Re: [心情]是不是我反應過大

[ytwu (願 天佑全球)]

手機發文，排版請見諒

針對原po標題「反應會不會太大了」？
我認為不會，家裡有個沒血緣的陌生異性同住超不方便的
而這個人還不是像小叔之類的是婚前就可以知道存在的
真不能接受還可以選擇不要進入到這個家庭生活
原po遇到的狀況根本就像強迫中獎


我是認為原po要先釐清：
自己的底限是什麼？
哪些東西是自己可掌握的？
要怎樣溝通可以至少守住自己的底限？


如果你的底限是小姑男友可以來住，但不要製造垃圾給你收
那太簡單了，收不收垃圾完全是你可以掌握的，根本不需溝通
就直接不要收就好了，大不了想幾個理由有人問起時可以回應或酸回去
小姑衣服為何沒洗？「拍謝，她沒拿到洗衣桶，我也沒留意到」
小姑的碗盤為何沒洗？「唉呀，寶寶哭著找媽媽，只好先哄寶寶了」
這些都是可以一兩句話就帶過去的，你不需要委屈犧牲自己去做非你義務的事


如果你的底限是小姑男友根本不能在家過夜，這就需要溝通了
你的原文說
[先聲明,房子是我先生的,不然我不會這麼介意]
從推文及婆婆、小姑的反應來看，你隱含認為的邏輯
      「房子是先生的，所以該尊重先生（及你？）的想法」
這點並不是對每個人都成立


也許對婆家來說，這房子是祖產，只是登記在你先生名下，原則上還是大家共有的
也許對小姑來說，她雖然有分到一筆錢，但價值還是低於房價，她還是吃虧的

退一萬步來說，就算房子是你跟先生婚後共買的，對有些婆家的邏輯就是
       「兒子的家就是我家」（攤手）


以你的狀況而言，根本不需跟婆家強調屋主是你先生，因為根本不會改變任何東西：
1.法律上本來就是你先生的
2.認為是祖產的還是會認為是祖產


我是認為你有很多點可以去溝通小姑男友來住對你造成的困擾
而最弱的論點就是屋主是你先生這點
如果真拿屋主是你先生這點去溝通，很可能遭到反彈，反而狀況更糟
你不曉得婆婆的小劇場會不會是：
「房子登記兒子的，現在就拿來趕女兒男友，明天會不會趕女兒？哪天會不會來趕我？」

如果婆婆有這樣的小劇場，那她很可能下意識維護小姑男友住家裡
譬如：人要來了之前5分鐘才告知你們
（這可能是婆婆事忙忘了，也可能是根本不給你們反對空間）


你現在會過的如此不爽的關鍵，就是婆婆忽視你們的意見
不曉得原po有沒有想過為何婆婆如此忽視你們的意見？有可能：

1.女兒強勢，兒、媳反正最後會妥協，為了一家和樂，忽視兒、媳意見最省事
2.這個家是我在養的（我是說婆婆的認知，不代表與事實相符），你們沒資格講話
3.女兒男友帶回來在眼皮底下看著，總好過不曉得她在外面亂搞什麼


如果可以知道婆婆是什麼原因不甩你們，那就可以對症下藥了：

1.那你們就更強勢（或強調）的表達外人入住帶來的總總不便，和樂減少了
「唉呀，自從妹妹男友來住後，我都不敢沒穿的整整齊齊就到客廳，
讓媽比較少看到孫子真不好意思」

2.繳水電、買菜、付什麼帳單時用閒聊方式帶一下花了多少錢：
「唉呀，之前大雨現在菜價貴的嚇死人，今天買了什麼什麼花了多少」

3.那就讓婆婆發現留男友在家的壞處
「隔壁陳伯伯問說最近常出現在我們家的男人是跟我們什麼關係呀？
我回他說是親戚的小孩來寄住，怕講說是妹妹的男友，對妹妹來說比較不好」


釐清好自己要的目的是什麼？
婆婆的想法是什麼？
比較容易對症下藥溝通，把狀況導向自己要的情境

現實是，你們就是沒有形勢比別人強
可能經濟還沒完全獨立、房子被認知是祖產不是你先生自己賺來的
甚至婆婆就是比較疼小姑

你們沒站在優勢的一方，你們怎麼想就變成不重要，因為別人不須照著你們的邏輯想
重點是婆婆怎麼想


加油
我覺得妳是很貼心的媳婦，會體諒婆婆晚下班，能先撿起來做的就先撿起來做
不過歡喜做，甘願受
不甘願的，也不是義務的，就不要強迫自己做
好好溝通，希望有好的發展

※ 引述《parecious33 (蜜茶)》之銘言：
: 大家好，先來個背景介紹，我目前23y,有一個8m的寶貝,是全職媽媽,先生22當兵中,與婆
: 婆和小姑同住,婆婆是職業婦女,每天都工作到至少十點才回家,小姑則是大學生,每天也都
: 在忙碌的大學生活,每天也大概是十一點左右回家。
: 每天在家裡帶小孩,我一樣會找時間把該完成的家事做好,但是小姑常常找事給我做
: 例如
: 早上吃完的早餐垃圾都不會收拾,直接丟在桌上,飲料沒喝完的話,就放著,不然就是放在冰
: 箱裡,讓我收
: 洗完澡,衣服直接放在浴室,也不會拿出來放到洗衣籃裡
: 這大概是隨便舉的兩個例子
: 這些事我到目前都還是忍著
: 我認為婆婆工作非常辛苦,只要我多做一些,她回家就可以早點睡,婆婆喜歡回家後做些家
: 事,常常忙到凌晨
: 接下來,是我的引爆點，小姑這學期交了個男友,我常常不被知會,就發現他們已經到家住,
: 隔夜住下來的那種!以前還會通知我先生,現在都直接跟我婆婆講,然後婆婆前五分鐘才通
: 知我先生,有時還因為我太早睡,隔天一早才發現他男友來了
: 先聲明,房子是我先生的,不然我不會這麼介意,認為應該知會一下本人,才來吧,小姑的男
: 友和先生年紀一樣的,但是為什麼禮貌上這麼不同?來家裡也不會和我們打招呼,就直接埋
: 頭進小姑的房間,這下更誇張了,兩個人吃完早餐,就非常順便的把垃圾放在廚房,然後等人
: 收…
: 小姑的男友住學校宿舍,聽說他室友很雷,整天晚上打電腦很吵,關門很大聲,冷氣開很冷,
: 所以才常常來我們家住,最後竟然透過小姑問我們,要來長期住家裡,我先生說不准,小姑竟
: 然反問我們,不能來住的理由是什麼!而且是超生氣的問,面對這樣的行為,我不知道是改怎
: 麼反應,我很不喜歡這樣的行為模式,重點是這些事情都是小姑來反應的,她男友就什麼話
: 都不說！
: 對了!我公公沒有韓我們一起住,婆婆的立場是,家裡不要鬧得不開心,怎樣都好,公公透漏
: 出的立場是,小姑個性很強勢,她自己知道方寸
: 好吧
: 我想請各位,告訴我
: 是不是我反應過度？
: 謝謝

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.66.52.76
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1434907873.A.2CB.html
推 mtyc: 推這篇，對症下藥
→ mtyc: 過於強調屋主身分，絕對會引起反彈
推 fppull: 推
推 likeastar: 這篇也不錯 有解決辦法
推 Agneta: 推 實在不需要一開始就拿屋主兩字出來講
推 siahlin: 推這篇 現實如此
→ zzing: 推 房子是我先生的,不然我不會這麼介意 這才是問題所在阿
推 UYC: 這篇也有針對主旨討論 很好!原po加油哦 我喜歡你的貼心懂事:)
推 ctfisher: 推！很實際的作法！！
推 likeastar: 樓上我不能同意你的看法 因為房子的確是原原po先生的
→ likeastar:  她有起這種心態也是源於妹妹自己不懂得尊重同住的其他
→ likeastar: 他人 怎麼反過來檢討原原po不該有這種心態? 這篇重點是
→ likeastar: 要解決方法從別處下手 不代表這房子原原po不應該看做
→ likeastar: 己的
→ likeastar: 我指zzing
→ zzing: 就法律而言房子根本不是原po的是先生的 我指的問題所在是為
→ zzing: 和這篇會起爭議的原因而非原po本身的問題
→ UYC: 會起爭議也只有你的意見最多 一直抓著她那句話狂打 這就是問
→ UYC: 題所在啦!到現在還沒完沒了 結果你有講出什麼有建設性的東西?
→ UYC: 誰不知道是她先生的 她自己都有寫 你上面推文不也複製了?難道
推 katherinetao: 推這篇 房子是誰的不重要 解決問題才是目標
→ UYC: 她有說房子是她自己的?啊你現在討論這個作啥?這些回文者都很
→ UYC: 會看重點聚焦 不用你來告訴大家問題所在是什麼 我們都知道 你
→ zzing: 說真的 我是上面推完文才看到下面這篇 很認同才又推的
→ UYC: 少繼續無限迴圈 你以為的問題自然就消失了 謝謝!
→ zzing: 我也沒看完全部的推文 只是拉到最下面還是再講相同的東西
推 melodypiano: 國文老師應該會難過吧 囧
→ zzing: 所以我又回了一次而已 說到迴圈 你也是一直再回一樣的阿
推 soulfully: 我不是小姑，但我也不喜歡原po那句話…房子是我老公的
→ soulfully: ，不然我也不會那麼介意
→ soulfully: 對事情的態度會決定行為啊啊啊啊
推 shihyajulia: 推這篇
推 katherinetao: sou大 原原po應該是因為 房子登記在老公名下 所有費
→ katherinetao: 用都是老公繳的 但是妹妹完全像女主人一樣強勢 想幹
→ katherinetao: 嘛就幹嘛 一點不尊重人 所以這樣想的吧
推 katherinetao: 如果房子是公婆的 不爽忍過去大不了搬走就算了 結果
→ katherinetao: 長輩送我禮物 我還沒有決定權 很度爛吧
推 katherinetao: 夫妻是一體的 雖然東西不屬於原原po 但是因為不爽小
→ katherinetao: 姑 要跟老公分居也不是辦法吧？
推 cheremilk: 推這篇,怎麼沒人想到有孩子跟陌生人同住會危險的問題，
→ cheremilk: 還有小姑若撕破臉，會不會變鹽奶案翻版，房產啥的媳婦
→ cheremilk: 不要出面比較好，私下跟老公說問題嚴重性，但圓滑處理
→ cheremilk: ，妳不要當黑臉
推 Stacey: 推這篇
推 tina0724: 23歲的她難得有份體貼婆婆的心，這篇很值得原原PO熟讀呀
推 dalechen: 推這篇
→ girlo: 推解決辦法
推 huzzah: 推 果然文章傳遞的訊息比較完整
推 hbshtc: U大的立場鮮明，也很有看法，但總覺得太兇了……
推 likeastar: 原po說這房子是他先生的 ← 這到底有什麼鬼爭議??
    法律上房子是原po先生的，這沒問題
    會有爭議的是（我的認知），一般人對「繼承祖產」及「自己買的」期待還是不同
    舉例來說，同樣是賣房變現
　　如果是自己買的、自己賣掉，別人不會說什麼話
　　如果是把繼承而來的祖產賣掉，就可能會有親友說「敗家子，把祖產敗光」
　　這代表我們的社會文化，對於法律上是隸屬於你的祖產，不認為你有完全的處份權

　　當然一切都可以由法律層面來說
　　但處理家人間的事，就要考量到情感面的需求

推 norikko: 推這篇才是真的在幫原PO
推 peachheart: 其實就是既然同住一個屋簷下 本來就是要互相尊重 房子
推 zocofdcod: 推推
→ peachheart: 是誰的不重要 男友既然認為室友生活習慣差 怎麼沒有同
→ peachheart: 理心去覺得可能會打擾到其他家人 不過不意外 跟女友兩
→ peachheart: 人吃完東西也不收 虧他們還是大學生
推 hannspreeXm: 這種積極正面沒有鬼打牆的回文，大推。
推 LingPurple: 推這篇!
推 lydia227: 推這篇，希望事情能順利解決。
推 annamei: 推這篇的辦法很好。糾結房子誰的也解決不了問題
推 yoimq: 推這篇，婆婆的心態分析的不錯，原po也別囿於屋主是誰這點
→ yoimq: 了，面對長輩本來就不是用法律來論理，只好對症下藥才能達
→ yoimq: 到目的～辛苦了
推 Herblay: 推實用
推 saluawu: 推你!
推 Agneta: 再推對症下藥 這才是面對現實的實際做法
推 iangkor: 推這篇
推 rreenn: 推這篇
推 catlyeko: 推
推 eppie: 23y的年輕媽媽就要處理這些事真的好辛苦!23y我還很幼稚呢!
※ 編輯: ytwu (42.66.205.100), 06/22/2015 11:01:41
推 eppie: 不過不管是不是討喜的小姑,對於一對從小一起長大的手足,
→ eppie: 應該不會去意識到房子是哥哥名字,所以妹妹我現在寄人籬下了
→ eppie: 妹妹應該沒有想過這種事,所以還是跟以前一樣把這家當成她家
→ eppie: 所以維持她原來家人習慣她原來的面貌過日子,如果今天哥未婚
→ eppie: 房子也過戶給哥,妹妹帶不帶男友這些問題,哥哥不會來po文..
→ eppie: 如果妹妹強硬帶男友入住,媽媽不管,但哥哥不准也凹不過妹妹
→ eppie: 之後哥哥要結婚了,準大嫂發現以後要跟妹妹和男友一起住
→ eppie: 不知道原po那時的想法會是怎樣呢,先不管妹妹習慣好不好喔
推 eppie: 不過我反而慶幸原po是嫁進來才有這個問題,而不是未進門
→ eppie: 小姑就交男友,所以還可以做一些預防的動作.
推 makoto520: 推這篇
→ parecious33: 嫁近來前就有先跟先生說明我不想住婆家,因為我原生家
→ parecious33: 庭有婆媳問題非常嚴重,先生也答應了,這只是暫時的,
→ parecious33: 而且我的婆婆其實是個非常nice的人,實事上我很喜歡她
→ parecious33: ,的確和婆婆沒什麼衝突,原本還想說就這麼一家人一起
→ parecious33: 住下去但是誰知道冒出個小姑男友,跟我的禮貌認知上這
→ parecious33: 麼不同
推 generally: 即便對小姑有什麼意見，不覺得原PO這媳婦有資格插嘴就
→ generally: 是了，最好讓先生去處理吧
→ generally: 如果先生是對兄弟姐妹很有感情的人，可能會吵架啊
→ generally: 甚至是影響婚姻
→ generally: 就像我家人的女同事，她們家三姐妹都各自結婚，但都
→ generally: 不客氣與小姑吵架，甚至在公婆面前也大小聲
→ generally: 結局是三個都離婚了
推 ekimlcl: 不認為原po沒資格講話，同住的家人都有資格
推 rabbit829: 原po沒資格插嘴+1
推 sevenqueen: 推
推 yiro: 原原po不提屋權 也會有一堆人問她...這板的邏輯就是這樣
→ yiro: 原原po不提屋權 也會有一堆人問她...這板的邏輯就是這樣
推 Reeta: 邏輯清楚100分 原原po的反應超正常的
推 relyonblue: 推 邏輯清楚又有解決到問題 原po絕對有立場說自己具
→ relyonblue: 有屋主身分 只是講出來會引起反彈而無法解決問題 所以
→ relyonblue: 不要強調比較好
推 acrystal: 洗碗收垃圾擺爛會生小強阿
推 blueflowerho: 推這篇
推 likeastar: 拍謝原PO我不只講你啦 基本上法律上這房子就是先生的
→ likeastar: 不管你情感上覺得再不公平都一樣 所以覺得很多人繞著說
→ likeastar: 先生沒付錢=房子不是你的 我覺得很無言 當然要解決問題
→ likeastar: 一直端出屋主身分不是最好的方法 但是也要認清房子確確
→ likeastar: 實實就是原PO先生的無誤
→ likeastar: = = 不是不"只" 是 不"是"啦Orz
→ lavendar11: 推這篇，提供真正解決之道
推 Kagome: 大推這篇
推 doroarien: 原PO有付出有同住還是屋主法定配偶 到底哪裡沒資格?
推 ruby0531: 阿不是都說把媳婦當一家人   現在又說媳婦最沒資格說話?
→ ruby0531: 話都你們在說..... 而且說真的老公掛了 房子第一順位繼
→ ruby0531: 承人也是老婆   到時原原PO還可以名正言順把小姑婆婆趕
→ ruby0531: 出去勒
推 psicic: 這板部分媳婦真的很可怕耶，老公都沒死，就在覬覦他人財產
→ psicic: 不知道老公看到有何感想?
→ doroarien: 樓上你才可怕 為居住環境跟品質發聲被你理解成覬覦財產
推 ruby0531: 法律上來說....最沒資格發言的是婆婆跟小姑
推 psicic: 要解決居住問題拿出繼承當理由，不是覬覦是什麼? 有很多
→ psicic: 理由可以說偏偏選擇最沒說服力的?
→ psicic: 要訴請法院的也可以試看看，不知道你們的請求權標的為何?
→ psicic: 第一次聽說可以行使他人物上所有權去排除第三人，你看法官
→ psicic: 法官會不會當庭酸你，你把繼承當理由說出來絕對被法官砲轟
推 ruby0531: 房子登記老公名下 所以於法只有老公有資格說誰居住