Re: [閒聊] 老婆抱怨在家照顧小孩很累

[ytwu (願 天佑全球)]

手機發文，排版請見諒

先說一下，原po雖然說他是大男人
但以他的行為來看，我個人是不覺得大男人：
1.小孩出生到4個多月前，除在月子中心外，都是原po幫忙洗澡，因為太太不會洗
2.每天下班有照顧小孩1、2個小時，假日更多
3.大人的餐點，原po會買回家
4.太太要的家事相關機器，全買單
5.接受太太一個月有9天在娘家

我不是說這幾點是原po給太太的恩典，而是想像中真正的大男人行為會是：
1.小孩是太太的工作及責任，不管妳會不會，反正妳就是給我搞定，不要來煩我
2.下班、假日就是本大爺休息時間，小孩妳搞定，不要來煩我
3.做飯是太太的責任，反正我下班妳就該準備好熱騰騰飯菜給我
4.家事是妳的責任，買什麼掃地機器人
5.一個月回娘家9天，是要我喝西北風嗎？衣服也沒人洗
anyway, 真正大男人大概會想的是：我每天在外辛苦工作，讓這個家衣食無憂
男主外女主內，我負責外面，家裡所有事就是該妳搞定


至於原po的問題，到底太太這些工作累不累，我是不知道，因為「累」是個人感受。跟某
板友說姐姐一人帶3個小孩，經濟很拮据、生活很充實來比，原po的太太真是爽翻了；
如果跟全職在家，老公溫柔體貼會顧慮到太太心情的板友來比，原po的太太真是可憐啊～

總之，原po的太太嘴巴上就是喊累，不管是真累，或是只是要討原po拍拍～


然後重點是—從文章看來，我腦補原po是很累了
「要不要自己獨立照顧小孩一整天試試看?
我只能說我老婆都沒自己獨立照顧一整天了?
為什麼我要自己獨立照顧一整天?」
通常一個身心游刃有餘的人，是不太會對還有愛的人有這種想法的


我腦補原po之所以說他大男人，是因為他覺得他該扛起家裡的經濟責任，而個性上則是比
較剛硬（所以他自己說他不會甜言蜜語），有苦放心裡不會對太太說，思考比較直接，偏
工程師實際直接解決問題的那種思維。
原po大概無法理解、想像某些偏女性化的思考，譬如：有些太太會不直接說出需求，而是
用某些情緒來希望先生可以心有靈犀的知道她真正需求是什麼


所以對原po來說，太太跟他喊累實在很無解：
妳不會洗初生兒我就洗，妳沒空煮飯我就包便當回家，妳想要掃地機器人我就買，妳要回
娘家我也沒阻止，妳喊累我對家事也沒要求標準。我能做的都做了，妳還喊累，我能怎樣辦？

如果妳是心裡很累，拜託，我在外面工作扛一整個家的經濟壓力，難道就不累？


以上是我腦補原po的心聲，因為覺得無解，所以也放棄解了，最後就上來「閒聊」問問大
家，他太太這樣真的會累嗎？

如果大家說他太太很爽，那他可以心安理得的放棄解
如果大家說他太太很累，那....人生本來就不會盡如人意的嘛，誰不累？


寫了一堆沒建設性的廢話，跟原po說聲抱歉，我腦補了這麼多
進入正題（咦～）
我建議原po，如果你認同我的腦補，可以參考一下下面的建議

建議你給自己身心放個假，也許可以趁太太回娘家的那一週，請個假來個2、3天小旅行
（或其他你可以舒壓的方式）
先讓自己覺得有爽到，可以脫離
「我能做的都做了，妳還要怎麼樣？」
「我在外面工作扛一個家的經濟壓力更大耶！妳知不知道！？」
這類的心理狀態


當你覺得身心游刃有餘時，再來用心好好體會，到底太太跟你喊累是怎樣的狀況
如果是物質上可解的（譬如再買個XX機器人），問題就很單純好解
如果是希望你回家後再幫忙什麼，就坐下來好好討論你有沒有餘裕，沒餘裕是否雙方都可
以降低某些標準
如果是精神上的討拍，那就給個拍拍吧～

然後，適度的跟太太反應，你也有你的累、你的壓力


最後再說點我的想法（咦～其實整篇都已經是我的雪梨歌劇院了）
我認為不論男女，都成人了
在沒有特殊問題下（如臨時的重大意外、重大疾病、憂鬱症）
每個人都該為自己長期的身心狀況負責

短期抱怨可以，誰沒有低潮
但長期來說，不能希望別人來為自己的快樂負責，即使這個人是親蜜的另一伴

如果原po你判斷你的太太是需要長期討拍，而你可能不堪負荷的話
建議你在自己狀態良好的情況下，好好跟太太溝通這點：
一個把自己快樂交付在他人手上的人，自己累、愛自己的人更累，最後就是大家都不快樂

※ 引述《bluefantast (bluefantast)》之銘言：
: 想不到補充之後還有問題
: 謝謝大家的回應
: 不管是直接回應還是寄私信給我的
: 我都在這回答
: 一開頭我再說一次
: 我就是個大男人
: 所以沒有甜言蜜語這一套
: 也從來沒打算要做家事
: 老婆結婚之前就知道了
: 也因為這樣她想要買啥減輕家事的負擔
: 我都沒意見
: 老婆直接離職是她自己的決定
: 當初一年育嬰假結束之前
: 就有討論到這一個問題
: 我是有給她兩個選擇
: 第一個選擇
: 回去上班小孩給保母帶
: 或是給雙方父母輪流照顧
: 我們當假日父母
: 第二個選擇
: 再請一年的育嬰假
: 等育嬰假請完到時候再說
: 是她覺得給保母帶她不放心
: 剛好那時候又有些保母虐童的新聞
: 所以她乾脆決定離職
: 打算照顧小孩可以上幼稚園小班
: 至於老婆回娘家是岳父會來載回去
: 下一個周六我下班後會過去
: 星期天再把他們載回家
: 至於要陪著回娘家
: 我要上班應該是沒辦法
: 有些人說要不要試著帶一整天看看
: 我是沒帶過一整天的
: 但是也有帶過一整個上午或是下午的
: 我帶小孩的方式跟有些回應的爸爸一樣
: 再加上我家小孩算是乖的
: 所以我個人帶小孩真的也還好
: 如果照顧一整天是指白天8個小時.
: 我是沒有過啦
: 但是如果是指24小時的
: 我老婆都沒這樣照顧過
: 我為什麼要這樣做?
: 另外有板友寄了行事曆給我
: 我也寫一下我老婆的好了
:           <小孩版>      <大人版>             <我老婆版>
: 0600~0630 餵奶時間      忙                   睡覺
: 0630~0830 玩鬧時間      忙+吃飯              睡覺
: 0830~1000 小孩休息時間  做家事洗衣服         吃飯.餵小孩.陪小孩玩
: 1000~1200 玩鬧時間      忙                   陪小孩玩.陪小孩睡覺
: 1200~1230 餵奶時間      忙                   吃飯.餵小孩
: 1230~1400 小孩休息時間  找東西吃+曬衣服      吃飯 陪小孩玩
: 1400~1500 玩鬧時間      忙                   陪小孩玩
: 1500~1530 餵奶時間      忙                   小孩睡覺
: 1530~1700 小孩休息時間  補眠+做家事          小孩睡覺&陪小孩玩
: 1700~1830 玩鬧時間      忙                   陪小孩玩.吃飯
: 1830~1900 餵奶時間      忙                   吃飯
: 1900~2000 小孩休息時間  吃飯時間             幫小孩洗澡.自己洗澡
: 2000~2130 洗澡時間      忙                   看電視.上網.放空時間
: 2130~2300 玩鬧時間      忙                   陪小孩玩
: 2300~     睡覺時間      看關鍵時刻+上FB+PTT  上網.睡覺.掃地機器人掃地
:                         (半夜還會哭鬧兩三趴)
: 洗衣服一般4-5天洗一次
: 直接烘乾不用晾衣服
: 摺衣服會在晚上準備帶小孩睡覺時做
: 吃飯大多我買便當.老婆只要做副食品(我在的時候做)
: 中午時間允許的話.有時我也會餵小孩
: 晚上的話.有時我也會跟老婆兩個輪流餵
: 晚上我在家的時候
: 她也會也會擦一下地板.做些家事
: 我老婆也沒一些板友說的那麼廢啦
: 她去工作的話一年至少也可以賺個40.50萬
: 認真一點工作還可以賺更多一些
: 家事我要求不高.只要有做就可以
: 做得好不好.我是沒啥意見啦
: 因為抱怨照顧小孩太累
: 而我覺得應該沒她講得那麼累
: 而且跟大部分的全職媽媽比起來應該輕鬆很多了
: 才上來問問大家的意見
: 標題用的"閒聊"而不是"抱怨"喔
: 大家聊聊就好
: 至於請保母順便要老婆回去上班
: 應該不可能
: 因為是老婆自己不想要請保母的
: 對我來說.做家事.照顧小孩
: 本來就是老婆的工作
: 當然真的處理不來的時候我會介入
: 不然這些事留給老婆做決定就好
: ※ 引述《bluefantast (bluefantast)》之銘言：
: : 大家的回應我都看過了
: : 再補充一些吧
: : 要不要我請育嬰假.老婆回去上班?
: : 基本上這不可行
: : 因為老婆的薪水拿來付房貸都還不夠
: : 所以這方法不考慮
: : 基本上我思想還蠻大男人的
: : 所以房貸.家用都我負責
: : 老婆想上班.那薪水自己留著花
: : 不想上班也會給些零用錢
: : 家事跟照顧小孩都是希望老婆就可以搞定
: : 但是實際上不可能
: : 所以自己也是有作一些調整
: : 書房只有我用所以我自己會搞定
: : 家事可以機器代勞的就買
: : 不管怎樣老婆就是做不來的
: : 那就我來處理
: : 舉個例子來說
: : 小孩到4個多月洗澡這件事
: : 除了在月子中心那一個月之外
: : 基本上都是我處理
: : 因為剛出生時才2500克
: : 她不會也不敢幫小孩洗
: : 是小孩後來慢慢長大之後
: : 我才慢慢從在旁邊幫她.在旁邊看著
: : 最後才放手給她自己獨立作業
: : 有人說自己顧小孩可能半天就找老婆求救?
: : 其實都是老婆找我求救喔
: : 要不要自己獨立照顧小孩一整天試試看?
: : 我只能說我老婆都沒自己獨立照顧一整天了?
: : 為什麼我要自己獨立照顧一整天?
: : 我說每天下班幫忙顧一.兩個小時(假日時間更多些)
: : 是指老婆全部不用管
: : 那段時間小孩完全交給我處理
: : 其他時間是"兩個人一起陪小孩玩"
: : 一直到老婆帶小孩去睡覺
: : 但是小孩半夜老婆處理不來的還是我接手呀
: : 老婆每個月回娘家9天是她自己要求的
: : 她希望退休的岳父岳母可以有機會多陪外孫玩玩
: : 至於每個月回婆家一趟是我要求的
: : 相對於回娘家的時間.我的要求算很過分嗎?
: : 我也是希望我爸媽可以有時間多陪小孩玩
: : 小孩跟爺爺奶奶可以親一點呀
: : 更別說回婆家也沒要求她做啥事
: : 頂多只是洗洗碗而已
: : 回家還可以拿些自家種無農藥的蔬菜回來給小孩吃
: : 自家種的一定比無農藥認證更讓人放心呀
: : 剩下那個週末出去玩也是老婆要求的
: : 我自己是宅男.平常沒事不會想出門的
: : 假日去哪玩都老婆說了算
: : 去找朋友同學.吃好吃的.國內旅遊都有
: : 前一陣子還帶小孩去沖繩玩了五天
: : 並不是沒帶老婆出去玩喔
: : 我家小孩應該相對比較好帶的
: : 雖然很黏人
: : 但是只要有人陪在身邊
: : 基本上都沒啥大問題
: : 也不太需要有人一直抱著
: : 有人陪她玩她很高興
: : 在旁邊看她自己玩玩具
: : 她也可以玩得很開心
: : 只有想睡覺睡不著的時候會比較盧一點
: : 吃飯基本上一小時內可以搞定.快的話半小時就吃完
: : 真的不想吃的話小孩會拒絕.也不會強迫繼續吃
: : 出去吃的話也可以乖乖在坐位上一個多小時沒問題
: : 至於有人說陪小孩玩需要重複做很多一樣的事情
: : 我個人覺得是還好啦
: : 平常玩遊戲.甚至工作不也是一直重複做一樣的事

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推 ysapril: 推!!
推 yiro: 原原po最新補充"我打的文章沒有一句說我很忙.平時老婆問我工
→ yiro: 作會不會很忙 也都是回答還好"
推 pplilian: 不錯！不忙不是心也會很累嗎？不是一堆人很愛這樣說？
→ pplilian: 全職媽心會累上班爸爸不能心累？
推 yiro: 我以為那句的重點是老婆雖然愛抱怨 但也是會關心老公
→ PttCraft: 男女對調，女方做他做的，他在家帶小孩，然後還抱怨
→ PttCraft: 不被噓死才有鬼
推 yiro: 沒有吧 媳婦說她"幫"男方生小孩也是被噓啊
推 yiro: 同理 說"幫"誰顧小孩也是該噓 男女皆是
推 ggiioo: 推
推 shihyajulia: 只能同意這篇。不要把自己的快樂交給別人