推 curlcat: 我覺得你說的沒錯，但女版一堆護航說環境不友善10/01 09:15
我沒去看那
但這案例是母親不友善，比環境影響更大= =
→ moonshade: 其實產後憂鬱症應該有一定的影響，產後憂鬱怪罪10/01 09:18
→ moonshade: 小孩的案例身邊也聽過一些...10/01 09:18
產後憂鬱症是賀爾蒙失調以及生活步調大亂
再怎樣，四年也該調回來了吧
哪可能小孩都四歲，還產後憂鬱症
自己的問題比較大
※ 編輯: mtyc (1.165.8.219), 10/01/2015 09:21:34
推 cutegirl5566: 推10/01 09:21
推 LagunaSuites: 女版仇孩護航不意外，產後憂鬱？都四年了而且小孩10/01 09:22
→ LagunaSuites: 從來都不是她顧的，她只生了她而已！！ 10/01 09:23
→ moonshade: 我只是講一些案例，產後憂鬱有些會發展成持續的憂鬱10/01 09:26
推 curlcat: 我身邊有一個案例產後憂鬱三十多年，是真的，不過她有把10/01 09:26
→ curlcat: 照顧孩子的責任盡了，現在都是阿嬤了，才比較好。10/01 09:26
推 noiretblanc: 推,從頭到尾可憐的只有這個無辜的孩子啊10/01 09:27
推 NOTHINGES: 幸好老娘完全沒同情過她 我覺得她根本就假裝10/01 09:27
→ moonshade: 台灣不流行心理治療，其實很多大家認為是人格問題的10/01 09:28
→ moonshade: 都可以靠心理諮商有改善...10/01 09:28
推 akbobo: 推。我也覺得這對父母po文的目的不是在求救、而是在為他 10/01 09:28
→ akbobo: 們的行為找認同！10/01 09:28
推 Agneta: 看版上一堆案例後，更覺不需勉強，離開是最好。10/01 09:29
→ moonshade: 這類事情發生了，例如媽媽帶著小孩去死或是殺小孩10/01 09:29
→ moonshade: 大家也只是一起指責這個媽媽不愛小孩10/01 09:29
我在最初文章ㄧ開始推文就是請她去諮商
很可惜的是她對這類推文 不回應
還有我只針對這個案例做討論
並沒有要擴大到所有產後憂鬱症的媽媽
所以我也蠻無奈
一連串看下來
我實在沒辦法不指出她的態度有問題
還是說只要疑似憂鬱的媽媽
我們都不能說出盲點嗎？
※ 編輯: mtyc (1.165.8.219), 10/01/2015 09:36:35
→ Agneta: 現在她只是不想親近，彼此磨難硬在一起久了成為那些惡媽 10/01 09:31
→ Agneta: 瘋婦傷害更大吧… 10/01 09:31
噓 gruenherz: 看這篇兩造的推挪有像清大耶事件的佈局 10/01 09:32
推 yiro: 分居和諮商不衝突啊 10/01 09:34
推 yiro: 讓她遠離小孩是為了小孩好 她沒辦法控制自己的情緒就是會傷 10/01 09:36
→ yiro: 害到小孩 10/01 09:36
→ yiro: 有個不愛小孩的媽媽 不如沒有媽媽 10/01 09:37
她要分居、離婚或者怎樣都可以
就如我文中說的：我沒什麼好說的
要怎樣都不關我事，我也沒資格管
我發文主要目的是請先生幫我這個忙
推 onlycute: 看到你寫抱抱孩子那段溫柔的文字，我好想哭喔！為那個可10/01 09:38
→ onlycute: 憐的孩子落淚～10/01 09:38
唉 想到那孩子，唯有嘆息
※ 編輯: mtyc (1.165.8.219), 10/01/2015 09:44:13
推 NOTHINGES: 我也覺得她快點離開小孩 以免造成更大傷害 但不影響我10/01 09:40
→ NOTHINGES: 討厭這樣的女人（無法稱她為一個媽媽 侮辱這詞）10/01 09:40
有時候缺席的母親負面影響也很大
端賴其他長輩的智慧
推 curlcat: 我也覺得要諮商，但會有意識到自己造成他人傷害的人必須10/01 09:45
→ curlcat: 要有自覺，本案例只想達成目的而已，唉。10/01 09:45
推 clwy: 恩~我要澄清一下是我自己上來看的~她沒要我上來看 10/01 09:46
→ clwy: 我知道~我不會讓小孩孤單的~但是其實我很孤單 10/01 09:46
好 那第一點可以刪除
至於你孤不孤單...那就請你女兒抱抱你～
如果你太太不去諮商，也請你務必去尋求幫忙
你跟女兒都值得被愛，真的
推 NOTHINGES: 苦主的爸爸來了（你們的小孩是全案唯一苦主）10/01 09:47
推 pseudogap: 推這篇 先前有人推媽媽的誠實 相當不以為然 明明這媽的10/01 09:47
※ 編輯: mtyc (1.165.8.219), 10/01/2015 09:51:50
→ pseudogap: 態度就是「我不愛這個小孩，你能奈我何？」10/01 09:47
推 LilacSnow: 孩子當然很無辜。可是你說來說去，不就是認為不愛小孩 10/01 09:48
→ LilacSnow: 的人「不正常」，「需要諮商」，不然就是「擺爛」嗎？ 10/01 09:48
→ LilacSnow: 這種言論跟說同性戀就需要諮商，不學習愛異性就是擺爛10/01 09:48
→ LilacSnow: 有什麼不同？我同意原原波應該至少假裝一下不要傷害孩10/01 09:48
→ LilacSnow: 子，可是不愛孩子真的不是她的錯也不應該被逼去諮商。 10/01 09:48
恩係啦
我推文有說：你可以不愛孩子，但要負起責任
一開始會建議諮商，是因為她跟先生無法溝通
加上她處理情感方式不恰當（遇到問題就想逃避，而不是想辦法解決）
即使離婚，她一味逃跑的態度也會出現其他人生問題
諮商可以重新整理思緒，面對深藏內心的恐懼
瞭解自己才可以解決問題
面對它，處理它，放下它
不過看到她之後的態度，我只能說：恩 我沒什麼好講的，就這樣吧
→ NOTHINGES: 我打你一巴掌後 哈哈大笑是老娘打的你=>就是這種誠實10/01 09:48
→ NOTHINGES: 少來 她若無辜她根本不該生？不會堅持不誤人嗎？10/01 09:49
推 yiro: 諮商也是為了他們夫妻關係 不完全只是小孩 10/01 09:50
推 mina0530: 無法同情+1 10/01 09:52
→ drama: 我是不覺得她有想用輿論逼先生妥協，但因為說不過先生10/01 09:58
推 businesschou: 1推這篇，原原po有夠噁心根本無法讓人同情。爸爸你10/01 09:58
→ businesschou: 不要再覺得自己孤單什麼了，先好好照顧小孩好嗎？ 10/01 09:58
→ drama: 所以想聽聽他人說法來堅定自己的想法是確定的，她其實耳根10/01 09:58
→ drama: 軟徬徨無助，自己都不知道自己要甚麼，沒有愛人的能力10/01 09:59
※ 編輯: mtyc (1.165.8.219), 10/01/2015 10:02:53
→ pagy33: 她就是極度自私跟擺爛啊！還想小孩大了可以當朋友，真她媽10/01 10:00
→ pagy33: 的病得不輕10/01 10:00
→ drama: 光只是聽到小孩的聲音就受不了這種神經質，不是要她去嘗試10/01 10:01
→ drama: 互動就可以改善，而且她也不想改吧10/01 10:01
她不想改變自己啊
哪有徬徨呢
就是不看其他推文，只看自己想看的
（糟糕，都說沒什麼好講的，還講一堆）
→ drama: 如果無法給予孩子期盼的互動，不如就分開，避免錯誤期待10/01 10:02
推 businesschou: 她就是自私在完全不想改只想過自己的生活啊10/01 10:02
→ drama: 我覺得先生就是這樣錯誤期待她太多年了....10/01 10:02
※ 編輯: mtyc (1.165.8.219), 10/01/2015 10:07:00
推 yiro: 推drama 10/01 10:04
推 iangkor: 推 原原po反應一直滿怪的 自說自話 10/01 10:05
推 mdgg: 想法和你雷同，覺得不舒服10/01 10:07
→ pagy33: 對媽媽可憐，她就是不愛小孩，不要逼她改，怎麼有人可以護10/01 10:07
※ 編輯: mtyc (1.165.8.219), 10/01/2015 10:11:01
→ drama: 是不想啊....假設她認為孩子和小強一樣(每人都有恐懼的事物10/01 10:08
→ drama: 偏偏被要求要和小強同處一室，我想大家會更能理解10/01 10:08
→ pagy33: 航，說這種狗屁不通的話，對陌生人都有憐憫之心了，更何況10/01 10:09
→ drama: 而且她現在所感受的愛，並沒有強大到幫助她去面對內心恐懼10/01 10:09
→ Agneta: 推drama。10/01 10:09
→ drama: 我認為她的徬徨只是對先生殘留的愛吧10/01 10:10
但她的愛似乎是建立在先生付出上
唉 被愛是幸福，但愛人是需要學習，再從中感受幸福
她要不要去諮商，說真的，我現在沒什麼想法，隨便她
（我幹嘛爆氣，還在三天後才爆氣= = 我也去反省好了）
推 mavisQ: 推10/01 10:10
→ pagy33: 自己的小孩，真的不配為人，狗都比她愛小孩10/01 10:10
推 ines1969: 她應該去諮詢10/01 10:11
→ NOTHINGES: 你說人怕小強就算了 大強怕小強是什麼道理@@10/01 10:12
→ pagy33: 孩子跟小強比，哪招啊，小強是她生出來的逆 10/01 10:12
推 businesschou: 大強怕小強之前，要想到自己對小強是有責任的啊！ 10/01 10:15
推 iangkor: 該負起責任不負 她比小強還糟10/01 10:16
※ 編輯: mtyc (1.165.8.219), 10/01/2015 10:20:52
→ iangkor: 不過大家越罵他越高興 離自由更近一步了10/01 10:17
推 pplilian: 我覺得沒必要要她擔責任啊！這種母親不如不要吧！10/01 10:19
→ iangkor: 後母不會更好 她應該去看病10/01 10:20
推 businesschou: 就算不能愛小孩也不應該逃避自己的問題與責任吧10/01 10:22
→ businesschou: 就算不能愛小孩也不應該逃避自己的問題與責任吧10/01 10:22
→ pplilian: 她就討厭小孩了叫她負起責任要是在過程中一直流露出討10/01 10:22
→ pplilian: 厭的本質對小孩有好嗎？10/01 10:22
→ pplilian: 以後要逃避別的是她家的事，在我看來就是直接對小孩說10/01 10:23
→ pplilian: 媽媽死掉了都別叫媽媽負責的好10/01 10:23
推 yiro: 不用再要求她顧小孩了 前面一大串慘案還看不夠嗎 以她的狀況10/01 10:23
→ yiro: 有出錢養小孩就夠了10/01 10:23
→ iangkor: 兩回事 她該負起的責任要負10/01 10:24
推 kirchize: 重點王快推阿10/01 10:24
推 miayao417: 別這樣...嚴重憂鬱症也會這樣。不過這是生病10/01 10:24
推 lilychichi: 不要再要她負責了 這種人顧孩子 孩子只會一再受傷10/01 10:25
推 pplilian: 付錢啊！付那個責任然後讓孩子受創只為了要她負責？本10/01 10:25
→ pplilian: 末倒置吧？10/01 10:25
推 yiro: 不然妳定義一下責任是哪些？10/01 10:25
→ lilychichi: 頂多擔負起金錢的責任 其餘的就別期待了 10/01 10:25
→ iangkor: 誰又真正知道她逃離原因? 討厭小孩只是藉口 人格異常才是 10/01 10:25
→ NOTHINGES: 沒有愛至少錢拿出來 好歹還能跟小孩說媽媽是有心無力10/01 10:25
→ iangkor: 真的10/01 10:25
推 pplilian: 就是有人討厭小孩好嗎？就算真的人格異常又怎樣？人格10/01 10:26
→ pplilian: 異常還叫她負責顧小孩？10/01 10:26
→ iangkor: 看病也是對別人負責10/01 10:26
推 yiro: 妳都覺得原原po人格異常了 還期待她去照顧小孩嗎？10/01 10:27
→ pplilian: 拜託。有沒有病她家的事，至少她有說要出養小孩的錢那就10/01 10:27
→ pplilian: 快走10/01 10:27
→ iangkor: 誰叫她顧小孩??妳們只看到自己想看的10/01 10:27
→ yiro: 妳的想法也蠻異常的10/01 10:27
→ pplilian: 跟小孩在一起是要連小孩一起發神經喔？10/01 10:27
→ pplilian: 所以你定義的負責到底是啥碗糕？10/01 10:28
→ NOTHINGES: 大家不要吵架 就是叫她負責 錢拿出來快滾的概念啊10/01 10:28
→ iangkor: 我從頭到尾只希望她去看病 你也滿異常的10/01 10:28
推 yiro: 原原po老公有說會揪他老婆一起去諮商啊10/01 10:29
→ pplilian: 她一開始就說要出錢然後走掉啊！所以其實我也不覺得有10/01 10:29
→ pplilian: 需要再罵她什麼反正滾走對她女兒更好10/01 10:29
推 moknaa: 希望原PO完全消失，不要出現在女兒生活裡，可以假裝死掉10/01 10:29
→ moknaa: 之類的，別離開了還時不時出現探望或說些為了你才離婚的10/01 10:29
→ moknaa: 話10/01 10:29
→ yiro: 希望原原po消失在女兒的生命裡+1 10/01 10:30
→ pplilian: 管她看不看病咧！小孩才是最重要的，她就消失過她自己 10/01 10:30
→ pplilian: 日子就好10/01 10:30
推 businesschou: 沒有人要她去顧小孩好嗎，只是希望她不要好像離婚就10/01 10:31
→ businesschou: 可以拍拍屁股一走了之，該付的錢趕快付一付，房子10/01 10:31
→ businesschou: 賣不掉也可以牽拖先生，有心的話哪來那麼多問題。10/01 10:31
→ yiro: 錢默默匯過來就夠了 不要讓女兒有不必要的期待10/01 10:31
推 keyguy: 看爸爸跟她的文 原原PO她不是要無條件為他付出 而是連愛都10/01 10:32
→ NOTHINGES: 結紮跟交錢是她需要的2件事 她看不看病 who care?10/01 10:32
→ pplilian: 本來就是要她付錢啊！但我還是看到一堆人叫她不能這樣要10/01 10:32
→ pplilian: 負責任顧小孩10/01 10:32
→ yiro: 老公的確放話要讓原原po賣不掉房子啊10/01 10:32
→ pplilian: 期待她付出比付錢多的責任根本認知錯誤10/01 10:33
→ keyguy: 要有利益收到,這跟她過往她原生家庭對她的方式有關 所以她10/01 10:33
→ yiro: 賣不掉也沒差 以後房子留給女兒也行10/01 10:33
→ iangkor: 以她一開始的說法 她希望女兒長大她再跟老公復合10/01 10:33
→ iangkor: 才沒妳們想得那麼簡單哩10/01 10:33
→ NOTHINGES: 她有希望她老公要為了她苦守寒窯18年 靠被我大笑10/01 10:34
→ NOTHINGES: 沒有吧 我沒印象這段啊@@10/01 10:35
推 yiro: 等女兒長大再跟老公複合其實也沒關係 老公也是有這種期待10/01 10:35
推 pplilian: 老公如果犯賤那也是認了啦！反正這兩夫妻都一樣扯啊，10/01 10:35
→ pplilian: 有差喔10/01 10:35
→ keyguy: 財產規劃看來就很在乎 她媽給她的愛看來也是有利益交換的 10/01 10:35
→ mtyc: 大家別吵啦＠＠ 要冷靜（雖然我也不冷靜 囧） 10/01 10:35
→ NOTHINGES: 隨便啦 重點是人快走 錢快交10/01 10:36
推 businesschou: 還希望女兒以後可以跟她當朋友，自己不肯面對自己10/01 10:36
→ businesschou: 的問題也不要給長大的女兒製造問題好嗎？10/01 10:36
→ yiro: 爸爸單身總比娶後母好啊10/01 10:36
→ keyguy: 導致原原PO連生孩子、愛，都要有利益交換 現在的她發現有10/01 10:36
→ yiro: 女兒可以平安開心成人就好10/01 10:36
→ NOTHINGES: 管她做啥夢 我也常妄想我中10億 人快走 錢快交才是真10/01 10:37
→ NOTHINGES: 的10/01 10:37
→ pplilian: 老公的作法也是一直給她留後路啊兩個奇葩10/01 10:37
→ keyguy: 她有這問題 但也發覺小孩沒法給她利益回饋 她怕這種模式會10/01 10:37
推 businesschou: 又知道後母不會比較好？說不定遇到一個溫柔貼心又真10/01 10:37
→ businesschou: 心愛小孩的女子，緣分的事很難說吧。10/01 10:37
→ yiro: 女兒成人後 父母責任也就盡了 那時他們要做什麼只要不拖累女10/01 10:38
→ yiro: 兒就好10/01 10:38
→ keyguy: 過往人生所以才選擇分居離開-->這些都是她曾跟她老公說過10/01 10:38
推 pagy33: 付錢快滾啦，跟小孩說媽媽死掉，別再出現，更不要說什麼10/01 10:38
→ yiro: 老公這種眼光 能期待後母會多好10/01 10:38
→ NOTHINGES: 爸爸的眼光和判斷力我看要溫柔後母很難…10/01 10:38
→ pagy33: 長大當朋友的夢話10/01 10:39
噓 jack42107: 純噓這篇的原po講產後憂鬱4年可調回來10/01 10:39
如果四年還憂鬱就叫憂鬱症
請看醫生，別再牽拖
→ keyguy: 。鼓勵分居後 老公跟原PO都去看諮詢 小孩也要輔導10/01 10:39
推 pplilian: 他不會再娶啦這種男的一看就知道上輩子欠她的啦10/01 10:39
→ iangkor: 這對夫妻很明顯會一直糾纏下去的10/01 10:40
→ NOTHINGES: 隨便啦 交錢然後快滾 我只關心小孩10/01 10:40
推 yiro: 老公也是有聖母性格 自以為可以填補老婆心靈的缺口10/01 10:40
→ yiro: 這種人選對象很危險10/01 10:41
※ 編輯: mtyc (1.165.8.219), 10/01/2015 10:43:41
→ pplilian: 所以我說他一直留後路給她老婆啊！不然哪會變今天這樣10/01 10:41
→ yiro: 就跟有些女生不斷遇到爛咖一樣 不要小看吸引力法則10/01 10:42
推 moknaa: 錢留著，贍養費要付，他要活要死隨便啦，要生孩子就是終10/01 10:43
→ moknaa: 生責任和自己的選擇，管你愛不愛，這又不是興趣嗜好10/01 10:43
→ NOTHINGES: 那就苦守18年吧（聳肩） 小孩平安健康長大就好10/01 10:43
→ lilychichi: 如果之後再婚又生了新的孩子 現在這個孩子會更慘10/01 10:45
推 yiro: 如果罵一罵能讓原原po趕快離開女兒 那才是功德一件10/01 10:46
→ lilychichi: 我繼母當年也說會好好待我 結果生我弟之後態度大翻轉10/01 10:46
→ yiro: (這是我回這串的動力)10/01 10:46
→ yiro: 就怕原原po又被老公盧一盧妥協 去擺臭臉給女兒看10/01 10:47
→ lilychichi: 我被視為跟她兒子搶資源的人 大概20年沒給我好臉色看10/01 10:47
推 jejeyu: 我覺得很多版友太苛責原原po,辦不到的事情就是辦不到，就10/01 10:48
→ jejeyu: 算她違逆自己的本性去負責任，然後變成憂鬱症或是躁鬱症，10/01 10:48
→ jejeyu: 這樣對這個家庭也都不是好事。她就不是正常人，為什麼一定10/01 10:48
→ jejeyu: 要逼他做正常人的事情。10/01 10:48
→ lilychichi: 原PO的孩子沒被法被母親喜愛 好歹讓她擁有完整的父愛10/01 10:48
→ NOTHINGES: 靠被 太可怕了 原po你一定要守住10/01 10:48
推 yiro: 真的 原原po請繼續糾纏老公 不要讓他再去找缺愛的女人 這樣10/01 10:50
→ yiro: 就是為女兒負責了10/01 10:50
→ lilychichi: 後母要好 我個人覺得很難 畢竟有的人是只愛自己的孩子10/01 10:50
→ NOTHINGES: 誰管她是不是正常人 她擺明就不正常 錢拿出來快走就是10/01 10:51
→ NOTHINGES: 了10/01 10:51
推 ariiodi: 可以不要吵嗎？為了不知道是不是說實話的2個人吵架也太10/01 10:51
→ ariiodi: 不值了10/01 10:51
→ bluevillage: 推jejeyu，原原po離開孩子未必是件壞事，沒必要一直10/01 10:58
→ bluevillage: 以一般媽媽愛孩子的態度要求她10/01 10:58
推 anny325: 推這篇,原原po噁心到極致,誰管她愛不愛小孩,重點是責任10/01 10:59
→ bluevillage: 就如一般人無法理解為何天下有不愛子女的父母，10/01 10:59
→ bluevillage: 原原po這種也無法理解母性母愛這些吧...10/01 11:00
→ iangkor: 是啊 像ariiodi講的 也許把看戲的都當傻子再耍10/01 11:00
推 lin04: 對於原原po來說，女兒只不過是利益回饋下的一枚棋子，當利10/01 11:08
→ lin04: 益結束這枚棋子本就該消失，但她非但沒有消失還搶走了先生10/01 11:08
→ lin04: 部份的愛，對原原po來說女兒就是一個刺眼的存在，他不是沒10/01 11:08
→ lin04: 辦法愛女兒，因為從她的懷孕開始，孩子從來就不是他打算生10/01 11:08
→ lin04: 下來愛的，這才是讓人心疼孩子的地方。 我能理解原原po老10/01 11:08
→ lin04: 公還想試著努力看看的心情，因為你一定覺得老婆有天會被孩10/01 11:08
→ lin04: 子給感動融化，但我勸你還是別傻了，會用生孩子的手段來取10/01 11:08
→ lin04: 得自己想要的東西，真的能被情感所感動嗎？10/01 11:08
推 fake0617: 推 真的是在擺爛，沒看過自私到這種程度的人10/01 11:12
→ leslie0227: 我不認同產後憂鬱症4年就是容易調回，生產造成的過4年10/01 11:17
→ leslie0227: 也是產後憂鬱10/01 11:17
推 clwy: 我已經不期待太太有一天會被小孩感動了~我只是捨不得放不下10/01 11:19
→ clwy: 不管以後關係是怎樣~過去她不想做的我做~以後也會是這樣10/01 11:19
→ clwy: 我也不覺得找個後母提供母愛會是好選擇~那太冒險了~10/01 11:20
→ clwy: 所以努力維持現在的關係~不要傷害到任何人是我目前想做的10/01 11:20
→ Veeshan: 但你已經知道你目前的努力已經傷害到你女兒了10/01 11:21
→ Veeshan: 怎麼還可能繼續維持現狀而又說沒有傷害到任何人？10/01 11:21
推 yiro: 你該不會是說讓你女兒等在門口的現狀吧....10/01 11:23
推 clwy: 分居~請她在她情緒許可的範圍內做她想做的事情~一邊思考下一10/01 11:23
→ clwy: 步~但其實我想不到更好的方法了~10/01 11:24
→ yiro: 你們約好去諮商沒？10/01 11:24
→ clwy: 不~我會盡量避免她跟小孩同處~即使同處也希望在有心理準備10/01 11:24
→ drama: 至少你們現在應該已經找到某個平衡點?10/01 11:25
→ clwy: 面對小孩天性的狀況下~10/01 11:25
→ clwy: 諮商已約~平衡點有很多個~尚未確定哪一個~10/01 11:25
→ drama: 大人們先把自己顧好，不然更沒有能力去顧到小孩10/01 11:26
→ drama: 保持彼此尊重就有溝通的可能性，其他慢慢來10/01 11:26
→ pomyopnion: 覺得她和小孩遠離吧 先生要太太就讓小孩跟長輩10/01 11:27
→ pomyopnion: 要小孩就讓老婆一個人去外面10/01 11:28
推 yiro: 你就把老婆當女友 ，但女兒請放第一順位，該她出的錢也不用10/01 11:28
→ yiro: 跟她客氣，然後小心別把女兒寵壞了10/01 11:28
→ NOTHINGES: 老婆當女友+1，女兒第一再來自己第三才是女友10/01 11:30
推 ariiodi: 如果都已經約了諮商 那多跟專家聊聊吧 我們給的意見不一10/01 11:33
→ ariiodi: 定正確也不一定適合你們10/01 11:33
推 clwy: 我知道~還是謝謝大家~其實她即使有小孩以後~還是以我女友自10/01 11:36
→ clwy: 居~我早該正視她的需求10/01 11:36
推 yiro: 雖然有點晚 洞有點大 但還是來得及補救的 加油10/01 11:40
推 ardice: 推這篇~10/01 11:40
推 yiro: 雖然是單親爸 但至少還有扶養費 也有父母全力支持 比起很多10/01 11:42
→ yiro: 單親狀況好很多了10/01 11:42
推 clwy: 其實以我們兩個跟對方原生家庭的互動~說是男女朋友更加貼切10/01 11:48
→ clwy: 只是多了個小孩子的因素~再加上無法處理對待小孩子的情緒10/01 11:49
→ clwy: 只是我還是很難過~為什麼一件簡單的事情會演變成這樣子10/01 11:49
推 NOTHINGES: 結婚和小孩哪裡簡單了？本來就很複雜的事 你硬要用簡10/01 11:51
→ NOTHINGES: 單思考方式去解決也是玩崩的原因之一10/01 11:51
推 yiro: 當父母一直是一件非常不簡單的事 是你想得太簡單10/01 11:51
→ ariiodi: 這件事一點也不簡單阿.....10/01 11:51
→ yiro: 只有談談戀愛才簡單10/01 11:51
推 onlycute: 婚姻跟為人父母一點都不是簡單的事啊！10/01 11:53
推 puccasheep: 推推10/01 11:57
推 clwy: 我所謂的簡單就是對症下藥就好(分居、諮商)~但是現在好像多10/01 11:57
→ clwy: 了很多無法預期的狀況~其實我最害怕的就是未知10/01 11:58
既然排好諮商，就確實面對問題，解決它
對所有人而言，未來是未知的啊（我們又沒預見能力）
但我可以肯定一件事：你女兒很愛很愛你，而你會好好保護她
（話說回來，你幫我抱她了沒？我可是很認真的呦）
推 marmalade: 推 妳的看法跟我相同 她不是要求助 她是要逼她老公就範10/01 12:01
推 sweam: 養育小孩哪裡簡單了，你們兩個就是看得太簡單了，但事情發10/01 12:09
→ sweam: 生了才複雜的讓你們喘不過氣。拜託不要再說不知道為什麼會10/01 12:10
→ sweam: 演變成這樣了，所有版友都幫你說了，只有你到現在還在茫茫10/01 12:10
→ sweam: 然。你清醒一點吧！老婆和女兒目前你就只能顧一個，作決定10/01 12:10
→ sweam: 吧！10/01 12:10
推 hjoyce0131: 贊同本篇。原原po老公要意識到623只要兩人世界....呃.10/01 12:14
→ hjoyce0131: ..我是說.....她討厭你要的未來，為了錢和（被愛的）10/01 12:14
→ hjoyce0131: 安全感可以試試看，結果還是很討厭。小孩子塞不回去你10/01 12:14
→ hjoyce0131: 家的事，因為她本來就不要。我不是贊成她或為她說話，10/01 12:14
→ hjoyce0131: 我只覺得你瞎爆了，跟一個只懂拆房子的人一起蓋房子，10/01 12:14
→ hjoyce0131: 還覺得非她不能完成。10/01 12:14
推 pastoris: 我是覺得太太知道po在這先生一定看得到而且很快就看到Or10/01 12:15
→ pastoris: z10/01 12:15
推 pastoris: clwy 加油啊。分居後再把自己的心安頓好，重新整理與女10/01 12:21
→ pastoris: 兒的生活作習。孩子的生活安全規律不可妥協外，其它的就10/01 12:21
→ pastoris: 算未知也沒那可怕。10/01 12:21
→ pastoris: 成年人她得學會照顧自己，那不是你的責任。10/01 12:21
推 fake0617: 生完小孩還是以女友自居...無言，根本沒準備好進入家庭10/01 12:24
→ fake0617: 沒準備好的人很多，但索性就裝沒看到逃避責任真的奇葩10/01 12:25
推 sweam: 未知本來就是不能掌握的，不要因為害怕就不敢做決定呀！你10/01 12:33
→ sweam: 現在能做的就是跟老婆分居，讓她自己照顧自己，她是大人了10/01 12:33
→ sweam: 。你只要知道你最應該照顧的就是你的女兒，沒意外的話她就10/01 12:33
→ sweam: 是少了媽媽的愛和陪伴了，所以你就對她更用心吧，至少讓她10/01 12:34
→ sweam: 可以開心唱歌不用看別人臉色，想找爸爸不用怯懦的站在房門10/01 12:34
→ sweam: 口等，有個夜晚咳嗽時全心擔心她的爸爸，好好愛她吧！現階10/01 12:34
→ sweam: 段不要想著要保全女兒也要保全老婆，以你的力量和你的心力10/01 12:34
→ sweam: ，你只適合放在某一邊，你該不會要選你老婆吧？如果你們以10/01 12:34
→ sweam: 後還有機會那就等以後吧，現在全心對你女兒好，好嗎？10/01 12:34
※ 編輯: mtyc (1.165.8.210), 10/01/2015 12:37:06
推 pomyopnion: 簡單個鬼 是你們太隨便10/01 12:36
推 sweam: 我相信，如果你這麼做了，你應該會發現，你全心愛你女兒所10/01 12:36
→ sweam: 得到的回報，絕對比你愛你老婆所得到的回報多的太多了。加10/01 12:36
→ sweam: 油！10/01 12:36
推 Zzzip: 推10/01 12:39
推 moknaa: 這個女人沒救了，先救你女兒好嗎？至於你老婆，你們要私10/01 12:43
→ moknaa: 底下去摩鐵約會藕斷絲連隨便，讓他消失在女兒面前10/01 12:43
推 clwy: mtyc 還沒抱~但是下次見到她時會抱~其實我女兒個性有點膽小10/01 12:43
→ clwy: 但是三歲以後為了要讓她早點融入這個家庭便開始訓練她自己睡10/01 12:44
→ moknaa: 對於搞不清楚現實和身份的人沒啥好救的，他要是有點責任感10/01 12:44
→ moknaa: 或當媽的自覺，自己會去找醫生10/01 12:44
→ clwy: 每次她晚上翻來翻去不敢睡時我就會跑過去拍拍她親她額頭~然10/01 12:44
→ clwy: 後告訴她~不要怕~爸爸保護妳~但我很難過難道不能兩個人都保10/01 12:45
→ clwy: 護嗎?不過現在的我其實有點無能為力10/01 12:45
就先一步一步來，事有輕重緩急
較急迫的先處理
像太太這塊，需要時間就慢慢來
問諮商師吧，他會有專業的答案，祝福你們
推 LoveSATO: clwy大，我覺得你女兒個性有點膽小，是因為她在這樣恐懼10/01 12:46
→ LoveSATO: 中長大(看人臉色)，怕你們會不要她，是不是她做錯事，讓10/01 12:47
→ LoveSATO: 你們都討厭她!擺臉色給她看，這樣她自然而然，當然就變10/01 12:47
推 pastoris: 正視自己的無能為力吧！你不需要靠付出愛來證明自己的10/01 12:47
→ pastoris: 價值，不要在接受測試了。10/01 12:47
→ LoveSATO: 膽小啦!!加油~讓你女兒感受到溫暖和愛吧!10/01 12:48
推 pastoris: 先縮小光圈。懂得愛的人永遠不會孤單的。10/01 12:49
→ LoveSATO: 還有，你不能保護2個人的情況下，你女兒才是真正需要保10/01 12:50
→ caterpiller: 我相信有人真的不行，即使只佔百萬分之一還是無法苛10/01 12:51
→ caterpiller: 責。(最後一段無法推，你大善人怎麼不去幫忙育幼院？10/01 12:51
→ caterpiller: )10/01 12:51
哇 我請先生幫我抱抱小孩 不可以啊？
還有 你哪知道我沒去育幼院啊zzz
你覺得她不行就不行，那講給這系列文被母親傷害的孩子聽吧
「你母親就是不行，你別苛責她了」 ok？
→ LoveSATO: 護的!因為她還小，還不能自己謀生過活!而另一位，是成人10/01 12:51
→ LoveSATO: 有辦法自己謀生過活!!10/01 12:51
→ poo1989: 推重點王。女生只想看自己想看的，身邊有這種人，不想改10/01 12:54
→ poo1989: 變自己只想要別人因此配合她。10/01 12:54
※ 編輯: mtyc (1.165.8.210), 10/01/2015 13:01:15
→ keyguy: clwy你一直在這跟板友糾纏 其實對你們的諮商很沒幫助10/01 12:56
推 clwy: 了解~我只是看到抱抱她有感而發~10/01 12:58
推 juju1019: 對原po夫妻都不同情，太太問題不小，丈夫也是，無辜的只10/01 12:59
→ juju1019: 是孩子10/01 12:59
推 mitsukisumi: 爸爸加油10/01 13:03
推 jcom: 爸爸的補充推文每次都有傻眼點...看來他們是真把成家生子當10/01 13:05
→ jcom: 家家酒 結果爆了無法收尾10/01 13:05
→ caterpiller: 我有認識的人因產後憂鬱跳樓去世了，這讓我知道有人10/01 13:07
→ caterpiller: 不行就是不行，殺了她都不行。樓上有人舉同性戀的例10/01 13:07
→ caterpiller: 子，差不多意思。10/01 13:07
請問產後憂鬱是無藥可治嗎
如果不是，可以治療，那為什麼在這串推文變成了尚方寶劍？
「她有產後憂鬱症，即使過了四年，孩子被她傷害，別人也得閉嘴」
至於上面舉同性戀當例子，是指「不愛孩子」跟同性戀一樣不是病
跟你講「產後憂鬱」的概念是不一樣的
要不要釐清後再來講？
※ 編輯: mtyc (1.165.8.210), 10/01/2015 13:15:18
→ caterpiller: 明明很愛孩子的人，也有過不了的關，何況不怎麼愛孩10/01 13:10
→ caterpiller: 子的。孩子不被愛當然可憐，但媽媽也不一定是擺爛。10/01 13:10
推 xtasticdin: 你的文字煽動性蠻高的10/01 13:12
→ xtasticdin: 推～～～也祝原原po夫妻儘早找到解決方法10/01 13:14
推 yinna: 推這篇 爸爸加油 為父則強 好好愛你的女兒 把你老婆當成代10/01 13:15
→ yinna: 理孕母 不是媽媽的角色10/01 13:15
推 yiro: 三四歲小孩無法獨立入眠很正常10/01 13:40
推 hydetzn: 大膽推測原po根本不想真的離開先生，只想把女兒送走，簡10/01 13:43
→ hydetzn: 單來說是吃定老公會以她為主，以離開放大絕10/01 13:43
推 zxcv0608: 推...為這個小女孩感覺心酸10/01 13:52
推 babybox: 拜託一直講同性戀的，這裡有人逼同性戀和異性結婚嗎？身10/01 13:54
→ babybox: 為同性戀自己要選擇異性婚姻，自己就要付責任啊。這位太10/01 13:54
→ babybox: 太也是，自己決定要生的欸！有人拿刀逼她受孕逼她生產嗎10/01 13:54
→ babybox: ？然後利益交換以後就對小孩擺爛10/01 13:54
噓 cutegirl5566: 純噓某c, 同性戀不是病，原po有沒有做善事要跟你報10/01 14:11
→ cutegirl5566: 備？10/01 14:11
→ pagy33: 聽你在形容你女兒的狀況，我又想哭了，你老婆是大人了，請10/01 14:25
→ pagy33: 以小孩為第一優先！10/01 14:26
推 nuga: 原原PO是很誠實沒錯啊，但不負責任你奈我何的態度超不可取10/01 14:33
→ nuga: 拜託爸爸千萬別讓女兒以後也變成這種人10/01 14:33
→ nuga: （你沒有的東西你給不出來，原原PO應該也是從小缺乏母愛）10/01 14:33
推 leavefly: 擺爛+110/01 14:35
推 eisin: 文末文字，讓我鼻酸淚流10/01 14:38
推 tina0724: 原原PO自己不是有提到，她曾有過憂鬱症，但之後狀況穩定10/01 15:21
→ tina0724: 沒有再吃藥，一直到結婚生小孩，她也不知道是不是憂鬱症10/01 15:21
→ tina0724: 再來找上她了。<<不知道她是近日才發現，還是其實她很早10/01 15:22
→ tina0724: 就懷疑自己是不是又再次憂鬱症，而這段時間，她為這狀況10/01 15:22
→ tina0724: 做了些什麼努力呢？如果真的心生病了，她應該要先照顧好10/01 15:23
→ tina0724: 自己，如果她真的對老公還有著愛，應該要去諮商。10/01 15:24
→ tina0724: 她都沒有能力也不重視她自己，那又哪裡來的能力去照顧10/01 15:24
→ tina0724: 她生下來的女兒呢？她的先生也需要了解到這一點。10/01 15:25
是的
如果她憂鬱症復發，是需要回診
我只是很難以理解 回文推文不斷用「產後憂鬱」去為她開脫
問題是
她可以很快找到房子，今天就搬出去
也可以請調到別的縣市，和先生保持遠距離關係
這樣的行動力卻沒辦法就醫？
總之說不得也
（我對產後憂鬱的態度，可以看我先前回文，別一直腦補我對產後憂鬱不友善zzz）
好
我一切歸零，祝福兩位跟孩子 能夠找到平衡點
至於具體方式（分居 離婚或繼續婚姻），我依舊沒有任何想法
也希望兩位對未來保持開放的態度，不用設限，重新出發
因為那是你們的人生，也是孩子的人生
祝福你們
※ 編輯: mtyc (1.165.8.210), 10/01/2015 15:34:14
推 paypig: 我覺得諮詢應該沒用了 都4年了 記得他說之前就想離婚了10/01 15:31
→ paypig: 請他專注在自己的孩子身上 老婆就別管了10/01 15:31
→ paypig: 搬出去就搬出去吧 這樣的情況沒有媽媽還好一點10/01 15:32
※ 編輯: mtyc (1.165.8.210), 10/01/2015 15:36:02
推 tina0724: 不論是不是產後憂鬱，我個人覺得，她就只想要利用各種理10/01 15:38
→ tina0724: 由擺開那個孩子。這樣子做有錯嗎？是她的人生。大家捨不10/01 15:39
→ tina0724: 得的全都只有那個才4歲孩子，她沒有選擇權。10/01 15:39
→ tina0724: 才4歲，她有什麼選擇權？希望他們夫妻去諮商，不是為了10/01 15:40
→ tina0724: 他們二個人的婚姻，而是減少對那孩子的負面沖擊。10/01 15:40
→ mtyc: 想到孩子就要嘆氣一次。結果有人酸我大善人，或者叫我看醫生10/01 15:51
→ mtyc: 這種人身攻擊 哈哈 就只能乾笑兩聲了10/01 15:51
噓 mnvcxz: 10/01 16:04
推 sh9: 推你推你你～～～～10/01 17:07
推 F04E: push10/01 17:14
推 sunnyborage: 大家人都好善良…但有想過太太堅決不要孩子和老公的10/01 17:17
→ sunnyborage: 其他可能嗎？比如說有新對象或心儀對象，但已婚有孩10/01 17:17
→ sunnyborage: 子當然無不方便繼續，所以…。而她那些翻舊帳鬼打牆10/01 17:17
→ sunnyborage: 的理由只是要讓自己的離開看起來更合理。世上的人百10/01 17:18
→ sunnyborage: 百種，人也是會變的。願意負責的人盡力且無憾就好。10/01 17:18
→ sunnyborage: 加油。10/01 17:18
→ sunnyborage: 還有mtyc的文我都很喜歡喔～10/01 17:19
推 hco: 推!10/01 17:24
推 hjoyce0131: mtyc的我都很喜歡+110/01 17:39
推 KARENPP: 推，看到最後給爸爸的那段，我都快哭了10/01 18:32
推 caterpiller: 我補推。另外我的意思是不愛孩子跟不愛異性一樣，我10/01 18:33
→ caterpiller: 相信有人沒辦法就是沒辦法。(上面某C噓屁…)10/01 18:33
推 kawaii98: 我也不是很愛孩子的老母，但是既然生了就要負責，小孩10/01 18:49
→ kawaii98: 還是很可愛的10/01 18:49
推 kawaii98: 我覺得不要拿產後憂鬱當藉口，不愛就是不愛，她那麼有決10/01 18:59
→ kawaii98: 心誰也攔不了！只是老了以後不要後悔又跑去找老公孩子10/01 18:59
推 lin04: 推你,原原po老公在婚前有說若不生小孩便好聚好散，但她自己10/01 19:20
→ lin04: 又改口說以後可以考慮看看或改用領養的。婚後他們第一個的10/01 19:20
→ lin04: 孩子便拿掉了，表示原原po是可以選擇並非他所說的一直被老10/01 19:20
→ lin04: 公盧到妥協。第二個卡到房子所以孩子生了,原原po說那是他隨 10/01 19:20
→ lin04: 便開到條件，沒想到老公答應了。老實說若第一個孩子可以拿10/01 19:20
→ lin04: 掉，老公開的條件若不是本身也讓原原po心動，她真的會生下10/01 19:20
→ lin04: 來嗎？ 其實這一切不都是照著她的路走嗎，唯一超出她預期的10/01 19:20
→ lin04: 大概就是他沒想到孩子會吵？孩子會搶走先生部份的愛？所以10/01 19:20
→ lin04: 她開始憂鬱了？10/01 19:20
推 sonicnaru: 推這篇10/01 19:25
噓 OcherryO: 不好意思，實在無法接受你記者式的文筆。10/01 19:30
推 lin04: 確實有人無法愛孩子，也確實有人會產後憂鬱，可是我相信他10/01 19:30
→ lin04: 們是有努力過想要愛自己的孩子的，可是我在原原po及他老公10/01 19:30
→ lin04: 的文中,我只感覺到原原po她從未試著想要愛這個孩子,感覺就10/01 19:30
→ lin04: 是反正是你要我生的，所以剩下的你來處理10/01 19:30
→ OcherryO: 一部電影兩小時都不一定能交代清楚了，怎麼看完兩篇文10/01 19:31
→ OcherryO: 章10/01 19:31
→ OcherryO: 大家都有好完整的故事與對未來的篤定預測呢？10/01 19:32
馬克吐溫說:歷史不會重演，但會有驚人的相似之處
看了這一系列這麼多孩子的血淚
難道你看不到這孩子可能的走向嗎
不過我希望你是對的，我是錯的
那孩子不曾暗夜哭泣
母親離去時她不會認為是自己的錯
母親歸來時她會滿心歡喜沒有疙
母親離開是為了保護孩子，不是為了自己
我由衷地希望 我錯了
推 robert79530: 推10/01 20:11
※ 編輯: mtyc (1.165.11.196), 10/01/2015 21:49:28
噓 cutegirl5566: 噓你錯了！ 10/01 22:16
推 lalamimi666: 覺得父母到底憑什麼因為自己不願負責、不願努力就去 10/01 22:29
→ lalamimi666: 毀掉一個小孩的童年甚至人生啊！懷胎十月是很辛苦但 10/01 22:29
→ lalamimi666: 不至於這麼偉大 10/01 22:29
噓 OcherryO: 我何時說了什麼並認為我是對的了呢？你對你錯又如何呢？ 10/01 22:43
→ OcherryO: 從來沒有要挺誰、爭執誰對誰錯，只因生活不是你我在過。 10/01 22:43
→ OcherryO: 還是閣下是親戚鄰居長期參與其中？若非如此那麼對事件沒 10/01 22:43
→ OcherryO: 有通盤瞭解就以ㄧ己之見妄加揣測，末段感性的以孩子引發 10/01 22:43
→ OcherryO: 大眾共鳴，請問這對任何人有什麼實質的幫助嗎？還是增加 10/01 22:43
→ OcherryO: 更多仇恨又要讓事主疲於奔命四處滅火？恕我直言，看起 10/01 22:43
→ OcherryO: 來真的比較像是不負責任的消費性言論，因此我噓：抱歉無 10/01 22:43
→ OcherryO: 法接受你記者式的文筆。 10/01 22:44
推 iloveannasui: ……M大要消費什麼？你這種才叫消費性言論吧！ 10/01 22:48
→ iloveannasui: 沒有通盤了解就不能說話？那你很了解M大？ 你是他 10/01 22:49
→ iloveannasui: 的鄰居啊？ 10/01 22:49
推 cutegirl5566: O大是鄰居朋友親戚還是分身？ 10/01 22:51
→ iloveannasui: 要實質的幫助才能說話的話， 那你實質的幫助在哪裡 10/01 22:51
→ iloveannasui: ？？ 沒有？那你還發言？ 10/01 22:51
推 taijap0811: 我覺得m大說得很好耶 可惜原po應該是不太在意別人評價 10/01 23:16
→ taijap0811: 的人 這樣子的人對情感需求通常都蠻低的 所以也不太在 10/01 23:16
→ taijap0811: 意人家的看法... 10/01 23:16
推 willy: 只能陪你乾笑三聲啊... 10/02 00:37
推 shawncarter: 大推 10/02 06:37
推 djboy: 推一下 10/02 10:31
推 kiki0820: 有女兒的我看到後段忍不住哭了,無法接受生而不顧 10/02 12:36
推 sharkimage: 推 10/02 17:10
推 tomoyowang: 狂推這篇!!!都知道自己有憂鬱症還放著爛的態度很渣... 10/02 18:17
推 cat1224: 最後有夠矯情 10/03 09:48
→ mtyc: 好吧 那我回你：矯個屁。不矯情了吧 10/03 21:29