啊,等說要生開始做功課後再來觀察有沒有心,為什麼一 05/24 08:39
hugoliu: 要解釋成懷孕了賭錯了就來不及,明明懷孕前就能觀察啊 05/24 08:40
pankexin0603: 推…… 05/24 09:21
hsuehhm: 推。不只是男生,很多女生也是懷孕生子後才學著當媽媽。 05/24 09:46
hsuehhm: 而且小孩發展快,個體差異大,很多狀況根本無從準備。原 05/24 09:46
hsuehhm: 原波先確定自己的心意,我也覺得要先生戒菸像幌子,重點 05/24 09:46
hsuehhm: 是太太不願放棄自己目前的生活型態跟改變生涯規劃,這無 05/24 09:46
hsuehhm: 對錯,個人選擇罷了,不過該誠實面對自己的想法。 05/24 09:46
hsuehhm: 感覺原原波對先生的健康狀況有相當疑慮,這顧慮應該先於 05/24 09:49
hsuehhm: 生子規劃 05/24 09:49
mavisQ: 推 很中肯 05/24 10:32
sweam: 推煙霧彈 我覺得老公大概說過很多次很想生小孩了,好說歹 05/24 11:37
sweam: 說都說了,這次只是用了讓老爸媽開心這個理由,並不代表老 05/24 11:37
sweam: 公是只為了這個才想要生吧!大部分身為獨子的男人難道有這 05/24 11:37
sweam: 樣的想法就是罪過嗎?我倒覺得原po沒有讓老公清楚認知到她 05/24 11:37
sweam: 對生孩子有多焦慮,說不定也沒有很正式的好好溝通過,就擺 05/24 11:37
sweam: 出很抗拒的態度,又跟老公講說戒了菸再說,好像把錯都推到 05/24 11:37
sweam: 老公身上,我是老公也不高興啊! 05/24 11:37
wak: 這篇很實在 想不想生而已 其它都是藉口.. 05/24 15:57
vdw: 不覺得懷孕這個議題上請先生先戒菸叫作藉口= = 孩子不幸畸胎 05/24 19:16
vdw: 網友會幫忙養嗎?沒人叫他一輩子不准抽,但連孕期中都無法暫 05/24 19:16
vdw: 時戒菸早點放生倒是真的,畢竟急的人是他,說要戒跳票的人也 05/24 19:16
vdw: 是他 05/24 19:16
wak: 樓上你仔細看原文 抽煙只是原po顧慮的許多事項之一 05/24 20:22
wak: 你把原po擔心的所有項目都列出來看 會發現那包含了很多很多 05/24 20:23
wak: 恐怕原po自己也沒有發現她其實害怕的是小孩會改變原本生活吧 05/24 20:24
wak: 所以她擔心的範圍已經是整個生活的轉變了 而不是單一事項 05/24 20:24
nicola7: 樓上,生小孩本就要經過諸多考量,對夫妻倆的人生從來不 05/24 20:46
nicola7: 可能只有微小而單一的轉變,然而為人父母最基本的第一步 05/24 20:46
nicola7: ,是至少要先提供友善的懷孕環境讓孩子能健康出生。養育 05/24 20:46
nicola7: 方面的現實問題已經讓原原po困擾到不願立即生孩子,若加 05/24 20:46
nicola7: 上孩子本身可能因二手三手煙而先天不健全的機率增高,叫 05/24 20:46
nicola7: 她怎麼不更焦慮?何況原原po並非鐵板一塊,她只是希望在 05/24 20:46
nicola7: 人為能控制的條件下把風險降到最低。 05/24 20:46
FANNYFISH: 原po21認識先生,24嫁他,年輕沒多想嫁40獨子的生子壓 05/24 20:54
FANNYFISH: 力,婚後才糾結萬分吧 05/24 20:54
wak: 你回去看第一篇 原po所提到的實際狀況 裡面有寫 05/24 20:56
wak: 她最反感的其實不是抽煙這回事 05/24 20:56
wak: 而是老公用與她無關的利益勸說去請她生個小孩來討好別人 05/24 20:57
wak: 她原先就對生小孩這件事有許多顧慮 現在還沒完全放下 05/24 20:57
wak: 現在在被這樣莫名的一逼 那些不悅感才會整個又冒出來 05/24 20:58
wak: 所以現在說的那些就只是藉口而已 她不想生的想法才是主因 05/24 20:58
wak: 而本來這個想法努力在放下了 現在又被先生給逼回來而已 05/24 20:59
wak: 所以最主要的原因 還是在她自己本來就沒有很想生 05/24 20:59
wak: 不想生其實就別生了 省得未來生活改變 什麼都能成為爭吵理由 05/24 21:01
nicola7: 樓上我同意你的結論。只能說雙方都需要拿出誠意……先生 05/24 21:20
nicola7: 說原原po為了拒絕生子才用戒菸當藉口而非關心他,殊不知 05/24 21:20
nicola7: 有了孩子更要注意自己的健康,否則怎麼陪伴與照顧,更別 05/24 21:20
nicola7: 說婚前就希望他戒是他自己做不到。講更直接點,都老夫少 05/24 21:20
nicola7: 妻了還沒有自覺主動戒菸勤於保健,讓人能夠以此為弱點逼 05/24 21:20
nicola7: 他知難而退,是誰造成的呢? 05/24 21:20
nicola7: 最後若選擇不生,主因可能還是兩人思想分歧太大吧。 05/24 21:24
InMontauk: 不同意一般健檢跟生小孩無關 她老公年紀不小了又不願 05/25 20:52
InMontauk: 戒菸 不把身體狀態調整好又不檢查 能有心力負擔養育的 05/25 20:52
InMontauk: 責任嗎? 05/25 20:52