Re: [閒聊] 老婆抱怨在家照顧小孩很累

充滿性別岐視的一篇文
讓我忍不住回了

※ 引述《bebehome (bebehome)》之銘言：
: 其實這兩天才逛到這個版，忍了很久忍不住回一下這位版友
: 老婆只是講了句我在家帶小孩很累，你就PO了整整3篇"抱怨"文
: 我想你內心應該壓抑很久了，覺得每天為了這個家在外面受盡委屈，加班熬夜
: 好不容易回到家裡想要放鬆一下，沒想到整天在家無所事事的老婆居然說她很累
: 那幹嘛不去賺錢給保母帶？這樣都累那那些職業婦女不都是超人？我好不容易這麼辛
: 苦的下班你還要跟我抱怨？......etc.
: 第一：
: 女生說她很累，不是身體的累，甚至不一定是精神上的累。
: 她一整天在家面對小孩跟空盪盪的房子，她想要跟你說說話，想要你關心她一下
: 所以當她跟你說她很累的時候，她想的是"老公會不會來抱抱我，給我一點鼓勵?"
: 第二：
: 什麼掃地機器人、烘衣機、洗碗機都不是重點。
: 你不用做家事你只要試試看每天在家什麼喜歡的事都不能做會不會很累(悶)？
: 一歲的小孩很黏大人，你老婆是沒辦法一邊帶小孩一邊逛街的。
: 第三：
: 大男人誰說就沒有甜言蜜語那一套？當初你老婆是怎麼嫁給你的？是怎麼愛上你的？
: 我也是大男人，我給老婆的規矩就一樣：我上班的時候不能來吵我，其他我都沒意見。
: 她要上班不上班，小孩去上學她要在家也很好。
: 你自己覺得她比大部分的全職媽媽輕鬆很多了，我怎麼看她都比我老婆辛苦多了
: 我也幫你做張比較表
:             <原PO版媽媽>                   <bebehome版媽媽>
: 早上     帶小孩、陪小孩、做家事           送去幼稚園、作家事
: 中午     帶小孩、陪小孩、做家事         其實我不知道她在做什麼...
: 下午     帶小孩、陪小孩、做家事      4:30接小孩、去公園、買菜、做晚餐
: 晚上     帶小孩、陪小孩、做家事         帶小孩、陪小孩、做家事
:          被老公念太閒，這不好那不好   老公帶飲料回來，家裡都被打理好了
:                                        ，覺得老婆好棒棒。
: ========================講結論！(胡忠信上身)=========================
: 你一個人可以支撐整個家的支出，我相信你有大男人的本錢。
: 那你的胸襟是不是可以開闊一點？
還不夠開闊嗎
那他老婆不就得去動手術了
還是你覺得女人不需要胸襟開闊??性別岐視一
: 你很忙，所以希望你老婆一樣忙？可不可以再更大男人一點！
: 你的忙換來老婆自己覺得不忙為目標。
老公很忙還得要忙到老婆覺得自己不忙
那老婆是沒有自主能力還是沒有生活能力呀-->性別岐視二
: 雖然我打這篇好像我在自抬身價，但是同樣身為大男人
: 你還不及格啊！

你的文章充滿性別岐視
: ==============================給其他版友的================================
: 夫妻相處大家都說要分工合作
: 所以有賺錢的就不用做家事，沒上班的就要做家事這樣？
: 可我不這麼認為，當你追人家的時候，是想要她來幫你做家事嗎？還是想照顧她一輩子？
: 當你嫁給這位這個男人的時候，是希望他去賣肝養妳，還是想照顧他一輩子？
都分工合作了  那賺錢跟家事分工又有何問題???
以上這兩句又有什麼意義?
兩個都想照顧對方一輩子不是嗎?
這跟家事與賺錢分工有什麼關係
邏輯可以再加強一點嗎
或許您的賺錢本領比小的我高了幾百倍
但怎麼看都覺得這幾句沒有邏輯呀

: 我都跟我老婆說，我們家有兩個女兒，一個爸爸。他是姐姐，小朋友是妹妹。
: 看她跟女兒吵架，我覺得很有趣。看女兒跟媽媽爭寵，也很有趣。
: 媽媽每天都跟我告狀(抱怨)小朋友不聽話、不睡覺、不吃飯有得時候也真的很好笑。
: 再講下去太肉麻了XD
: 我交往8年結婚6年多現在1個4歲小女生，過的都還蠻開心的，應該有一點點參考價值。
: (喔對了...雖然我把她當女兒，但是媽媽實際上還比我大一歲說...)
總而言之  你就是認為
老婆不如你  你照顧好她是理所當然的
甚至可以引申為  男人把女人照顧好是理所當然的
如此充滿性別岐視的文章  令我感到不悅
: ※ 引述《bluefantast (bluefantast)》之銘言：
: : 想不到補充之後還有問題
: : 謝謝大家的回應
: : 不管是直接回應還是寄私信給我的
: : 我都在這回答
: : 一開頭我再說一次
: : 我就是個大男人
: : 所以沒有甜言蜜語這一套
: : 也從來沒打算要做家事
: : 老婆結婚之前就知道了
: : 也因為這樣她想要買啥減輕家事的負擔
: : 我都沒意見
: : 老婆直接離職是她自己的決定
: : 當初一年育嬰假結束之前
: : 就有討論到這一個問題
: : 我是有給她兩個選擇
: : 第一個選擇
: : 回去上班小孩給保母帶
: : 或是給雙方父母輪流照顧
: : 我們當假日父母
: : 第二個選擇
: : 再請一年的育嬰假
: : 等育嬰假請完到時候再說
: : 是她覺得給保母帶她不放心
: : 剛好那時候又有些保母虐童的新聞
: : 所以她乾脆決定離職
: : 打算照顧小孩可以上幼稚園小班
: : 至於老婆回娘家是岳父會來載回去
: : 下一個周六我下班後會過去
: : 星期天再把他們載回家
: : 至於要陪著回娘家
: : 我要上班應該是沒辦法
: : 有些人說要不要試著帶一整天看看
: : 我是沒帶過一整天的
: : 但是也有帶過一整個上午或是下午的
: : 我帶小孩的方式跟有些回應的爸爸一樣
: : 再加上我家小孩算是乖的
: : 所以我個人帶小孩真的也還好
: : 如果照顧一整天是指白天8個小時.
: : 我是沒有過啦
: : 但是如果是指24小時的
: : 我老婆都沒這樣照顧過
: : 我為什麼要這樣做?
: : 另外有板友寄了行事曆給我
: : 我也寫一下我老婆的好了
: :           <小孩版>      <大人版>             <我老婆版>
: : 0600~0630 餵奶時間      忙                   睡覺
: : 0630~0830 玩鬧時間      忙+吃飯              睡覺
: : 0830~1000 小孩休息時間  做家事洗衣服         吃飯.餵小孩.陪小孩玩
: : 1000~1200 玩鬧時間      忙                   陪小孩玩.陪小孩睡覺
: : 1200~1230 餵奶時間      忙                   吃飯.餵小孩
: : 1230~1400 小孩休息時間  找東西吃+曬衣服      吃飯 陪小孩玩
: : 1400~1500 玩鬧時間      忙                   陪小孩玩
: : 1500~1530 餵奶時間      忙                   小孩睡覺
: : 1530~1700 小孩休息時間  補眠+做家事          小孩睡覺&陪小孩玩
: : 1700~1830 玩鬧時間      忙                   陪小孩玩.吃飯
: : 1830~1900 餵奶時間      忙                   吃飯
: : 1900~2000 小孩休息時間  吃飯時間             幫小孩洗澡.自己洗澡
: : 2000~2130 洗澡時間      忙                   看電視.上網.放空時間
: : 2130~2300 玩鬧時間      忙                   陪小孩玩
: : 2300~     睡覺時間      看關鍵時刻+上FB+PTT  上網.睡覺.掃地機器人掃地
: :                         (半夜還會哭鬧兩三趴)
: : 洗衣服一般4-5天洗一次
: : 直接烘乾不用晾衣服
: : 摺衣服會在晚上準備帶小孩睡覺時做
: : 吃飯大多我買便當.老婆只要做副食品(我在的時候做)
: : 中午時間允許的話.有時我也會餵小孩
: : 晚上的話.有時我也會跟老婆兩個輪流餵
: : 晚上我在家的時候
: : 她也會也會擦一下地板.做些家事
: : 我老婆也沒一些板友說的那麼廢啦
: : 她去工作的話一年至少也可以賺個40.50萬
: : 認真一點工作還可以賺更多一些
: : 家事我要求不高.只要有做就可以
: : 做得好不好.我是沒啥意見啦
: : 因為抱怨照顧小孩太累
: : 而我覺得應該沒她講得那麼累
: : 而且跟大部分的全職媽媽比起來應該輕鬆很多了
: : 才上來問問大家的意見
: : 標題用的"閒聊"而不是"抱怨"喔
: : 大家聊聊就好
: : 至於請保母順便要老婆回去上班
: : 應該不可能
: : 因為是老婆自己不想要請保母的
: : 對我來說.做家事.照顧小孩
: : 本來就是老婆的工作
: : 當然真的處理不來的時候我會介入
: : 不然這些事留給老婆做決定就好

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.147.133
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1437636207.A.DC8.html
→ bebehome: 言重了，主要是覺得不要要求對方，用心照顧對方這樣
→ bebehome: 用在女生身上也一樣阿，不去比較別人老公，把自己老公
→ bebehome: 照顧好。
很遺憾
B大你的文章就是透露著性別岐視的訊息
即便是女生角度還是岐視著另一性別
若說不要求對方用心照顧對方是主旨
那你可以去開個新標題去討論
但這是你自己的想法  原事主的想法比較像是
家是大家的  各自付出為家奉獻
有人負責經濟有人負責內政
跟你採單一負責大部份的觀點差很多


推 janstory: 人家已經説他大男人了
※ 編輯: scpx (118.163.147.133), 07/23/2015 15:38:58
→ rfvthb: 歧視三方 得利受害他者 說自己大男人在他者看來是歧視
→ rfvthb: 但說不定得利(公)受害(婆)雙方自己覺得很爽勒 XD
→ bebehome: 不太懂，內政也是我老婆在負責阿，我並沒有負責大部分
你試著跳開高人一等的角度
再仔細想想
※ 編輯: scpx (118.163.147.133), 07/23/2015 15:49:44
→ rfvthb: @bebehome 這世界沒有真正的平等 有人比較強就一定有歧視
→ rfvthb: 你自覺比較強 認為老婆應該讓你照顧 對他者而言你就是歧視
→ rfvthb: 但問題不在於他者 而在你老婆 如果你老婆認識到自己的弱勢
→ rfvthb: 願意接受你的照顧 那他者的感覺 又何必太在乎呢?
→ rfvthb: 如果你老婆也認為你的態度讓她受害 你就真的是歧視 該檢討
R大的想法我不完全認同也不完全不認同
有人比較強  有人比較弱是沒錯
但不一定強的就要岐視弱的吧
付出比較多也不一定就是岐視
但直接認定某方就是比較弱
本身就是個岐視
※ 編輯: scpx (118.163.147.133), 07/23/2015 16:06:22
→ bebehome: 我老婆嗎？她也覺得把我照顧得很好很得意阿。
→ bebehome: 我一直看不懂為什麼被講成性別歧視，我老婆很被我照顧
→ bebehome: 我也很被我老婆照顧，這樣我看不出有什麼問題？
→ rfvthb: 多溝通去瞭解老婆想要甚麼 不要讓老婆受害了
→ rfvthb: 我們這些他者就是怕老婆被你壓著不敢講阿~
→ bebehome: 而且她也常常跟我抱怨阿，完全沒有弱勢的感覺XD
→ bebehome: 1. 老婆不如我是這篇文講的，我不這麼認為。
→ bebehome: 2. 把老婆照顧好我覺得理所當然，這跟性別有啥關係？
不知B大您是否還有第3點
很抱歉先回一下
你老婆如不如你我不清楚
但文章透露出的就是很濃厚的性別岐視
※ 編輯: scpx (118.163.147.133), 07/23/2015 16:11:15
→ bebehome: 3.我老婆也把我顧得很好，這也沒有問題。
→ bebehome: 所以我才說我不懂哪裡有問題？
你得先跳開你目前的位置
單純的去看你自己先前寫的文章
不需要在你跟你老婆間打轉
※ 編輯: scpx (118.163.147.133), 07/23/2015 16:13:44
→ bebehome: 好吧，那可能無解，畢竟文章是我自己寫的。我沒辦法跳開
→ bebehome: 如果有歧視，但是我老婆感覺不出來，那就算了吧
→ bebehome: 兩個和尚挑水，我盡量多挑，另一個也盡量多挑，然後互相
→ bebehome: 加油。跟互相指責對方挑的比較少不該喊累。
推 pastoris: M大大也超疼老婆的，他另有一套婚姻相處術。我是認為大
→ pastoris: 家都是各人經驗談啦，而且來婚版的大家莫不希望此生唯一
→ pastoris: 就好不是嗎。
推 pastoris: 很年輕時我對把女性"視"弱的想法言詞也很敏感，所以挺好
→ pastoris: 強的。
→ pastoris: 人事經歷多了後，發現視弱也可以是愛憐之意。每個人都
→ pastoris: 有其弱，成為伴侶就是呵護彼此的弱替對方頂著相行一生。
→ pastoris: 如此這般視弱不也是很美麗的故事嗎。
噓 bigtotohead: 胸襟開不開闊也能扯到性別歧視？
當然呀
以原PO的案例來說
原PO已經很不錯了
老婆還"一直"抱怨
不就是胸襟不夠開闊
而B大還會覺得是原PO要再開闊一點
而不是要老婆再開闊一點
言下之意...........
當然各自表述吧
你覺得沒有  我覺得有
要噓我  我也接受
同時也要謝謝你的回應
※ 編輯: scpx (118.163.147.133), 07/23/2015 18:11:29