帶小小孩or嬰兒出國,除非你是回國省親

不然我這個商務常客會跪求夫人: 不要阿!!!!!!

我多年飛行經驗:

Case 1 : 飛歐美深夜班機, 嬰兒高空不舒服,夜啼約5hrs up,爸媽輪流在後方抱著哄
         根本無法休息...(双親& 乘客們)


Case 2 : 小小孩上機無法控管,
         ex  起飛要關ipad, 小孩哭鬧要玩game
         ex. 機內跑來跑去, 機倉就是我的遊戲室 =.=
         ex. 大聲哭鬧
         ex. 坐不久,跟蟲一樣蠕動,腳踢前座,背撞後座
             (我曾好言規勸不聽,後來擺出萬年討債鐵打後娘臉,小孩乖的孫子一樣)

綜合以上,我家小孩是國小畢業才帶出國玩,

帶嬰兒跟小小孩出國是折磨自己也是折磨他人阿!!



















※ 引述《nonc (000)》之銘言：
: 我和老公住在台南,育有一個11m+的小孩,我目前是育嬰留停中
: 婆家在彰化有公婆、兩個小叔未婚,大姑已婚住在婆家附近,育有2子,分別是6歲及5歲
: 大姑昨天在邀約家族旅遊要去宜蘭冬山河童玩節3天兩夜,屆時我家寶寶約1歲1個月,大
姑
: 一家四口及公婆小叔們都有意願要去,我則是考慮到車程太遠、小孩太小不是很想去,重
點
: 是上禮拜才帶小孩去墾丁2天1夜玩試水溫,搭車太久-灰、太陽太大-灰、認床-灰、大人
吃
: 飯他無聊-灰,結果就是沒玩到什麼就回家了,那時就跟老公打算要等他大一點再帶出遠
門
: 玩了,但婆家的家族旅遊讓老公很是心動,即使要冒著帶著小孩不好玩他也想去
: 我的觀點：
: 小孩太小了要從台南帶去宜蘭舟車勞頓實在不宜,且童玩節對一個1歲1個月的小孩而言
跟
: 在家臉盆玩水是一樣的,如果老公真的很想去那就自己跟他的父母及手足去,我也贊成
: 老公觀點：搭高鐵去台北再租車去宜蘭（被我打槍,因為太燒錢了）、直接從台南開車
去
: 宜蘭,中間小孩累就下車走走（依據去墾丁的經過沒這麼好解決）、家族旅遊很難得他
想
: 把握（所以我就叫他去,他又說我跟小孩沒去就不完美了）,工作辛苦為什麼不能出去旅
遊
: 放鬆一下（我們剛從墾丁回來又計劃年底要去日本哪裡都沒出去旅遊了）,錢再賺就有
了
: 不要把自己逼這麼緊（我們還要買車買房,且無支柱,是能多鬆）
: 附註老公年薪約130w,我目前育嬰留停,復職後月薪約6-7w,但目前育嬰留停所以覺得去
一
: 趟宜蘭要花1萬多塊小孩又灰,實在沒有很想去,想問各位是我太固執害老公無法完成他
家
: 族旅遊的回憶嗎？老公想要知道大部份的人會是什麼想法～～
: 補充一下要去日本是老公非常想要去的,因為他堅持要去所以才選年底小孩一歲半的時
候,
: 比起現在比較聽得懂大人的指令,也是因為早就計劃要去日本了所以我才覺得不必再支
出
: 更多的費用在旅遊這一塊,必竟還有很多地方需要用錢,最重要的原因還是小孩才1歲1個
月
: 真的不好控制

--
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推 rock3065: +1。今年跟團去日本，同團有兩個小孩，從上飛機就在灰，
→ rock3065: 五天四夜的行程。
→ rock3065: 在車上好幾次日本司機看不下去：請家長控制好自己的小
→ rock3065: 孩。只有他們睡著才安靜，回程飛機又灰了一趟。
→ rock3065: 小孩會灰，會歡的年紀，真的不適合座長途，自己累，其他
→ rock3065: 乘客也累。
推 Clarkliu: 你們都弄錯焦點了，他就是不爽和婆家一起行動，
→ Clarkliu: 去哪邊不重要 XD
推 fightword: 說實在 怕小孩吵就不要跟團或花點錢先跟旅行社橋
推 kone514: 同意樓上反正小孩灰吵到是別人又沒差只要不看到婆婆就好
推 conniejisub: 帶出國還是要看小孩個性，我兒子兩歲（terrible two)
→ conniejisub:  我就自己帶他去韓國，搭飛機乖乖吃乖乖玩
推 fightword: 帶小孩出國小孩沒回憶，父母會有記憶跟照片
→ fightword: 而且像日本這種短程的 早點帶小朋友去機場check in
→ fightword: 在機場玩個半到1小時，自然上飛機就睡到日本了
→ fightword: 長程碰到就戴耳機唄...
→ berusaiyu: 原原po的重點是在於小孩會灰 (她可沒承認不想和婆家
→ berusaiyu: 一起行動)所以這篇還是有對上原原po的重點：小
孩灰      06/17 14:43
前PO文底下我就推文: 理解不想去,但理由太爛,宜蘭不去日本能去XDD
我是無法理解帶嬰兒跟小小孩出國去玩的意義何在?
雖然我也是2個孩子的 娘,但我堅持小孩國小畢業後能控管自我行為後才帶出國
不要造成自己跟別人的麻煩
媽寶版有人說媽媽可擁有美好回憶,但您的美好是建立在別人痛苦的回億上阿~
回回商旅在飛機上被小孩哭鬧痛苦忍受者泣訴!!!!
推 NANASAN: 小孩哭鬧的聲音.戴耳機沒用  我上次耳塞加上耳機(音量調
→ NANASAN: 很大.一樣聽到尖叫+哭鬧聲  ORZ
→ kone514: 噗去宜蘭小孩會灰不去，去日本小孩就不灰了？這裡真溫暖
→ rock3065: 話說…去日本是原原po老公要去的，去宜蘭是原原po夫家家
→ rock3065: 族，好像不是原原po自己要去的喔
→ rock3065: 說真的 在下也感覺跟原原po那篇文章的推文一樣：去墾丁
→ kone514: 那就兩個都拒絕啊怎麼宜蘭就不去日本就一付很委屈是老公
→ rock3065: 就會灰了，去日本應該會更累…主因是小孩會灰，不管去
→ rock3065: 哪裡原原po都會累到
→ kone514: 想去才跟去的這麼委屈啊～
→ rock3065: 樓上說的也是，希望原原po有看到嘍（攤手
推 ariel0829: 真的, 之前去印度半夜的飛機回台, 這一路上因為3歲小孩
→ ariel0829: 哭鬧, 就這樣6小時都沒能休息, 只想把小孩的父母扔出飛
→ ariel0829: 機外 (睡不飽時, 乘客也很容易灰)
→ huzzah: 真的，小孩，尤其是小小孩，會哭鬧會歡是正常能量釋放
→ huzzah: 所以不要帶到密閉空間逼著不相干的人忍受孩子的吵鬧
※ 編輯: FANNYFISH (211.75.138.229), 06/17/2015 15:18:05
→ huzzah: 超討厭那種帶小孩搭大眾運輸的，完全不懂尊重人
→ huzzah: 同意F大補充的，不要把自己的方便、省錢、美好回憶建立在
→ huzzah: 他人痛苦上，我的觀念是有小孩就要買車，等小孩有一定程度
→ huzzah: 自控能力後再帶出去搭大眾運輸，因為搬遷或家長工作，非不
→ huzzah: 以的原因就算了，但因家長自己要去玩，讓同機的人忍受孩子
→ huzzah: 哭鬧度過一趟糟糕恐怖避無可避的航程，不好意思我稱之沒家
→ huzzah: 教
h大,你得到我了!!!
真的,我能接受搬遷或家長工作,回國省親這些無法規避的原因
如為了玩樂/省錢/媽媽美好回憶,帶會哭鬧的孩子上飛機
尤其是長程飛機,對其他乘客真是種虐待,大家基於禮貌不出聲默默忍耐,
其實都很想化身成浩克把吵鬧一家子丟出機艙....
※ 編輯: FANNYFISH (211.75.138.229), 06/17/2015 15:30:47
→ huzzah: 真的，我從以前讀書時遇到家長帶國小國中的在火車上吵鬧
→ huzzah: 不勸阻，我請小孩安靜點被家長說因為我沒生過，到現在我
→ huzzah: 有小孩了還是這種立場；家長因為旅遊的原因帶小孩同行，小
→ huzzah: 孩哭鬧，家長說什麼他很抱歉我都不買帳
推 fightword: 我覺得要馬立法規定不能帶太小小朋友 不然這種議題很有
→ fightword: 吵 說人沒家教也不太厚道 人家也有人家的權利
→ fightword: 如果碰到就是坐飛機才能回家的怎麼辦?
→ cyh33: 所以說人都是自私,但基本上以我經驗我覺得普遍民眾有耐心,
→ fightword: 難道小朋友在哭 你還上前問 你是要回家還是出國玩？
→ cyh33: 像坐個公車小孩當演唱會連唱40分鐘不乏驚聲尖叫,乘客大多忍
→ cyh33: 受,直到後來才越來越會注視一下.我想大家不是說不准帶小孩.
→ huzzah: 這種事情家長自己要主動講啊，就算騙人也好，要談權利嗎?
→ fightword: 聽到是出國玩就罵 若是回家就忍耐？ 那有可能＠＠
→ huzzah: 生小孩是自己的決定耶，姑且不討論搭飛機，有本事生小孩沒
→ huzzah: 本事花個十萬買車就不要帶出去玩，要帶出去玩就要有那個資
→ huzzah: 格(可以控管孩子不吵鬧影響別人)，不然這種爸媽怎麼教孩子
→ fightword: 真偏激
→ huzzah: 尊重他人、不要把自己的便利慾望快樂建築在他人的痛苦上
→ huzzah: 我到是很希望航班可以標註沒有幼兒的，我老公出差被逼著
→ huzzah: 炒好幾次了，自己的孩子哭鬧就算了，要工作有時差長途商旅
→ huzzah: 遇到不相干的幼兒頻繁哭鬧，我認為大概只有聖人才能平心
→ huzzah: 靜氣
推 ethanol: 推這篇 無法控制小孩的千萬別帶小孩搭飛機
→ huzzah: 所以某人就是帶小孩去吵別人的人嗎?偏激?科
→ fightword: 我沒小孩啊 我原本跟你一樣氣 聽了幾個好同事跟朋友的
→ fightword: 理由後 我滿體諒他們的心情就是了
→ huzzah: 願意體諒是一回事、預設所有的人都要體諒都會體諒是一回事
推 fightword: 可能我也沒那麼怕吵就是了～戴耳機還是可以睡死到澳洲
→ fightword: 而且仔細觀察 他們也不是不在意 都會想辦法讓小朋友
→ fightword: 上飛機前玩累一點 或搭小孩睡覺時間的飛機
→ fightword: 總之 他們也沒犯法 而且我是覺得大部分人好像也是忍一
→ fightword: 下就算了～
→ huzzah: 是喔 我以為大部分的人都是阿不幸遇到了抱怨也無法改變狀
→ huzzah: 況(小孩就是會哭啊)(不然怎麼說避無可避)萬分無奈下也只能
→ huzzah: 忍了；真心在意就不會把會哭鬧的小孩弄到飛機車廂上啦
推 ytwu: 推這篇，旅遊不是必要行程，小孩會灰真的不要帶上飛機造孽
→ huzzah: 再說爸媽自己要玩，讓別人體諒你家小孩哭鬧，家長不會覺得
→ huzzah: 辜負人家的好意嗎?????
→ huzzah: 我星期一等我老公，在外面我被蚊子咬躲進去書局吹冷氣，小
→ huzzah: 孩一哭我就立刻抱出來了，更不用說帶孩子搭車了
推 bluevillage: 中肯到不行啊，不管長短程，坐飛機看到小小孩心都涼
→ bluevillage: 一半了QQ尤其那種飛歐美的長程線，有時被吵到全程不
→ bluevillage: 能睡，當下真的都很想罵人...
推 astroaceg: 我覺得h大說不能帶小小孩做大眾交通工具有點狠...
→ astroaceg: 畢竟那是"大眾"交通工具...還是小小孩不算大眾呢?
→ astroaceg: 家長是需要想辦法不要影響人，雖然我在台灣確實大多都
→ astroaceg: 是開車載我家小妞，但是總是有坐捷運的時候
→ astroaceg: 總不會捷運兩站也要開車吧！這樣也太糟蹋地球跟污染空
→ astroaceg: 氣。更何況如果有人就是買不起養不起車子，難道他們
→ astroaceg: 比起大眾交通工具更應該選擇騎車背小孩嗎?養車確實不
→ astroaceg: 便宜。
→ huzzah: 小孩當然在大眾範圍內，但公共場所本來就不能恣意妄為要考
→ huzzah: 慮他人感受吧，我沒說小孩不準搭大眾運輸，是要有一定自控
→ huzzah: 或受控能力的，；別人我不知道啦，我們這群本來沒車的，知
→ huzzah: 到有小孩的第一件事就是買車，要產檢也便利，另外，生養小
→ huzzah: 孩本來就是需要開銷，這個在要懷胎前就要想過的，別人我管
→ huzzah: 不了，但就我自己而言我沒那個臉面讓我的小孩去吵別人
推 astroaceg: 恩，無論在哪裡，我都會盡量讓我的小孩不會吵到別人
→ astroaceg: 我想這是家長應該要做的，無論在哪裡。
→ astroaceg: 不過帶著小孩坐大眾交通工具，應該不等於咨意妄為。y
→ astroaceg: 我很訝異在台灣這麼不歡迎小孩做大眾交通工具
→ astroaceg: 在我居住的國家，大眾交通工具都有一區是優先放置嬰兒
→ astroaceg: 推車和輪椅跟腳踏車的。尤其是這邊的乘客大多都很高興
→ astroaceg: 看到小小孩還有跟他們互動....下次我回台灣會注意盡量
→ astroaceg: 不要搭乘大眾交通工具的.....以免被白眼....
推 utt1416: 說真的，父母也只能盡量，因為吵是很主觀的意識，某些偏
→ utt1416: 激的人就是認為只要小孩出一點聲音就是吵到他們
推 ytwu: 樓上，台灣不歡迎的是在大眾運輸上奔跑尖叫，大人又不管的那
→ ytwu: 種，如果小孩安靜或是大人會努力制止，我覺得大部份人都OK
y大,你也得到我了!
如無法規避的原因需帶會吵鬧的小孩上機,我被吵到會默默忍受,互相體諒阿
但如是為了玩樂/美好回憶,硬帶無法控管或父母不加以制止的小孩,
為何其他乘客要吞忍下去
你的美好回憶為何要建立在他人的痛苦上呢?
歐美很多餐廳是不准帶小孩進去,父母要用餐約會通常會請臨保母顧小小孩
這就是維護大眾享受安寧的美意
推 astroaceg: y大，我也一直這麼以為，但是我近來看到越來越多那種
推 utt1416: 可是聊天的路人、講電話的商務客倒是在這人的容忍範圍…
→ utt1416: 是不是也要叫這些人不要搭交通運輸工具啊！
→ astroaceg: 小小孩就不應該ooxx的說法（坐飛機、巴士等等），應該
→ astroaceg: 要等到ooxx歲，可以完全控制才可以等等的說法...
→ huzzah: 又要來上演那種錯誤的國際觀啦，台灣會跟孩子互動的路人多
→ huzzah: 得是，只是說了對堅持帶受控的孩子搭車的感想，要討論台灣
→ huzzah: 的捷運嗎?我之前研習搭車，一個媽媽的孩子也哭鬧，但他的
→ ytwu: 我是認為飛機比較特別，一來艙壓變化小小孩不適應就容易灰，
→ huzzah: 處理方式就是直接下車，我猜應該是抱出去哄了；家長可能覺
→ huzzah: 得搭兩站吵也不會吵多久，但如果邊邊一個人坐十站，每兩站
→ huzzah: 友家長帶小孩接力上來吵，這個人的權利又在哪?
→ ytwu: 這種就像小孩生病不舒服怎麼都哄不停；二來是飛機行程通常又
→ huzzah: 記得前陣子在朋友那裏看到的，好像是某個歐美的航空，把
→ huzzah: 吵鬧的親子趕下飛機...
→ ytwu: 好幾小時起跳；三來相較於火車或高鐵，真受不了的乘客完全沒
→ ytwu: 別的車廂可逃>"<
→ huzzah: 我自己就是搭車會跟小朋友玩的人，ytwu大說得好，我不喜歡
→ huzzah: 的就是那種完全尊重他人的大人小孩(這種人本來就不受歡迎)
→ huzzah: 真的，完全避無可避!親人間有方一直要求擔方體諒的，大家
→ huzzah: 都未必能接受了，何況路人們每個人有他們各自的狀況，要求
推 astroaceg: 我沒有說台灣一定沒有啊～只是覺得看到不少是這樣表達
→ huzzah: 體諒他們孩子的家長有沒有體諒路人的感受?
→ astroaceg: 小孩哭鬧無法安撫，可以的話我也是立刻下車，避免吵人
→ huzzah: 你的雨義就是這樣啊，你在歐美大家都愛跟小孩互動，台灣看
→ huzzah: 到的都怎樣，怎麼你看到的跟我看到的不太一樣
→ astroaceg: 所以我也沒有不體諒路人啊....
→ linyap: +1 從德國回來小孩一路哭，一個哭其他跟著哭...重奏啊
→ huzzah: 而且華人多半比較不會主動表達，都的在心裡抱怨不會當面制
※ 編輯: FANNYFISH (211.75.138.229), 06/17/2015 17:51:19
→ huzzah: 只反應
→ huzzah: 那就好啦，我講的是那種不體諒人的人耶
→ astroaceg: 我確實在ptt看到很多認為小小孩不應該乘坐大眾工具
→ astroaceg: 的說法，事實上我在台灣的路上也碰到會跟小孩玩的路人
→ astroaceg: 所以我每次在台灣帶小小孩出去都會異常緊張
→ astroaceg: 感覺他一哭我就對不起所有人...當然也有可能我以ptt和
→ astroaceg: 網路看世界是不對的。只是不只是我這麼覺得..在台灣生
→ astroaceg: 活有小朋友的朋友們也有或多或少感覺到不友善的反應
→ astroaceg: 我有朋友帶十個月的寶寶去外面的麵攤買麵吃，小孩哭
→ astroaceg: 也被老闆娘跟路人擺臉色(喔..扯遠了，對不起><)
→ astroaceg: 至於飛機上嘛...上次回台灣的時候，來回都被空姐稱讚
→ astroaceg: 說小妞很乖，事實上我注意了一下，來回兩趟飛機上
→ astroaceg: 大約都各有三到四個小小孩、六七個大一點的，大家其實
→ astroaceg: 大多都維持盡量安靜的狀態...大部份的父母親還是很盡力
推 utt1416: 所以樓上應該遠離一下ptt，友善的台灣人很多，而ptt上仇
→ utt1416: 孩的酸民比較多（我是指不理性、極端的酸民，請勿對號）
→ utt1416: ，實際接觸會比看ptt來得輕鬆些！
→ astroaceg: 所以我覺得或許沒有必要說"不應該"帶他們出門吧...
→ astroaceg: 而是父母親應該要盡量避免吵到人，大家互相體諒一下
→ astroaceg: u大，您說的是..我又不小心認真了XD..還是管好自己就好
→ huzzah: 奇怪，從頭到尾說得就是不受控不要搭大眾運輸影響別人
→ huzzah: 哪裡說了不要帶出門 理解能力真的是
→ huzzah: 小孩本來就需要外在環境的刺激 不然我幹嘛說有小孩要買車
推 astroaceg: h大，您說"小小孩會哭鬧會歡是正常能量釋放"，然後說
→ astroaceg: 下面接著說"超討厭那種帶小孩搭大眾運輸的..."
→ astroaceg: 所以我就誤會您的意思是小小孩就不應該乘坐大眾交通工
→ astroaceg: 具，既然是我誤會，那真的是不好意思...
推 sweam: 看到超討厭帶小孩搭大眾交通工具真的有點傻眼，又看到要生
→ sweam: 小孩就要必備汽車也有點無奈。爸媽當然要盡量讓自己的小孩
→ sweam: ，以不影響他人會主。有時候帶我女兒去坐捷運，我都很戰戰
→ sweam: 兢兢。她沒在捷運上哭過，但她會開心的笑，我連她笑我都要
→ sweam: 叫她小聲點，有時候甚至覺得旁邊聊天的人都比較大聲，我是
→ sweam: 在叫我女兒小聲心酸的嗎？唉…!我是覺得像飛機那種任何人
→ sweam: 都無處可逃的密閉空間，真的不要帶小孩去坐，拜託!!但公車
→ sweam: 、火車、捷運這種要父母都最好不要使用就太過了，可以讓哭
→ sweam: 鬧的小孩先下站，下車，或到火車車廂中間去冷靜，而其他乘
→ sweam: 客也可以這樣要求啊！
推 ihatechina: 推~ 每個爸媽都覺得自己小孩最乖，但事實上搭飛機時常
→ ihatechina: 遇到崩潰痛哭孩。跟痛哭孩擠在同一個機艙我也好想哭QQ
推 chianapple: 我只想知道原原po要做那架飛機
→ adapt: 對小孩如此不友善，難怪台灣生育率低...
推 ihatechina: 妳的case1我就遇過，當時還只是六小時的關島航班。原
→ ihatechina: 本大家打算在飛機上睡~一到關島就把握時間大玩，殊不
→ ihatechina: 知遇到帶小孩出遊的家長，放任小孩爆哭，結果整班飛
→ ihatechina: 機沒人睡的著，附近乘客臉都超臭。我們也因此到了關島
→ ihatechina: 後根本沒體力玩，先去飯店補眠到下午，白白浪費一個半
→ ihatechina: 天.... 然後最慘的是回程竟然又遇到他們(眼神死)
→ ihatechina: 我想生育率低應該跟經濟關係比較大 = =
→ ihatechina: 我只聽過不生的人說怕養不起，還沒聽過不生的原因是
→ ihatechina: 怕小孩吵到別人被白眼XD
→ spitzzz: 奇怪，我也聽過歐美餐廳的客人請服務人員過來，
→ spitzzz: 要他把有小孩吵鬧的一家人請走，結果服務員反而很客氣地
→ spitzzz: 直接把那位抱怨的客人趕走了，說本餐廳不歡迎您這種客人
→ spitzzz: 再怎麼乖的孩子，也可能有父母拼命安撫也靜不不來的時候
→ spitzzz: 某些版友的想法，是不是要限定幾歲以下小孩不准搭飛機？
推 RuinAngel: 在各種大眾運輸上被小孩吵慣的人路過幫推~
噓 yylane: 一點也不推這篇，一下子人家說最討厭帶小孩搭大眾交通就說
→ yylane: 人家得到你，一下子人家說希望家長可以好好管束就可以搭也
→ yylane: 也說人家得到你，所以說到底是可不可以帶小孩搭大眾運輸呢
→ yylane: 公共空間大家就是互相體諒，不要對小孩開地圖砲吧，又不是
→ yylane: 每個小孩都會吵鬧，也不是只有小孩才會打擾別人，有時在公
→ yylane: 共空間就是會遇到讓自己不舒服不方便的狀況，幹嘛只對小孩
→ yylane: 開刀?我也遇過小孩搭飛機哭鬧不休的，只覺得爸媽好辛苦，
→ yylane: 並不需要去懷疑人家是不是顧著自己爽吧?法律規定甚麼目的
→ yylane: 才可以搭飛機?只想玩樂就不可以帶小孩搭飛機?
→ yylane: 只有能自我控制的大人才可以坐大眾運輸?請問行動很慢會耽
→ yylane: 誤大家時間的盲人或輪椅可以搭公車嗎?他們可以恣意浪費大
→ yylane: 家的時間不顧人家搭車權益嗎?可不可以帶著自閉症的人去公
→ yylane: 共空間?自閉症發作起來也很吵人很打擾，是不是又妨礙了別
→ yylane: 人的權益?難道所有自制力的正常人都期望到公共空間就要得
→ yylane: 到像在家裡一樣的舒服安靜?打擾這份安靜的人都滾開?
→ spitzzz: 就了解(也許也不盡正確)外國確實有小孩不宜的餐廳或飯店
→ spitzzz: 但那也是特別標註或規定的，其他沒特別標示的公共區域，
→ spitzzz: 對於吵鬧小孩的厭視情緒或負面態度都是不妥的，
推 yylane: 最好笑的是台灣人整天覺得歐美人歧視黃種人，然後轉身過來
→ yylane: 自己說出帶小孩就是不該到公共空間，甚至要立法禁止這種話
→ dir2007: 就是逼不得已沒人顧，只好帶小孩上飛機
噓 dir2007: 我也想噓這篇，不是每個家長都會任小孩吵鬧
→ dir2007: 長程的確不適合，但短程去日本也還好吧…
→ dir2007: 帶小孩去２次，２歲３歲各１，飛機上鬧但沒哭
推 sindyevil: 推這篇 為什麼總有人覺得回憶無價擾人無所謂?
→ sindyevil: 為什麼好好的旅程,開始或結束要毀在別人家長的放任之上
→ sindyevil: 鬧就沒事?可以管束?一聲抱歉或點個頭就是可以彌補?
噓 yylane: 這邊沒人覺得擾人無所謂，是不爽地圖砲亂射OK?
→ sindyevil: 建立了自己美好的家族回憶然後就可以摧毀人家的興致和
→ sindyevil: 記憶? 如果可以管束的了, 會有這樣的論點出來?
→ yylane: 覺得小孩就是不能出門儘管家長管束還是會擾人的以後自己
→ yylane: 老了不方便就不要去耽誤別人的時間搭公車
→ sindyevil: 盲人等等身心障礙者是自己願意嗎? 人家也是有一定的輔
→ yylane: 小孩就是會經過這種階段你我都一樣，也不是自己願意的
→ sindyevil: 助措施,好嗎? 拉地圖炮到這塊是否不恰當了點?
→ yylane: 這裡的論點不就是只要會打擾別人通通滾嗎
→ sindyevil: 對不起喔 我家大人在我本人小的時候基於上述理由是不出
→ yylane: 喔不對，是只要是小孩都通通滾，不管你擾不擾別人反正你就
→ sindyevil: 國的,因為打擾人給人家添麻煩是不好的.
→ yylane: 是有這可能
→ yylane: 給人家添麻煩是不好，但人總有不便的時候不可能一輩子不
→ sindyevil: 沒有說不給搭喔 如果必要的還是OK, 如果可以管好控制的
→ sindyevil: 也是OK, 家長管不了,怪別人囉?
→ yylane: 不添人麻煩的，不就是一個體諒而已嗎
→ sindyevil: 大家都是支付一樣的費用,為何就要基於相互體諒去容許??
→ sindyevil: 對阿 所以吃定別人的體諒嗎?
→ yylane: 所以會耽誤別人時間的輪椅都不可以搭公車?別人也有付一樣
→ yylane: 的錢耶，吃定別人要體諒嗎?
→ sindyevil: 我在講一次 這跟身心障礙者或者需要輔助器具處理的狀況
→ yylane: 所以自閉症的人如果帶他出去的無法百分百確認他不會發作也
→ yylane: 不可以去公共空間?別人沒有付一樣的錢?
→ sindyevil: 不同.
→ sindyevil: 你已經進入到歧視領域了.
→ yylane: 哪裡不同?不都是打擾到付一樣的錢的其他正常人嗎?
→ yylane: 你說對了，這些心態跟舉動甚至希望立法禁止的，對象是小孩
→ yylane: 一樣是歧視
→ sindyevil: 人家會不受控制到再走到跑來跑去,父母放縱嗎?
→ sindyevil: 沒有禁止小孩是否可以搭乘交通工具,我們只有說不要放任
→ sindyevil: 小孩子哭或鬧而不制止.
→ yylane: 所以我上面說過了針對的是地圖砲亂射的，尤其是那種言論說
→ yylane: 帶小孩出現公共空間就很討厭，還有生小孩就要自己開車，跟
→ sindyevil: 如果無法控制,請選擇更適當的交通工具,或者孩子長大後
→ yylane: 幾歲以前不可以搭大眾運輸甚至要立法禁止的!
→ sindyevil: 再考慮遠程活動,身心障礙者的現實面可以因為時間而改善
→ yylane: 如果家長已經盡力管束而小孩總有不可控制的時候，就跟身心
→ yylane: 障礙的人在還沒有改善之前都一樣擁有出入公共空間的權利
→ sindyevil: 嗎? 體諒諒解要放在其他無法改變的狀況上.
→ sindyevil: 沒有禁止也沒有說不可以進入公共空間.不要亂曲解,謝謝!
→ yylane: 如果你說的就是不制止放縱的家長我也同意，所以我就不是針
→ sindyevil: 如果家長有管教 很多事情不會弄成 一般人的反感
→ yylane: 對你講的內容啊，你有看到上面的推文嗎?
→ yylane: 老實說導盲犬現在也很多人反感耶，那是誰的錯?
→ yylane: 你可以說因為有很多人不管好自己的狗所以所有的狗都不要上
→ sindyevil: 如果你搭過飛機 小孩從開始吵鬧到結束 家長一副要包容
→ yylane: 公車嗎?我剛講的就是針對上面推文社地圖砲的
→ sindyevil: 要體諒我們喔~小孩真的管不動但是自己拼命再跟人聊天等
→ yylane: 所以說你針對的是完全不管的狀況，而我說的是只要小孩就給
→ yylane: 我滾的狀況。如果是家長管了但實在束手無策這我會體諒
→ sindyevil: 實際狀況下 沒有人會出來提這建議
→ sindyevil: 對不起喔 我支持導盲犬 出入任何場合 人家可是受過專業
→ yylane: 所以我說的是。上。面。的。地。圖。砲。推。文
→ sindyevil: 訓練的  確定要拿導盲犬和小孩吵鬧相比?
→ yylane: 不用跟我對不起，我也很支持導盲犬，也支持老人家輪椅搭
→ yylane: 公車，我也樂意被自閉症打擾，因為人都有不變會打擾的時候
→ yylane: 我也不怕小孩吵鬧，我們都當過小孩，即便不在飛機上也必定
→ yylane: 會在其他地方打擾到別人
→ yylane: 而且我沒有拿導盲犬跟小孩吵鬧相比，我比的是因為有家長放
→ yylane: 縱所以只要是小孩都一律滾開公共空間的這種事
→ sindyevil: 我的論點只有家長不要裝死 請把別人的生活當一回事
→ sindyevil: 不是因為孩子小 所以全世界都要包容我和孩子 這樣
→ yylane: 我的論點只有不要針對小孩就亂放地圖砲指責別人不該出現在
→ yylane: 公共空間
→ yylane: 請把有小孩以及生活不便的人的生活當一回事，不是因為你需
→ yylane: 要安靜所以全世界的小孩都給我滾開
→ riv0728: 支持樓上Y大，推文中有些亂開地圖炮的真的很扯，可以批
→ riv0728: 評那些不管教小孩的父母，但扯到立法幾歲才能使用大眾運
→ riv0728: 輸此類論點真的很可笑
推 fightword: 真的不要ptt看世界 大部分人對小朋友都有容忍度的，這
→ fightword: 是個過程，每個人都會碰到。失智老人，強迫症比小孩鬧
→ fightword: 有時候更可怕。我寧願相信網友只是在發洩以前不愉快的
→ fightword: 心情，也不相信台灣現在變的如此冷漠。的確有父母完全
→ fightword: 擺爛，但絕大多父母都是盡力在顧小孩子的。
推 miniblack: 同意r大和y大,不是只有你的生活才是ㄧ回事,多的是在公
→ miniblack: 共空間大聲講話和超吵鬧的成人,這樣立法就立不完了
推 tsenglomei: 公共空間,不是自己的世界,應該要學會溶入這個世界
→ tsenglomei: 怕別人的小孩吵,那你待在家裡就好了!
→ tsenglomei: 這篇的重點只在於自己吧!
→ tsenglomei: 當爸媽在輪流哄小孩時,只會在旁不爽
→ tsenglomei: 爸媽也很累!!!爸媽也很累~~~不要一付責怪
→ tsenglomei: 不然,愛嫌的人不要出門,不要搭飛機,不要坐大眾交通
吃個飯回來嚇一跳，怎變成二分法，要選邊站的feel
我從頭到尾沒說要小小孩不準上飛機
如果雙親有能力控管小孩不脫序
為何要排擠他們
如果雙親無法控制小小孩失控
只為了玩樂跟美好回憶
讓小孩炒到其它共乘者
他們是否很無辜，我是商務常客
通常到目的地休息一下就要上工
飛機上的睡眠休息對我很重要
因小孩哭鬧一整晚沒休息到這
我也會起番啊
※ 編輯: FANNYFISH (219.70.191.16), 06/17/2015 22:22:59
推 spmimi: 有時候是在於打擾到人的時候，父母的反應吧。如果父母有表
→ spmimi: 示歉意，也願意約束孩子，大部分的人可以體諒。而且成人吵
→ spmimi: 一樣惹人反感啊~說實話 認真的父母當然有，不負責的也不少
推 bolovema: 不會呀，我們家1歲4個月就每三個月出國，選近一點的日
→ bolovema: 本，準備好飛機上玩具，完全沒什麼問題耶！
→ bolovema: 父母要約束安撫小孩才是重點吧
推 fightword: 人家如果跟你講怎麼不買頭等位或自己買飛機 就不會被吵
→ fightword: 了 不知原po作何感想
推 yylane: 不曉得商務常客隔壁坐了一個狐臭的讓你每吸一口氣就受不了
→ yylane: 而無法睡覺，除了自認倒楣之外不知道會不會抱怨狐臭的沒開
→ yylane: 刀弄好之前最好不要上飛機不然會讓人起番
→ yylane: 歐對了這狐臭的也很可能只是去玩而影響到整機艙的共乘者
已淪為選邊站口水戰了，不再回文
※ 編輯: FANNYFISH (219.70.191.16), 06/17/2015 22:46:02
→ SunnyLily: 在瑞典交換時遇到得當地人教授說了一句讓我到現在還印
→ SunnyLily: 深刻的話，瑞典的公共空間都盡量設計得讓推娃娃車的人
→ SunnyLily: 以毫無障礙的進入或移動，例如公車、地鐵、電影院、樓
→ SunnyLily: 因為我們相信擁有孩子的人也應該擁有享有正常生活的權
→ SunnyLily: 我們也同時相信，養育孩子不只是母親或家庭的責任，而
→ SunnyLily: 個社會與國家應該共同承擔的責任。或許，這就是為什麼
→ SunnyLily: 的生育率這麼高的其中一個原因吧，因為對有小孩的人友
→ SunnyLily: 包容，並認知到養孩子是整個社會國家共同的責任。
推 master32: 之間去日本玩,來回都有小孩大哭整個飛行旅程
→ master32: 雖然可以理解父母一定很著急又無能為力,但是附近的乘客
→ master32: 基本上都不用休息了.....
推 wicca: 我遇過一個超誇張的，媽媽在降落前餵小孩吃米餅，結果開始
→ wicca: 下降後小孩就一直吐...還一邊哭鬧又踢又拍前面坐椅。到最後
→ wicca: 落地時媽媽只拍手跟弟弟說好棒棒???也沒跟前面乘客道歉
推 tsenglomei: 還在吃米餅 所以應該是2歲以下的小孩。
→ tsenglomei: 也可能一歲，所以你期待媽媽怎麼對付1歲左右的小孩嗎
→ tsenglomei: ?所以你是前座的人，沒有得到道歉?
→ tsenglomei: 只對待小孩太針對性了。
推 katherinetao: 可以批評不管教孩子的爸媽 但是有孩子就該買車 可以
→ katherinetao: 控制了再搭乘大眾運輸不認同 原來我們的社會對於正
→ katherinetao: 常人的需要可以無限上綱成這樣 真是令我太驚訝了
推 tsenglomei: 台灣對有小孩的人其實非常不友善，帶小孩出門有如作壞
推 sunnyborage: 我是偶爾需要帶小孩往返兩地的媽媽，高鐵很貴也不是
→ sunnyborage: 每次都坐(小孩當天狀態不好我就選高鐵，可抱出車廂)
→ sunnyborage: 雖然搭客運時曾因小孩哭鬧被噓(後來我只好抱到司機
→ sunnyborage: 旁邊坐，他對我很友善)，但更多時候是主動換位置
→ sunnyborage: 讓我們母子倆更舒適、引擎冒煙時陪我們遠離車輛、
→ sunnyborage: 上車時會跟小孩打招呼陪他玩的人。
→ sunnyborage: 大部分的成年人(尤其是媽媽嬸嬸奶奶)都會視情況幫忙
→ sunnyborage: 與體諒(一歲小孩再乖偶爾也會哼一兩聲)，
推 sunnyborage: 至於搭飛機目前不敢嘗試，一方便是因為上述某方版友
→ sunnyborage: 的言論讓人膽戰心驚，一方面是六歲前小孩可能也記不
→ sunnyborage: 得這些特別的回憶，有些設施也無法嘗試。
→ sunnyborage: 每個人都有不便的時候，也會有不明事理的時候，
→ sunnyborage: 即使他是成年人亦然。雖然哭鬧的小孩不少，但很多時
→ sunnyborage: 候是大嗓門的歐巴桑、吵架或興奮的情侶、大聲講手機
推 sunnyborage: 的學生，這些人，從來沒有少過...
推 sunnyborage: 人難免會得意忘形，或是沮喪失態，我覺得只要是經過
→ sunnyborage: 勸導有改善、或是有誠摯道歉，態度良好，不管是大人
→ sunnyborage: 還是哄著孩子的爸媽，我大都能體諒。也感謝那些曾
→ sunnyborage: 包容幼時不懂事的我、青春期恣意的我、還有當媽後
→ sunnyborage: 包容我和孩子的乘客們，謝謝你們。
推 sunnyborage: 若是我碰到交通工具或公共場合吵鬧的小小孩，只要
→ sunnyborage: 家長不介意，我都會幫忙轉移小孩的注意力，大部分
→ sunnyborage: 時候都有點用(從事小孩服務業習慣了)，若能讓孩子
→ sunnyborage: 破涕為笑更是皆大歡喜。有時不須甚麼玩具，只要
→ sunnyborage: 眨眨眼歪歪嘴動動手指，或是遮臉躲貓貓，也許就能
→ sunnyborage: 改善氣氛:)
推 wowowe: 事前準備好很重要，我兒子帶去日本超乖，人人稱讚不知道
→ wowowe: 有小孩，但是我是有準備的
推 sunnyborage: 跪求樓上分享妙招唷~一定有很多爸媽需要！
→ sunnyborage: 還有帶寶寶出門最極致的讚美就是"不知道有小孩耶！"
推 likeastar: 我一般來說要看家長的態度 如果家長很擺爛我心情就會很
→ likeastar: 不美麗 不過如果家長有在試圖解決問題 就算沒用我也
→ likeastar: 不會怎樣 大家都是要互相體諒的嘛 話說我老公小時候也
→ likeastar: 是非常的愛哭 超級難帶 逼得我婆婆每次都要買商務艙頭
→ likeastar: 等艙的機票不然自己覺得太對不起經濟艙旅客lol 商務艙
推 makoto520: https://goo.gl/TK9fPh 我家有得到不知道有小孩 讚美XD
→ likeastar: 空間比較大比較舒服 所以我老公好像真的也安靜很多 可
→ likeastar: 是那$$$$阿 = =
推 sunnyborage: makoto媽的作法很像是在打疫苗(事先週週帶去各處)
推 ganeshlin: 為什麼大家都覺得長程不ok? 長程飛機都在半夜 而且都是
→ ganeshlin: 大型飛機 飛起來超穩 我去加拿大 來回小孩都超乖 去日
→ ganeshlin: 本 起降抖來抖去連大人都怕小孩也ㄧ直哭 我超崩潰 sorr
→ ganeshlin: y 整個偏離討論
→ sunnyborage: 學起來了！like媽的婆婆也太強大...讚！
推 ganeshlin: 那種會抖的飛機讓我認真考慮不出國了 超怕死
推 likeastar: 我婆婆超強的 那個時候又不是說很有錢 不過因為要回家
→ likeastar: 探親所以不得不花 我婆婆從來不買名牌包包衣服鞋子
→ likeastar: 不過該用該花的超級不手軟阿
推 sunnyborage: 小飛機真的很抖...我在印尼搭過原本要降落又
推 likeastar: 我覺得小孩子可以從香港或是沖繩這種兩個小時內的航程
→ sunnyborage: 放棄進場拉起來重飛的，連空姐都嚇到!
→ likeastar: 訓練起 不過嬰兒的話反正他們也不會坐不住 長程ok
→ sunnyborage: 嗯，拉回這系列主題，若去個宜蘭要一萬多，要不要
→ likeastar: 印尼小飛機很恐怖....
→ sunnyborage: 加一點點錢改去香港或澳門，妳的心情或許會好些？
→ sunnyborage: 前提是寶寶若很易歡，就要像樓上幾位媽媽做好準備，
→ sunnyborage: 沖繩也不錯~
推 ganeshlin: 短程缺點就是都白天飛啊 容易延誤 小孩醒著不好搞 半夜
→ ganeshlin: 飛 小孩都在睡覺 超棒的
推 sunnyborage: 其實原原波就答應這次家族旅行沒關係，但先跟老公
→ sunnyborage: 說好，若行程中寶寶有什麼問題他也要幫忙處理，
→ sunnyborage: 若寶寶一路聽話開心也是皆大歡喜，但若一路吵鬧，
→ sunnyborage: 也恭喜妳，因為老公應該不敢揪下次了...XD
推 sunnyborage: 而且一定要去宜蘭嗎？若不出國不能去義大之類？
→ sunnyborage: 我弟前陣子帶爸媽、太太、三半歲和一歲半孩子去玩
→ sunnyborage: (住)義大+逛高雄，很開心耶！
推 likeastar: 這是大姑邀約的 不好改行程吧?
推 shiningirl: 主觀是看父母的態度吧！讓人討厭的應該是那種放任小
→ shiningirl: 孩吵，因為我有小孩，所以大家都要包容我家小孩的這
→ shiningirl: 種人
推 xil: 推 折磨自己就算了 幹嘛精神虐待別人
推 ladyluck: 帶出國看小孩個性+1 我家兒子不到兩歲就每年跨州旅行
→ ladyluck: 飛歐洲跟飛亞洲都沒什麼問題，還經常被前後的阿公阿嬤
→ ladyluck: 稱讚。所以就是看個性了。
推 powershift: 真的是看小朋友的個性，我的小朋友兩歲半帶去美國飛14
→ powershift: 小時，完全沒問題。
推 wowowe: 控制吃，喝奶時間，睡覺時間，出國前幾天就要搭配上機時
→ wowowe: 間安排，但是媽會完全沒空用手機，都叫爸爸打卡。除此之外
→ wowowe: ，母奶媽塞奶很好用。飛機起降耳朵痛可以塞奶解決，配方寶
→ wowowe: 寶就要準備好奶等著
→ ekimlcl: 說人家沒本事買車的，自己有本事買專機就不怕吵了
→ ekimlcl: 大眾交通工具還管別人搭乘理由，不覺得管太多嗎？
推 Legojiang: 我就是典型在飛機上被小孩吵死的例子 哭 鬧 玩 34hr,
→ Legojiang:  簡直令人崩潰 建議沒有特殊情況最好不要帶小小孩出國
→ Legojiang: ，for everyone's good
噓 fightword: ............
→ cyh33: 別把其它乘客當冷血,大家可以感受出父母有沒有在處理的.
→ cyh33: 那種老是說"等你有小孩就知"的,多半都是在放大絕擺爛
→ cyh33: 就是一付"你們該體諒",然後反過來說旁人自私不體諒.
→ cyh33: 家長有作為小孩還這樣,旁人只會更同情你,覺得你也辛苦.
噓 angelwu: 連婚姻板也能看到仇孩了
→ Ai: 仇得不是小孩 是明知小小孩不受控 還堅持要為個人美好回憶 強
→ Ai: 行帶小孩上機的父母 這邊噓原PO的 大概很多都沒試過被隔鄰小小
噓 angelwu: 我有被吵過啊  為什麼要一直假設人家怎樣  假設小孩很吵
→ Ai: 孩炸彈強力連續砲轟1、2小時以上 無處可躲的窘境吧 我當然不是
→ angelwu: 但我吵我也不會說  超討厭那種帶小孩搭大眾運輸的  這話
→ Ai: 指自己生的啦～ 包容自己生的是應該的 包容別人的才困難～
→ angelwu: 我複製貼上而已這別人推文  被戰才說我是說不管小孩的www
→ Ai: 一般大眾運輸 我只會怨在心裡 頂多嘆氣 因為很難避免 但搭飛機
→ angelwu: 超討厭那種帶小孩搭大眾運輸的，完全不懂尊重人    科科
→ Ai: 出去玩 要求別人包容.....  這被怨恨真得剛剛好而已....
→ angelwu: 更別說那種有小孩就要買車   好啦立法窮人不准生小孩www
→ angelwu: 每次都是地圖砲  戰了才說是在講不管小孩的啦  喔是喔w
→ angelwu: 我被吵我的想法就是大眾運輸就是這回事  小孩吵大人吵
→ Ai: 講得太過偏激是不好 不過這篇PO文者自己寫的好像不是那樣？
→ Ai: 大眾運輸不該是那樣 大人吵是非常惡劣的醜態 被罵都是剛好 小
→ angelwu: 妳要所有人都順從你的希望那是不 我不爽就不要搭  就這樣
→ Ai: 孩吵則是天性 所以要找父母 是否真得竭盡權力而控不住？ 是否
→ Ai: 真得有必要上這趟旅程？ 如果只是為了個人美好回憶 認為別人被
→ Ai: 吵沒什麼 因為我這媽媽想要美好回憶 所以大家都該包容 那被怨
→ Ai: 也沒什麼好可憐的～
→ angelwu: 所以現在有誰說要包容了嗎  沒有啊  到底在砲打誰
→ angelwu: 如果當場別人要妳包容妳可以嗆他  好不好w
→ snowphase: 遇到這種該罵的是家長 縱容小孩這樣
→ Ai: 我沒砲打誰啊 我只是覺得原PO怨得是那種人而已啊～
→ snowphase: 很ok的小小孩明明就一大堆 沒教養完全是家長的錯
→ Ai: 其他一些很偏激的言論 例如小小孩不准搭大眾運輸之類 根本不是
→ Ai: 原PO說的啊～
→ angelwu: 喔我不覺得  因為我拉下來才看到他補充  被戰之後才補充w
→ snowphase: 我上週才剛從台灣飛美國 整趟飛行一片安靜
→ snowphase: 機上六歲以下小孩連自家的至少有六七個以上 一點問題
→ snowphase: 都沒有 反而是一個13,14歲的因為不爽螢幕有問題
→ Ai: 不過我覺得原PO脾氣不錯了 椅子一直被踢 規勸不聽 只是擺臉色
→ snowphase: 就大聲找空姐和捶打前方座椅 跟年紀無關就是家教問題
→ Ai: 換我可能會對父母吼了吧...  小孩聽不懂規勸 父母也聽不懂嗎！
→ angelwu: 我也看電影被踢椅子規勸對方過  但我知道也是有乖小孩
→ angelwu: 所以我不會發文在那邊跪求拜託別帶小孩去看電影
→ angelwu: 這就是仇不仇孩的差別  懂嗎
→ Ai: 原PO也不是普遍性的求 而是針對原原PO 因為她自己都說了 她的
→ Ai: 小孩很灰....
推 SunnyLily: 樓上或許可以看看篇文的第一行與二行.......
→ angelwu: 喔我只看到他case1  是個嬰兒  而且他父母有在哄
→ angelwu: 也沒確定人家是否只想製造美好回憶  就拿出來砲打
→ Ai: 恩 每個人劃得重點果然不一樣 我光看到5hr.以上 就嚇傻了...
→ angelwu: 然後後面再解釋喔我是說不可規避原因什麼的  哈哈哈
→ Ai: 老實說 如果是我 平常大概也會說會包容不得已的理由之類的 但
→ Ai: 等真得被吵成那麼誇張 大概不管是什麼理由 都會很怨了吧...
→ Ai: 所以我是壞人  恩  我知道....
→ angelwu: 會怨難免  但仇孩就不必了
推 lovelysue: “大眾”運輸工具 不是“私人”交通工具 我贊成家長要
→ lovelysue: 看好孩子 但孩子不能上“大眾”交通工具也太自我
噓 tinabjqs: 不同意這篇......我相信絕大多數家長都有盡力安撫小孩，
→ tinabjqs: 大眾運輸公具就是給大家使用的~雖然也遇過欠揍小孩，但
→ tinabjqs: 不該一竿打翻一船人，妳要怎麼帶小孩是妳的事，但別人帶
→ tinabjqs: 小孩搭乘並沒有錯
推 tinabjqs: 小孩沒有印象沒錯…那有了小孩，大人就沒有出國或出遊
→ tinabjqs: 的權利嗎?沒人幫帶小孩只好一起帶去啊
→ Ai: 想出國玩也要好好考慮孩子的事啊  自己的孩子能不能忍耐旅程辛
→ Ai: 勞 父母肯定是最清楚的 如果真得純粹為滿足父母自身的玩興 不
→ Ai: 惜讓孩子受折磨而哭鬧 讓其他乘客受到吵鬧 這樣也不好吧？
→ Ai: 如果孩子是乖乖牌 帶出去也無妨 如果明知孩子愛哭鬧卻堅持要玩
→ Ai: 未免有些自私....
推 angledevil: 再乖的小孩都有可能在公車上不受控制的大哭...
→ angledevil: 之前去日本旅遊，因為朋友的行李箱倒下來，嚇到一個
→ angledevil: 媽媽抱著在睡覺的小孩，結果崩潰大哭，結果媽媽很緊張
→ angledevil: 還站起來哄，但一點用都沒有，我們也只是覺得他很辛苦
→ angledevil: (倒下來是本來橫放結果晃一下他就躺下了...不大聲)
→ angledevil: 有趣的是這個小孩大概還在聽不懂話的年紀(1y不到?)
→ angledevil: 面對友人哭，朋友看了他一眼，大概三秒就安靜了...
→ angledevil: 我們就虧他大概長得太凶XD
→ angledevil: 不過朋友一直堅持是自己有安神的效果XD
推 angledevil: 我覺得只要父母對於小孩吵到別人會覺得抱歉，想趕快
→ angledevil: 把小孩哄好，就可以體諒他們帶小孩是很辛苦的
噓 akuka830: 看到有人回生小孩就該買車，什麼沒家教的言論都出來了
→ akuka830: 真希望有記者去訪問一下，讓大眾看一下什麼樣的人會有這
→ akuka830: 想的言論，只能說頗呵
推 KiRS: 一般都盡量體諒啦..小小孩本來就無法控制
推 adychen1982: 純噓不准帶小孩上大眾交通工具的論點
噓 mavisQ: 哦
→ ekimlcl: 同天使大，被批評才說歐我是說放著不管的家長，頗呵
→ ekimlcl: 貧與富是比較值，說人沒買車沒家教的，在有私人飛機
→ ekimlcl: 的人面前一樣是窮人，所以說沒買飛機就沒家教嗎？
→ ekimlcl: 在我眼裡你也不過有錢買車，卻來作賤沒錢買車的父母
→ ekimlcl: 才是最沒家教，最不替人想的歧視者。
→ fox999: 同H....說真的帶不受控制小孩搭大眾運輸跟帶寵物一樣
→ fox999: 蠻沒公德心的
→ ekimlcl: 帶寵物上捷運之類有照規定關籠子也叫沒公德心？
→ ekimlcl: 越說越扯，無限上剛
→ ekimlcl: 果真歧視之島
→ fox999: 關籠子但是控制不了寵物在大眾運輸上吠叫 這樣有公德心?
推 ekimlcl: 我看過很多帶寵物的都沒有叫，再說這是捷運規定，
噓 ekimlcl: 看不順眼守規矩的人可以選擇不要搭大眾運輸。剛推錯
→ fox999: 到底沒看見"不受控制"的前提 還是鬼島人道德低落成這樣XDD
→ ekimlcl: 自己對大眾運輸有不切實際的錯誤認知
→ ekimlcl: 你只說帶寵物沒說不受控制的寵物，被點出才講，頗呵
噓 sariellu: 小孩帶出去受到的感官刺激比你想像的多
→ sariellu: 妳嫌大眾交通工具，那想辦法搭私人飛機吧
→ ekimlcl: 而且是規定可以，無法忍受規定的可以選擇不搭乘
→ sariellu: 相信家長都非常盡力的安撫小孩，也在學習怎麼跟小孩出遊
→ sariellu: 歧視還有勸家長不要帶小孩上飛機的到底存什麼心態?
→ fox999: XDDDDDD果然鬼島
→ fightword: 鬼島不就是因為有樓上這種人？
→ angledevil: 樓上XDDD
噓 sincery: 法律沒規定小孩不能搭乘大眾運輸工具
→ fox999: 我平時又不搭大眾運輸XDDD 所以說台灣最美風景是人是指在
→ fox999: 捷運哭打腦的小孩嗎XD
→ sincery: 然後原po,你可以換工作，就不用搭飛機被小孩吵啦
噓 ruxie: 等你開航空公司來規定機上禁小孩再說
→ sincery: 你叫別人不要出來，那你要求自己可以關在家裡就不用被吵
→ ruxie: 在此之前 你才是那個該學一下什麼叫做尊重的人
噓 sincery: 笑死人，你工作重要，人家家庭旅遊就不能出來歐
→ ekimlcl: 平時不搭大眾運輸所以說小孩哭打鬧寵物吠是想像文？
→ ekimlcl: 再說，本篇回文是婚姻板業務？
→ fox999: 想像？照上述跟你的論點不就同意這種情形嗎？lol
→ fightword: "不受控制"的人比你想像的更多 你該學的是同理心跟包容
→ fightword: 等你碰過比小孩還難搞的失智老人或帕金斯症的親友
→ fox999: 那要建在有公德心的基礎上
→ fightword: 照你的邏輯最好是隔離了 遠離大眾
推 mtyc: 你有抱怨別人的自由，但不能限制別人的行動
→ ekimlcl: 求人不如求己，嫌百樣人不照自以為公德心可不出門，
→ ekimlcl: 不然走在路上貓叫一聲我都怕你因為貓沒公德心而生氣
→ ekimlcl: 另外認為小孩沒記憶何必帶去玩的，拜託看點教育的書
推 sweam: 說不受控制的小孩不要帶出門真的很詭異，是一定要把小孩教
→ sweam: 的像天使一樣才有自由，才有人權喔？仇孩地圖砲也砲得太誇
→ sweam: 張了，再天使的小孩也有失控的時候好嗎？如果今天你在捷運
→ sweam: 上看到一個失聲痛哭的女生，難道不會想關心她到底發生什麼
→ sweam: 傷心的事嗎？如果對大人可以有些許的包容，那為什麼不能對
→ sweam: 在哭的小孩子有點同理心？
推 sunnyborage: 某些網友原本就是好辯性格，所言難辨真假，也看得出
→ sunnyborage: 來是故意以極端說法激怒他人，不必較真。相信大部分
→ sunnyborage: 的人還是願意考量情況，包容小孩、失智者、精神病患
→ sunnyborage: 身心障礙者或寵物等難免會有"不受控制"情況的乘客。
→ sunnyborage: 樓上所言甚是，看過這樣的例子+1
→ sunnyborage: (sweam)
→ sunnyborage: 最近很多學校畢業典禮，特教班也有畢業生。每年都會
→ sunnyborage: 有特教生難耐冗長典禮或是太過興奮而失控大叫的情況
→ sunnyborage: 還有他們領獎時動作也非常非常緩慢甚至無法站好
→ sunnyborage: 但沒有人會因為他們的不受控制而生氣或請大人帶離
推 sunnyborage: 六歲以下小孩的智能和情商本來就不容易處理刺激很多
→ sunnyborage: 的公共場合或人多場所，每個地點都可能非常刺激他們
→ sunnyborage: 我自己是會採協助或是讓他們多學習的角度看待
噓 siguzo: 商務客不會買商務艙?
→ yylane: 這個世界不是只有大人的世界
噓 s6525480: 商旅搭商務艙還會每次哦
→ s6525480: 還是其實妳是經旅
噓 THUCG: 我也不推這篇...很多家長很盡力安撫小孩，或是其實乖小孩也
→ THUCG: 滿多，你怎麼沒看到?
噓 idaa0213: 我體諒你的不體諒囉
噓 pumpernickel: 商務常客阿不就好棒棒？
推 gify: 推 討厭公共場合在吵的小孩 家長安撫不了就要別人忍受嗎
→ gify: 那種就是欠罵
噓 yylane: 只顧自己需求其他人吵到我都是屁的才欠罵
噓 lptin: 超不能理解某H的言論，我兒子未滿週歲就搭飛機數次，現在6
→ lptin: 歲了每次都很乖
→ lptin: 喔，我住台北，隔壁捷運站，也沒買車
噓 lptin: H怕大眾運輸吵，不然你有本事自己買車啊幹嘛要搭又怕吵（
→ lptin: 我是運用你的邏輯）
推 Legojiang: 其實我覺得如果標示某些班機有小孩 有寵物 會不會好一
→ Legojiang: 點 讓可以接受的人搭乘 真的無法接受的人避開? 我覺得
→ Legojiang: 大部分人應該只是無奈 還不到仇視 但是如果可以事前知
→ Legojiang: 道 有選擇 我覺得會更好
推 Legojiang: 就以帶寵物來說好了 雖然規定可以 但是有的人就是會有
→ Legojiang: 過敏反應 我認為應該要讓大家有所選擇，我自己也常帶寵
→ Legojiang: 物出門 但是通常會選擇開車，如果航班有特殊規定我認
→ Legojiang: 為也是可以理解遵守的
→ yylane: 每個人顧慮的點都不同只是小孩容易變成目標，標示特殊機艙
→ yylane: 或車廂的方法或許便利某些人選擇，但不免有歧視之虞，像女
→ yylane: 性夜間車廂也爭議不斷。或者如果是美國航班標示黑人車廂?
→ yylane: 標示兒童/寵物機艙或車廂除非是有特殊設備或服務，否則作
→ yylane: 法上的確會有所爭議，我想這是目前沒人這麼作的原因。如果
→ yylane: 是像華航有特殊親子機艙/座位設備，那種才能有加分
→ ekimlcl: 寵物上飛機都不是跟人放同機艙何來過敏一說
推 likewind88: 除非必要，進量避免帶小孩搭大眾運輸吧除非孩子很受控
→ yylane: 我覺得家族旅行很必要啊
推 Legojiang: e大 美國境內寵物跟人是同一機艙哦