→ dancerumba: 男性的身體自主權在於要不要發生性行為 11/05 20:34
→ dancerumba: 以及要不要射精啊！夫妻之間還是有強制性交罪啊 11/05 20:35
→ dancerumba: 已不已婚都有這個自主權 11/05 20:36
推 conniesu: 推一樓！ 11/06 19:50
※ 引述《dancerumba (dancerumba  )》之銘言：
: ※ 引述《mtyc (mttttttt)》之銘言：
: : 我的想法是
: : 1.這是當事人所做的決定，旁人實在沒必要表態
: : 只要尊重就夠了
: : 畢竟那是他們的生活、人生
: : 路人也只能出一張嘴
: : 2.當事人並不是只有母親一人，還有父親
: : 雖說大家認為是母親懷胎九月，所以她擁有決定權
: : 這是很弔詭的事
: : 因為我們老是說 父親該負起一半的教養責任，該一起生養孩子
: : 卻在墮胎議題上 完全排除父親的決策權
: : 也就是說 男子沒有權力決定孩子去留，只有養育孩子責任
: 這個說法很妙
: 因為父親需負起教養責任，所以排除父親的責任前，要父親同意
這說法的確很妙，因為不是我的原意
我在補充已說
父親一定得擔起責任，因為他是父親，孩子模仿的對象
沒有「排除父親責任」的選項
就算他選擇離婚，還是得負起責任
所以你的比喻恐怕失當
: 好比
: 因為當總統很辛苦
: 所以排除柯賜海當總統的責任前(這個人物很過時了，但又想不出較無爭議人選)
: 要柯賜海同意
: 事實上，負起總統或是父親的責任一旦行使了同意權
: 就是當柯賜海登記參選總統，或是男性跟某位女性發生性行為
: 而後續的否決權就不在你們身上
照這樣說
已婚男子若不想生育，就必須結紮才能和太太發生性行為
因為能由自己掌控的百分之百避孕方式只有結紮
保險套只有百分之97
不然他沒有決定權
（我的原文都是寫決定權，包含同意跟否決，不只是否決權）
恩...我無言
已婚男子的身體自主權又在哪呢？
: 當然，孩子的父親可能會因此離開孩子的母親
: 如同柯賜海不能當總統一氣之下可能會放棄中華民國國藉
: 總是有些人會在乎，而有些人不會
他可以離開另一半
但還是要擔起教養的責任
因為孩子會在乎
: : 並且是在妻子允許下
: : 我不認為這是平權的概念
: 如果懷孕的不適和生命風險都由女性所承擔
: 我不認為墮胎需要配偶或父親同意是平權的概念
ok 我尊重你的說法
: : 也不是婚姻的真諦
: : 在婚姻裡，做任何決定，尤其是關於生命、家庭規劃的決定
: : 都該由兩人共同討論、共同承擔
: : 目前法律規定 已婚婦女墮胎需要配偶的簽名
: : 應該也是源由這種概念
: : 3.我看原文先生如果沒了孩子，他應該會有很強的罪惡感
: : 嚴重的話也是會影響婚姻
: : 我建議先生將你情感的部分跟太太傾訴
: : 畢竟太太先前的理由都是以現實層面考量
: : 並沒有顧慮到你情感的那一塊
: 像前一篇所言，除了經濟面之外，還有實際照顧的問題
: 母親的身體中被扯下一塊肉的傷害，不會比父親好受多少
: 但生下來若有情感傷害，通常是母親比父親大
: 很少爸爸有產後憂鬱吧
我在補充也說了
這篇的前提是 講究男女平權的家庭結構下
男子必須負起一半的教養責任，而不是將照顧外包給太太
我不認為母親會比父親好受
但因為很少先生有產後憂鬱而被忽略，也很奇怪
: : 同樣的
: : 你也要思索，做最壞的打算
: : 如果這胎讓太太無法工作呢？家裡經濟頓減，會影響家計嗎？
: 不僅是影響家計，還有可能影響母親在家庭中的地位
: 你知道這篇 #1Lk6Nmkm@womentalk
: 讓多少家庭主婦或是想成為家庭主婦的女性心慌嗎？！
再次說明
這篇的前提是 講究男女平權的家庭結構下
男子必須負起一半的教養責任，而不是將照顧外包給太太
: : 這一胎勢必影響另兩個孩子的資源，你能減低負面影響嗎？減低多少呢？
: : 如果最後是拿了孩子。心裡過不去這關
: : 請你務必尋求專業協助
: : 祝福你們
: 是的，沒有人想面臨這個情況
: 祝福原原po能找到最好的方式
恩
最後我只想說
柯賜海想選總統就讓他選吧
除非被判刑褫奪公權
不然我想不出理由要剝奪他的權益
其他人也是＠＠
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我覺得我要講的都已經講
應該不會再回覆，就這樣吧＠＠
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當你凝視著深淵的時候
深淵也在凝視著你
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