推 lydiahul: 推 10/13 21:46
推 wn7158: 你說的很好，大家庭有大家庭的好，時代進步好的大家庭就 10/13 21:49
→ wn7158: 像社區的概念 10/13 21:49
推 wn7158: 如果經濟都差不多，事業各自獨立.優點是:小孩父母隨時有 10/13 21:53
→ wn7158: 伴，出去玩随便揪都一團省團費 10/13 21:53
推 sashababie: 有時候讓長輩一起成長也未必是壞事，只要手法溫柔堅定 10/13 21:56
推 missycat: 好推這篇，說出我最近在思考的一些問題 10/13 21:56
→ sashababie: 有些事真的很難讓人忍讓，每個人底限不同 10/13 21:56
→ sashababie: 該堅持的還是要堅持 10/13 21:57
→ sashababie: 不能因為親情和成長背景就無限退讓 10/13 21:57
→ huzzah: 大家庭與獨立小家庭是不衝突的，我當初堅持樓層加鎖，我爸 10/13 21:59
→ huzzah: 媽也念的要死(但我都有能力出錢買房子了，所以念歸念還是 10/13 22:00
→ huzzah: 依我)，以前也很厭煩我爸那邊親戚，好在我這一代成年開始 10/13 22:00
推 wn7158: 小孩容易懂分享，家理開飯随時好幾口一起來吃!重點是小孩 10/13 22:01
→ huzzah: 參與家族事務後有改善，反而覺得親族們住附近有好多好處 10/13 22:01
→ wn7158: 都會有很棒的童年.所以我小時後是大家庭，現在長大親友都 10/13 22:01
→ wn7158: 還是規劃一起住同社區,各自獨立又緊密生活! 10/13 22:01
→ huzzah: 我們家族到不會到一起吃飯這麼細，還好沒這麼細，感覺人多 10/13 22:02
→ huzzah: 意見多不公平，只是會一起共享資源，自幾家族種的米和作物 10/13 22:02
→ huzzah: 省了不少錢，尤其我兒子好會吃 10/13 22:03
推 wn7158: 但前題是經濟不能差太多，親朋好友談錢就傷感情 10/13 22:03
推 eppie: 不過自己生了小孩才知道,孩子還是想自己照顧啊~~~就算我媽 10/13 22:04
→ eppie: 上來幫我照顧一下下,我還是覺得自己照顧比較不會擔心太多. 10/13 22:05
推 foxcoral: 推 10/13 22:06
→ foxcoral: 我自己是小家庭長大的 婚後和老公最大的歧異點就是該把 10/13 22:08
→ foxcoral: 小家庭優先這件事情 特別是大家庭長大的另一半很容易會 10/13 22:08
推 wn7158: 大家庭也還是自己照顧小孩啊！只是小孩多了伴，和自己忙 10/13 22:09
→ wn7158: 不過來視有人幫忙看，而且是自己親人更放心! 10/13 22:09
→ foxcoral: 有"過度關心"他人的舉動 光是解釋有的人就是天生不愛和 10/13 22:10
→ foxcoral: 人社交就要解釋很久 唉 10/13 22:10
推 mepe1018: 推 ...在思考我們自己的時候 ..也想想父母那代的過程 10/13 22:10
推 shounyuh: 推，溫柔敦厚的理解 10/13 22:11
推 duoduo554553: 見解 10/13 22:12
推 yvonne31: 跟我爸媽的情形很像 10/13 22:13
→ duoduo554553: 很 10/13 22:13
→ huzzah: 哈，我們家小孩只有一起玩，當爸媽的和阿公阿媽的自己看 10/13 22:13
→ huzzah: 自己房的人力就夠了，倒不需要請別房的幫忙看 10/13 22:14
→ huzzah: 這也是一種明哲保身，大家族就是人多，誰知道因婚姻進來的 10/13 22:15
→ huzzah: 人會不會有些教養上的不同主張又不好意思說，我都跟我弟媳 10/13 22:16
→ NOTHINGES: 自己親人更放心>> 你沒看到大嫂加鹽殺害女嬰的新聞? 10/13 22:16
→ huzzah: 這樣講，習慣觀念不同的不必要非跟著做 10/13 22:16
→ huzzah: 對，而且有時好心幫人看顧，落得被埋怨，我才不自找麻煩 10/13 22:17
→ chy1982: 很多害了小孩的都自家親人好嗎... 10/13 22:18
推 wn7158: 因為都是一起從小長大的親友，所以也不太會分誰幫忙.應該 10/13 22:18
→ wn7158: 是說小朋友會自成一派，到處去亂串門子. 10/13 22:18
→ huzzah: 我們家要串門一定會有直系長輩跟著，萬一有什麼問題總是有 10/13 22:20
→ huzzah: 各房大人眼睛盯，有點像帶小孩去遊戲室，但各自家長聊天還 10/13 22:21
→ huzzah: 是會看住自己小孩，以防萬一 10/13 22:21
→ huzzah: 每個人心思都不一樣，放自己小孩很自由的跑，且不說自己孩 10/13 22:22
→ huzzah: 子碰到，萬一碰到別房的、或亂動亂拿擅進別人的東西房間、 10/13 22:23
→ huzzah: 或明明沒做卻被栽贓，這種事情很多好嗎，大家族要平和相處 10/13 22:23
→ huzzah: 很多事要注意的，本人活到快三十的經驗 10/13 22:24
推 kinling: 淚推這篇… 10/13 22:24
推 wn7158: 所以原則上小孩都還是會在共有的廣場一起玩，時間到各自回 10/13 22:25
→ wn7158: 家這樣 10/13 22:25
→ NOTHINGES: 涼涼地說 保母帶也是小孩一起玩 時間到各自回家呦 10/13 22:27
→ huzzah: 我們是後院和牆壁有開門，小孩會要自己玩約一約過去，假日 10/13 22:27
→ NOTHINGES: 不覺得有什麼了不起的 不就是托嬰OR保母都能辦到的事嗎 10/13 22:27
→ huzzah: 去鄉下的田玩種田拔菜翻滾 10/13 22:28
→ huzzah: 人多嘴雜，有血緣的兄弟姊妹都不一定合了，何況有姻親 10/13 22:29
→ Agneta: 長到大一點了國小階段，大夥兒一起玩真的很有趣～！ 10/13 22:32
→ chy1982: 本文寫得不錯，不過大家族不只有這麼"美好"的一面... 10/13 22:33
→ huzzah: 真的，不過我們這輩的從小體會過大家庭的恐怖，現在還蠻注 10/13 22:34
→ huzzah: 意的，也主要是我們感情算可以也都是能溝通的人 10/13 22:35
推 chy1982: 我就在鄉下大家庭長大的，我媽也抱著給親人顧比較放心的 10/13 22:36
→ chy1982: 心態... 嘛...其中血淚講起來一籮框，要我選我寧願找保姆 10/13 22:36
→ chy1982: 至少保姆不會把你顧大了還拿血緣來壓你要你感恩 10/13 22:37
→ chy1982: 好的時候當然很好啊，就跟原po形容的那樣差不多，表現在 10/13 22:38
→ chy1982: 外人面前也是。 10/13 22:38
→ huzzah: 我爸媽自己當初說要幫我，我很不孝地舉了往日他們的事蹟語 10/13 22:38
→ huzzah: 錄，跟我爸媽約法三章談過很多次才請我爸媽幫我看(我們夫 10/13 22:39
→ huzzah: 妻有堅持給紅包)，我本人另包我爸媽吃住 10/13 22:40
→ chy1982: 我的感想是這樣，外人看大宅門會覺得有笑有淚有爭執但最 10/13 22:40
→ huzzah: 我也超怕被感恩牌壓，但經驗算老道還算會防堵 10/13 22:41
→ chy1982: 後還會上演大和解總歸是一家人，好讓人感動 10/13 22:41
→ chy1982: 只是身為曾經的大家庭一員，看了只想默默來杯茶... 10/13 22:42
→ huzzah: 算了吧，我爸親兄弟事情很多，再叉出去的堂表還扯到見面不 10/13 22:42
→ huzzah: 講話，我們這輩是有共識父母輩爭執放一邊 10/13 22:43
→ huzzah: 再來就是事情盡量做到圓融公平(上一代糾紛很多是因為長輩 10/13 22:44
→ huzzah: 偏心、掌權的公事不透明，資源分配不均) 10/13 22:45
→ chy1982: 嗯，也不只資源問題，問題多得很...能用錢解決的問題都不 10/13 22:46
→ chy1982: 是大問題...(遠目) 10/13 22:46
→ chy1982: 好的長輩會在小孩面前隱藏這些這些鳥問題，等小孩大了才 10/13 22:47
→ chy1982: 讓他們知道，影響倒是小一些 10/13 22:47
→ huzzah: 資源外就相處上的啊，所以才不亂管別房小孩放任小孩亂跑 10/13 22:48
→ huzzah: 大人間更要守住有來有往的處事分際 10/13 22:48
推 vm4m06: 少子化問題繼續嚴重惡化下去的話，以後在吵的問題可能不是 10/13 22:54
→ vm4m06: 婆媳問題或是要不要把父母送去養老院的問題，而是要不要送 10/13 22:54
→ vm4m06: 去安樂死的問題，我們這一代是要面臨要不要課繁重的稅金去 10/13 22:54
→ vm4m06: 養上一代的年金黑洞，但是下一代養我們這一代的問題就不是 10/13 22:54
→ vm4m06: 課稅可以解決的 10/13 22:54
推 katherinetao: 推 10/13 23:02
→ dogday: 妳用的是孩子的角度看大宅門，當然會覺得很美好，大人眼 10/13 23:04
→ dogday: 中的大宅門，處處是心機，個個暗潮洶湧 10/13 23:04
→ BrownPAN: 要看是怎麼樣的大家庭吧 我奶奶那方根本是八點檔 超扭曲 10/13 23:12
推 betterone: 推 10/13 23:38
推 ytwu: 推 10/14 00:23
推 wn7158: 時代進步，大家庭也會跟著演進.像我們家族在蓋社區時，就 10/14 00:26
→ wn7158: 很自然淘汰一些親友,經濟價值觀適合才住一起.另外祖產部 10/14 00:26
→ wn7158: 份公基金化，把它變成社區管理，和小孩教育基金，婚喪喜慶 10/14 00:26
→ wn7158: 基金，祠堂基金等.盡量公開透明，比較不會紛爭. 10/14 00:26
→ huzzah: 淘汰耶 10/14 00:28
推 deepred1202: 推，我自己是小家庭長大的，跟朋友比起來，真的很不 10/14 00:28
→ deepred1202: 懂得分享，現在慢慢在學 10/14 00:28
推 wn7158: 當你在節日辦桌，有公基金可以請外膾，不用各家媳婦婆婆 10/14 00:30
→ wn7158: 擠廚房，就省下很多紛爭了! 10/14 00:30
推 curlcat: 小家庭不懂分享+1 婚後改善很多 10/14 00:31
→ huzzah: 淘汰耶，那因結婚進入的各房子女配偶不知道是否都要對這種 10/14 00:34
→ huzzah: 有機緣進入的輩經濟價值關檢選過後的家族趕到榮幸? 10/14 00:34
推 ALENDA: 大家族只要牽扯到錢或是經濟狀況差異大，很難一直一團和 10/14 00:34
→ ALENDA: 氣.....再加上各種比較，長相成績學歷工作年薪或是另一半 10/14 00:34
→ huzzah: 外燴一般小家庭也有能力負擔好嗎 10/14 00:35
推 wn7158: 蓋房子加地又不不是人人買的起，經濟方面就可以淘汰，很 10/14 00:35
→ wn7158: 正常 10/14 00:35
→ huzzah: 小家庭不懂分享的也很多，這跟大家族沒必然關係，都混大家 10/14 00:36
→ huzzah: 停了怎麼會不明白人心想法各式百樣 10/14 00:36
→ wn7158: 我知道買的起啊！但你不用煩惱這些事，就像大樓管委會會 10/14 00:36
→ wn7158: 幫你處理好一樣的概念 10/14 00:36
→ huzzah: 喔 我們家族的都祖產 但不分給你就拿錢出來買 10/14 00:37
→ ALENDA: 在大家族長大眼色通常還蠻好的，但是不想孩子也這樣長大， 10/14 00:37
→ ALENDA: 從小就看這些鳥事 10/14 00:37
推 wn7158: 人心不平就是經濟差異產生的粉爭啊！大家實力都超出祖產， 10/14 00:38
→ wn7158: 就不會有人動歪腦筋去公有化這事! 10/14 00:38
→ huzzah: 那你們家真是人才濟濟，每人的實力都超出祖產耶，我家族我 10/14 00:40
→ huzzah: 這輩的都魯妹，我還以為我其他兄弟姐妹是人生勝利組，原來 10/14 00:41
→ huzzah: 我是魯中之魯 10/14 00:41
→ huzzah: 祖上累積不曉得幾十年的家業，每個人能耐都超過耶 10/14 00:42
推 wn7158: 親朋好友一起長大的好處，就是出外團結一起上小學上中學， 10/14 00:44
→ wn7158: 回家一起回家.就像我現在也還很尊敬帶我長大的伯母,如果伯 10/14 00:44
→ wn7158: 母是一年只看一次會多有感情!.再來保母同學，幼稚園同學， 10/14 00:44
→ wn7158: 小學同學有幾個會長久的. 10/14 00:44
推 wn7158: 當祖產部份公基金化，才能使大家團結利益共享.比如炒房， 10/14 00:49
→ wn7158: 一人炒和眾人炒，這力量就差多少? 10/14 00:49
推 wn7158: 很多大家庭最後會失和，多是出在利益分配不均，結果各懷 10/14 00:54
→ wn7158: 鬼胎.但這是必經過程，你說沒有家族鬥爭是騙人的.但就是因 10/14 00:54
→ wn7158: 為一直演進，它也有它的好處.不然大家都有經濟能力，何須 10/14 00:54
→ wn7158: 住一起. 10/14 00:54
推 BADBUG: 說得好(不停點頭) 10/14 00:59
推 ggf: 推溫柔敦厚的理解 10/14 02:47
阿，真是謝謝各位深入的討論想法
不過我想肯定是我表達能力不足，導致許多人只針對大家庭與小家庭之優劣作探討
其實孰優孰劣是很難分明的，因為它都必須放在某個時空背景和社會環境下去評斷
早期外省眷村家家戶戶隔著薄薄的牆壁往來互通
左鄰右舍互相照管孩子，這也是另外一種形式所謂大家庭
凡此種種都不是為了讚頌大家庭大家族美好而論
而只是要呈現我們與長一輩的一代確實在生命的歷程上有著很多不一樣
就是這個不一樣造成彼此立場不一致（這不就好像臺灣的族群問題嗎？）
我們本來就不可能回到所謂大家庭時代
不論我們的長輩如何要求，即使我們自己願意，那都是再無可能的狀態了
因為時空背景全然不同，生活的條件也不同
我們有我們這世代追求的家庭生活和個人生活
所以討論大家庭的益處害處便不在這篇文章的重點
重點是，也許探討了長輩們成長的背景，比較不令人覺得長輩的想法只是純粹依賴子女
至少我們會明白那是有脈絡可循，我們能理解他們的立場是從哪裡來的
總要給他們一個安頓自己的時間，去面對世代不同帶來的衝擊
說穿了，有那麼一大群的父母庸碌大半輩子，突然之間不知道自己是誰，在哪裡，要幹嘛
我們比起長輩既然是活得更開闊更懂得安頓自己
那麼我們也許比他們更知道如何包容異己（而非全然妥協，就只是多一層理解）
我所要講的就是這狀況而已
我很推薦黃春明的一些小說，像看海的日子，像死去活來，像蘋果的滋味這類
談的大約是我們父執輩的時空背景（死去活來則不是，但也多少與此議題沾上邊）
或者像吳念真的多桑，楊德昌的一一，李安早期的家庭系列電影
或者深刻寫實體現我們所謂世代衝擊，或者展示了我們沒經歷的上個年代
只能說，或許把一個家庭或一個人放在屬於他的社會文化和時空背景下去看待
比較不會讓我們感到忿忿不平
至於如何改變這種衝突帶來的風波，這實在是很難處理的事情
不過終究是，他們會死去，我們會老去，小孩會長大
歷史很多時候都是在這些對立和解中走過的
也許人生很多時候也是如此吧
※ 編輯: domin (124.155.187.211), 10/14/2015 03:40:16
推 Doralice: 大家庭經濟差不多還能一起買房一起出國的應該是家族企業 10/14 04:49
推 Doralice: 或祖產充足(還能一起炒房)，不是一般情況 10/14 04:51
推 doroarien: 10/14 07:42
推 Agneta: 大推補充～～ 10/14 07:47
推 sashababie: 每個世代都有其必須面對的課題，雖可體諒尊重 10/14 09:33
→ sashababie: 但體諒與尊重也是互相的，沒有年輕一輩就必須無限感念 10/14 09:34
→ sashababie: 以及退讓的道理 10/14 09:34
→ sashababie: 沒有自己的定位的人有是有，恐怖以親情勒索子女的父母 10/14 09:35
→ sashababie: 長輩們多半不是如此單純 10/14 09:36
推 szh: 推這篇 10/14 09:57
推 yen740312: 我是原原po，也很推這篇！上來po文也是想尋求雙贏局面 10/14 10:29
→ yen740312: 因為他們年輕時太任勞任怨，迫使他們覺得我們必須一樣 10/14 10:31
→ yen740312: 但人生是自己的，正與爸媽討論是否有折衷辦法！ 10/14 10:33
搬出去是一定要的，如今待處理的只是用什麼方法讓父母接受
人是習慣的動物，能習慣你在家裡，就能習慣你不在家裡
堅定的讓父母知道你對他們完全的理解，也溫和的讓父母知道你的堅持
相信你一定最後能圓滿的處理這件事的
父母如果真的愛你，時間終究會讓這樣的衝突化解掉的
※ 編輯: domin (59.120.5.51), 10/14/2015 11:19:04
推 athena2640: 推 10/14 12:27
推 chy1982: 推原po的回應，但我想回某人，小家庭出身不懂分享是父母 10/14 15:48
→ chy1982: 沒教好跟家庭大小無關，另外我私人感受是，我痛恨大家庭 10/14 15:48
→ chy1982: 。 10/14 15:48
推 rochelle: 推 說得很好。觀念改變從我們這代ㄗㄨㄛㄑㄧ 10/14 19:39
推 iiiey: 推 10/14 19:54
推 zhey: push 10/15 17:22
推 letitgo8: 推，在不同環境下生長的父母和我們對於生活的觀念便會 10/17 14:20
→ letitgo8: 不同，父母親那一輩可能會為了家人付出一輩子的精力與 10/17 14:20
→ letitgo8: 時間，而沒有發展出屬於自己的活動興趣，要如何有自己 10/17 14:20
→ letitgo8: 的生活但同時也能照顧他們的心情本來就是很難的事。 10/17 14:20