Re: [求助] 另一半一直加班

[daretosay (Literature)]

不知不覺變成超長文....


一個路人魯肥宅的魯見  希望獲取你的推推




好

這篇文章前半段是講社會現象+婚姻，應該勉強可以配合主題!?希望不要歪掉


看了好多人的推文跟文章


正好有講到一些本肥魯宅有在關注的方面



政策面(扶持資方不太管勞方權益、並且利用政黨惡鬥混淆焦點)、

法律面
(公會虛設、打死不提高最低薪資、薪資負成長、企業犯法輕判導致企業不怕欺負勞工)

、
企業文化 (因為法律管束能力不足、資方無恥比例大增、輕判緩刑繼續壓榨)





剛才看到不同的觀點

其實歐洲不是社會主義，頂多是偏向社會主義的資本主義


其實勞工早期不論在哪一個國家都是被壓榨的很慘的

抗議流血越來越嚴重，才讓腐敗的菁英理解到問題的嚴重性

我看到的現象

1. 目前我們台灣的腐敗的菁英恥度樂勝西方

2. 抗議流血恐怕還要再加重力道，因應於我們腐敗的菁英的臉皮厚度...

3. 爭取立法白紙黑字、並且要確實執行，腐敗的菁英才會認栽

  嘴巴講講說要大愛世界都是放屁


4. 持續吸收歪國的優點 繼續與大家報告~



台灣定位篇

我想讓大家了解一下台灣的勞工在世界的定位以及紀錄

1. 台灣世界紀錄: 台灣勞工薪水倒退世界第一 (美國勞工局統計2007~2012)

2. 台灣世界紀錄: 台灣近十年實質GDP成長17.5% 勞工所得卻成長-4.3% (成長是負的...
你沒看錯!)  (商業週刊1158期)

3. 台灣世界紀錄: 台灣的經濟成長率比人口成長率還要快，薪資成長是負的，美國經濟
學者柏南奇表示極震驚  (商業週刊1437期)

4. 台灣世界紀錄: 台灣人民平均工作時數世界第3 (CNN 2012專題報導)


 (一年時數比拼命三郎日本還拼多五百小時）(每七天就有一人過勞死)

5. 台灣世界紀錄:  世界貧富差距最嚴重排名第四名 ，超越日本， 台灣前1%富人拿走了
全國所得的10.68% (WTID網站 2015年4月)


6. 不成長的低薪:
   根據主計處2014 統計
   30歲以下年輕人超過60%月薪不到3萬元，總體上班組40%月薪不到三萬
   還有42萬的人在失業的狀態


7. 政策圖利資本家導致資金集中台灣物價暴漲
    少少的遺產稅、低利率、不動產低持有成本，讓台灣的物價一在地飆高，薪水停滯、
物價上升，最慘的還是中下階級


各種不同的族群，我的魯見

A: 在婚姻版中收入高生活品質高的版友恭喜你，你是幸運的少數，但是你最好不要強調
是靠自己的努力，因為大部分的人都很努力，否則以台灣的環境早餓死了，如果你一再強
調完全是因為自己努力的話，過得不好的人都是它們不努力，你這樣想，恐怕不太厚道，
我的看法啦，最好掂掂，收入高的事實，你自己爽就好不需要講出來，這讓大家傷心，不
要忘了年輕人超過60%月薪不到3萬元，還有42萬的人在失業的狀態。

所以將心比心，把自己當成是中下薪資的人給出適當的意見

至於你平時怎麼爽可以在自己的日記本中盡情發揮，或是參加阿帕契PARTY的時候
跟有錢人的朋友交換爽爽心得就好了，真的




B: 在婚姻版中發現國外社會福利優勢，生活品質高的童鞋們，請努力蒐集他們的政策跟
相關法條給你認識的或是你的朋友認識的，或是朋友的朋友認識的立委學習，
前提是立委很乖巧，不怕擋人財路/該法條沒有擋人財路的話。

C: 在婚姻版中收入低生活品質低的版友，不要氣餒，因為大部分人都是這樣，我們應該
要與D族群的人學習

D: 在婚姻版中收入低生活品質高的版友，你真的是少數天才，請多多分享你/妳的成功之
道，會幫到很多人!


大家仔細的關注就會發現，其實政策、法律、企業文化都是環環相扣的

本魯對澳洲比較了解，講一下澳洲對於中低階級的處理辦法(以下只針對公民，背包客是
外國人所以多少會影響到權益)

澳洲保障工會的罷工權益、合法罷工是時有所聞的

澳洲每一年，你沒看錯，幾乎是每一年都會加最低底薪，強迫雇主要接受

(如果雇主不遵守，被抓到要罰幾十倍幾百倍罰款，澳洲政府會派會計師去把你公司審計查帳查個天翻地覆、還要
登報道歉超丟臉，看看你股價會不會跌到底)

加了底薪就代表著中低階層的尊嚴跟權益可以有一定程度的改善

再來講一下跟婚姻版比較有關係的育兒津貼跟新生兒補助
出生時澳州政府就給一筆錢 生小孩津貼好幾千澳幣
生了小孩之後每兩周可以領好幾百 依夫妻的收入來看
小孩去托兒所開始又可以領托兒津貼
國小 國中 高中全部免費  VS  台灣都要學費
大學開始低利息貸款 並且政府會提共少量生活費 (不用還的生活費)

看看兩邊養小孩的成本就差多少了

看看兩邊打壞蛋既得利益者的力道差多少



澳洲是這樣做的我想包含美洲、歐洲的有錢國家，都是差不多的型態

所以在我們台灣這一輩會很苦也可以理解


雖然我們台灣中低階層的薪資跟生活品質已經衰退到了15年前、20年前的情況(20年前報
紙薪水一打開你會昏倒)

但是我們的女權卻是世界頂尖的
2011年聯合國調查

台灣女權亞洲第1 世界第4

當一個國家薪水衰退20年，女權卻晉升世界前幾名會發生甚麼事

老一輩的媽媽婆婆很可憐，要像阿信一樣任勞任怨，生活再苦都要吞下去撐起一整個家，
打死不離婚

但是不要忘記一件事，十幾年前、當時台灣的薪水/物價比是打趴現在的


從日本殖民的阿信重男輕女觀念 到 世界頂尖的男女平等

所以大家感受得更深刻

造成了其他世界紀錄:

台灣世界紀錄: 台灣生育率 全球最低( 性別人權協會2011年八月）
台灣世界紀錄: 台灣離婚率全球第三　(內政部2013)



打了這麼多也要講一下本魯蛇認為的解決之道，可能很像廢話，但是大家都看這麼長的廢
文了，再撐幾行

1. 不論是男生女生，應該要體認到台灣的惡劣現況，並且要做好心理準備

2. 雖然現況惡劣，如你跟另一半兩人薪水就是注定不高，那極有可能會犧牲生活品質，
但也要參考跟你薪水差不多卻過得比較好的夫妻的生活方式，以此拯救你的生活

3. 不要把台灣跟國外做比較，並且不要幻想我們的既得利益者會想把油水分給中下階級
，但是可以記錄下他們怎麼做的並且把做法跟法條，提共給有良心的菁英做改革(成效不
確定但是有做比沒做好)

4. 垃圾爛公司抵制行動請去做、請去抗議，因為今天你不弄死他，幾年後就是他們弄死
你，不要以為在家打BBS，黑心公司就會自爆，不可能的。

5. 生活辛苦忽然開始亂生氣的童鞋們務必洽詢心理師，不要怕丟臉，憂鬱症只是心靈的
感冒，放著不管也會很嚴重，最嚴重導致死亡。

6. 生活已經很辛苦了、經濟之外也要互相包容不要為了小事例如回誰家鬧到離婚，媳婦
們不要因為沒蓋棉被就發飆XD 老公們務必幫媳婦們搬棉被!
休息的時候，另一半再忙，您不要打LOL，閉目養神為佳!


7. 生活都過不下去，就不要再讓小孩補習了，民生需求優先!





一個路人魯肥宅的魯見  希望獲取你的推推

※ 引述《caramelputin (bobo)》之銘言：
: 歐洲是社會主義啊。
: 總不能要馬兒跑又不吃草，高薪又不加班也要有本事啊。
: 一直說歐洲人不加班，可來台灣上班的歐洲人也可以不加班嗎？
: 有選擇誰想要加班啊。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.183.74.194
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1449682804.A.678.html
推 spf27angie: 這篇很不錯 認真中肯又有根據的好文推一個
推 starmovie: 幫推
推 TANIALIN: 推
推 duoduo554553: 推
推 TvT0423: 很中肯
推 ALENDA: 這些人不配用菁英權貴會更適合

有些是菁英有些是垃圾既得利益者，只有第一天游泳游得比較快

推 diorbear: 推。那個第六點好討厭哦XD
休息的時候建議閉目養神，不要打LOL

推 berrychiu: 推解決之道(順便證明我有看完)
推 LilacSnow: 整系列我只推你。童鞋們加油！
推 drama: 推：）
推 yiro: 推4 抵制真的只是剛好
→ erty: 試圖要客觀卻在中間扯女權，影射什麼？男女平權有錯？
→ erty: 所謂的女權高漲還是相對的，不代表兩性確實平權。
推 drama: 我猜提女權的意思是，當女性社會參與度愈高，愈獨立自主
→ drama: 就愈不願像過去女性那樣固守一個失衡的家庭
恩我認為都是有交互影響

都是我覺得有相關的數據



推 finch0520: 系列文中你最客觀寫的最好
推 basicnet: 有理有據
推 shadowstar: 推，4是台灣一個很難突破的點
推 domijo: 中肯給推!
推 shodagu: 好文
推 ilovepeace: 大推
推 yvonne31: 推
推 feeks: 推！第六點很機車但我笑惹
推 chinhsuan: 淚推
推 unknowid: 終於有人說出事實了，而且不是既得利益者的嘴臉。
推 fantasywithu: 推
推 composerlin: 推推
推 yenchunlou: 中肯給推，第6點雖然機車但是很好笑
推 mhmichelle: 優質好文推
推 july1991: 推，台灣只要先加班給加班費落實就會好很多了
推 haines: 推
推 katherinetao: 終於有人把平行世界拉在一起了
推 tina0724: July1991講到關鍵了！為什麼加班不用給加班費！現在台灣
→ tina0724: 就業環境很多是，加班為了保住工作，而不是為了賺加班費

哭了，可憐的勞工一堆過勞都是被這些垃圾老闆殘害

政府不抓也是，媽的幫兇

推 ann7773631: 推 台灣的困境
推 eve28x: 中肯推。無論是 ABCD 大家都是在努力的
推 norikko: 推推推
推 peyjen: 推！我同事嫁到澳洲去，雖然澳洲目前失業人口也不少，但
→ peyjen: 至少政府會幫你養小孩，不會讓澳洲孩子餓肚子！澳洲也是規
→ peyjen: 定房租每一年都會調整的喔，所以房子會越租越貴
推 Legojiang: 在美國工作沒加班費xD 不過工作的量比較正常
推 lucy1201: 推
推 ireneu6vm06: 推上半
推 prettydog: 推
推 Agneta: 推一下
推 ladyluck: 還有個很重要的是稅改
→ ladyluck: 台灣的有錢人交的稅實在太少
推 katherinetao: 台灣不是有錢人繳的稅太少 是整個臺灣人耍皮的太多
→ katherinetao: 台灣有多數大型公司(賺錢的)把公司設在境外 所以扣

台灣政府是很窮的，目前稅收世界排名前幾窮
詳情可以見到

台灣又窮、又悶背後不能說的祕密｜523期｜天下雜誌
有提到許多稅制方面的問題

你會發現這些垃圾菁英吃相多糟糕

推 ladyluck: 至於美國打既得利益者，我只能說哈哈哈
→ katherinetao: 不到稅款 還有部分作帳把董事長名下的車/房/!$^$#放
→ katherinetao: 在公司底下 還有部分直接把帳面作成負的 偏偏有錢人
推 color821: 美國其實對富人課的稅還不夠多，開公司避稅方法多的是
→ katherinetao: 多的是辦法避稅 中下階級則乖乖繳稅
→ color821: 加上capital gain tax根本就是來鼓勵人炒房地產

米國貧富差距在OECD是後段班沒錯

不過還是把台灣釘在牆上 XD


推 ladyluck: 台灣的問題是大家都覺得社會資源分配愈來愈不公平
→ katherinetao: 我有台灣的朋友去成立工作室避稅 他說反正我不相信
→ ladyluck: 但我不懂為什麼課個證所稅居然一堆人罵....
→ katherinetao: 勞保不會倒 與其繳20年不如自己來(但他真的是soho)
→ ladyluck: katherinetao說的美國也都這樣啊
推 color821: 美國self-employed也是要繳ＳＳ，只是政府不會預扣
→ color821: 你報稅時就要補上去了，當然自雇很多東西可以扣
推 ladyluck: SS我們也是繳了根本不抱任何期待XD
推 katherinetao: lady對 我知道美國也這樣  不過美國的稅制跟台灣又
→ katherinetao: 略有不同 只能說台灣是個很神奇的國家 學東西都只學
→ ladyluck: 應該說台灣立法的都很搞笑，或者是故意搞笑
→ katherinetao: 一半 學國外12年國教 但是沒學到別人的分級能力 學
→ katherinetao: 到國外的炒房地產 但是沒學到別人的居住正義

台灣的神奇:

垃圾菁英超級聰明，不管怎麼改都可以找到壓榨法而口水且還可以轉移焦點

順便找圓仔還有黃色小鴨出來當救援投手


→ ladyluck: 都留個loophole給人鑽
→ ladyluck: 看看最近的食安法就知道了
推 katherinetao: 喔這是台灣另外一個很奇怪的地方 明明是總統制 可是
→ katherinetao: 整個五院結構被修憲修到像內閣制 但是又不完全 於是
→ katherinetao: 四不像 立法院變成朝野大亂鬥....
→ katherinetao: 明明立法應該是多數暴力就可以搞定的 偏偏要搞個朝
→ katherinetao: 野協商 於是只要有一個黨團不同意 這個法案就形同白
→ katherinetao: 提 然後立法院就在那邊空轉 於是看到一堆受傷的麥克
→ katherinetao: 風慘死在無意義的手下xd
推 Fanshu: 推^^
推 ladyluck: 不過回到加班的問題，我倒覺得不是那麼一翻兩瞪眼的狀況
→ ladyluck: 台灣資方是很壓榨，只是我認識有能力的人多半能跳出這
→ ladyluck: 個輪迴。（這樣講可能會被說何不食肉糜吧！）
→ ladyluck: 畢竟出香蕉只請得起猴子，我想到自己的經驗
→ ladyluck: 從某前公司離職後，他們請來替我的人薪水據傳少了一萬多
→ ladyluck: ，但是公司還是可以做下去啊，所以我是個overpaid的猴子
推 neglect: 推一個，可惜還是有人看不懂
推 katherinetao: lady 有能力的當然都會想出走 連對岸同質的薪水都比
→ katherinetao: 台灣高 但是也有不少有能力的留下是為了不想離開台
→ katherinetao: 灣 或是已經屆臨退休年紀 再撐一下就過了 所以捨不
推 ivyclover: 推
→ katherinetao: 得快到手的勞退金 所以自願當猴子 這時候很想說 愛
→ katherinetao: 台灣錯了嗎xdddd
推 ladyluck: 所以回到原題這也是種trade off吧
推 color821: 我堂兄弟姐妹，只剩一個在台灣，很感慨啊........
推 katherinetao: 是阿 當你選擇留在"台灣" 你剩下的選擇就不多了
推 ytwu: 推推
推 sashababie: 推～
推 chiehyi: 推
推 kokonoe: 推啊，看了快哭…慘慘
推 FANNYFISH: 說沒能力無法選擇派偏頗,應該說沒能力選項少
→ FANNYFISH: 連公子午餐可選500便當或10000套餐
→ FANNYFISH: 普通上班族50便當或路邊攤,低層工作者可能50便當是全家
→ FANNYFISH: 午餐
→ FANNYFISH: 有能力有後源的人 ,可跳出貧窮圈圈,能力有限的人,在自
→ FANNYFISH: 己能努力的範圍內求取更好資源,也許在有能力者眼中只是
推 FANNYFISH: 一點點錢,但她們的努力不該抹殺
樓上論點讚


推 Eva44: 推!!
推 ncube: 推
推 szh: 中肯
推 sharroon: 中肯
推 resudi: 推 現況就是這樣
推 cherry747: 這篇好! 專業又夠酸~
推 GAPB: 推  (這篇點到很多海外台人油遇要不要回台的主因...)
噓 likeastar: 阿 基本上澳洲雖然福利好 可是你都講容易處而已 一堆
→ tatina927: 除非是富二代，不然靠自己努力得來的學歷以及認命加班
→ likeastar: 要上私校的學費貴 剛出生沒註冊還沒位子(我說的是中學
→ tatina927: 賺取得來的收入為啥不能說是自己努力呢?這點覺得很怪
→ likeastar: 喔 顆顆) 我老公公立第一高中畢業也沒有免學費哩 大學
→ likeastar: 更不用說 低利息貸款也是你有符合條件才行 你大學政府
→ likeastar: 給你生活費也是有條件才有 不然你覺得一堆大學生打工
→ likeastar: 是好玩的嗎 而且房租貴 雖然我覺得澳洲福利很好 住得很
→ likeastar: 舒服 可是你都挑最好的情況講 並不完全符合真正大部分
→ likeastar: 人的情況
→ tatina927: 聽到周遭高收入的人，都一定有他們努力的地方，學習跟
→ tatina927: 修正自己不是很正常嗎?或自己要知道資質或耐挫力就是沒
→ likeastar: 澳洲工會權益是很大 可是也不要想得太美好 就我來看
→ tatina927: 那麼好，這很難嗎?太詭異了吧...
→ likeastar: 當雇員真是爽死 天天給你遲到老闆還不能炒你魷魚 擺爛
→ likeastar: 也請不走 五點下班四點半就沒人的也不少見 也是有點失
→ likeastar: 衡的現象 只能說要找到平衡點真的是很微妙的一件事情
推 cyberia: 唉

阿蜜托佛，施主拍拍

→ likeastar: 台灣真的是資方權力過大 應該是說政治凌駕在民生之上
→ likeastar: 到現在還是在政治惡鬥 反正大家很愛 哀哀
推 ytwu: 給樓上ta大，沒錯有些人可以靠自己的努力賺取財富，表面上
→ ytwu: 看來都是全靠自己努力，但這其實背後還是有些機運。譬如沒
→ ytwu: 有被原生家庭有太大的拖累，自己處在階級還可以流動的位置
→ ytwu: 及時代。舉例來說，單以現在的教育升學制度，底層的人要靠
→ ytwu: 學歷往上流動就比2、30年前困難，那是他們比以前的人不努力
→ ytwu: 嗎？並不是的，是大環境造成更大流動的阻力；所以反過來說，
→ ytwu: 之前可以靠自身努力往上爬的，真的完全是靠自己努力嗎？其
→ ytwu: 實大環境的機運也有影響。
推 MurderKiller: 台男可憐 在外老闆至上(薪資) 在內老婆至上(女權)
推 time456: 光遺產稅變成10% 就可以想到之後中低階層會多慘了
推 FANNYFISH: 推ytwu,10年前我很幸運有機運翻身還清父債,10年後的今
→ FANNYFISH: 天就算我跟當年一樣當拼命3娘,不見得我能達到目的,這就
推 abc3: 推~~~
→ FANNYFISH: 是大環境變遷惡劣化
推 sallly520: 我只想問一個地方，它30歲以下60%收入不到3w這統計有失
→ sallly520: 偏頗吧，在台灣一直到22歲甚至24(男生甚至到25因為兵役
→ sallly520: )都是學生，如此一來自然佔了將近一半
噓 basicnet: 純噓說政治惡鬥的 請問不鬥有好法案嗎
推 fishtree: 推
→ basicnet: 拜託用點腦思考不難 不要放棄當人可以思考
→ basicnet: 不要媒體創造名詞不思考就撿來用
推 hunderdam: 30歲以下收入這個應該會扣掉非勞動力吧
→ likeastar: 就說會有人跳下來 鬥了這麼久 請問好法案是哪條?
→ likeastar: 而且講話這麼難聽 我愛講惡鬥也是我的看法 不用你來
→ likeastar: 下評論我有多聰明
→ likeastar: 我的看法是整天搞政治不搞民生 下場不會進步的
→ SlimeCat: 要戰30歲以下收入的 直接google規則吧 在推文質疑不完的
推 RaiGend0519: 8. 有能力就趕快離開鬼島吧
離開時也要密切關注改革~~~幫助大家一起進步

推 loshinshin: 推
推 carme999: 給你推推，優文
→ syccc: 前半不錯，但後面有意把生育率低跟離婚率高跟女權高漲掛勾
→ syccc: ，不認同
推 A710229: 勞工組的是工會，不是公會，公會組成多為大老闆，且工會
→ A710229: 成員多為員工兼職，非專職，太認真爭取權益會要你走人，
→ A710229: 現在很多工會是很久以前政策產物，後來才有產業工會（組
→ A710229: 成多為勞工但力量薄弱），臺灣多只有國營或半國營才有工
→ A710229: 會，所以臺灣勞工團結力量弱，任資方開條件，然後政府裝
→ A710229: 死
推 saapf222: 只能推了，歪樓後的系列文裡最中肯的
推 yihsiu: 推推！
推 REALLYLIFE: 中肯到令人唏噓
推 gentlerocker: 推！
→ NT300: 說真的 有錢人很多靠運氣或際遇 實力大家不會差太多
→ NT300: 人的聰明才智或可努力的時間都是差不多的分布
→ NT300: 這邊講的是普通有錢人, 是指高於婚版一戶平均收入者
推 Nicowyaw: 台肯！
推 leonian: 推 看了很難過~大部分的人都辛苦了!
→ leonian: 我認識現在收入高生活品質家的人 百分之99.9都有個好背景
推 s314159: 你其他部分很有道理，但是有個瑕疵
→ s314159: 女權這種東西不是女權高了，男性就吃苦了
→ s314159: 舉例來說，男女同工同酬，則雙薪家庭的壓力負擔會減輕
→ s314159: 消除職業的刻板印象讓你的妻子跟女兒有更多往上流動的機
→ s314159: 男女結婚而非嫁娶，取消聘金嫁妝也可以減輕男性為結婚所
→ s314159: 做的準備。
→ deviate: 澳洲育兒福利沒你說的那麼好，只有生第一個小孩才有澳幣
→ deviate: 三千，澳幣三千真的一點都不多，我家換一組最普通的水龍
→ deviate: 頭就要200了。你說每週都有幾百可以領,那大概是夫妻倆都
→ deviate: 沒收入吧。還有幼兒園補助一年最多只有7500，你知道幼兒
→ deviate: 園一天多少錢嗎？我們這種普通的就要110左右了，你覺得一
→ deviate: 年7500可以幹嘛？不要再聽信澳洲政府幫忙養小孩的謠言了
→ deviate: 。

真的不要在抱怨澳洲了.....


澳洲世界紀錄: 不動產市場名列世界第一類“高度透明”  (2014)

澳洲世界紀錄: 每小時最低法定薪資　世界第一 (ConvergEx集團 2013)

澳洲世界紀錄: 每小時最低法定薪資　世界第一 (ConvergEx集團 2014)

澳洲世界紀錄: 實質最低薪資世界第一 又是澳洲 (天下雜誌-2015年5月17日)

澳洲世界紀錄: 世界前十大清廉國家《2013年清廉指數》(Corruption Perception
Index)

澳洲世界紀錄: 世界最適合孩童成長國家第二名  《經濟學人》2012

澳洲世界紀錄: 2014最適合人類居住城市 世界前十名有四城市來自澳洲 其中墨爾本為連
四年冠軍 (英國經濟學人智庫(EIU))


澳洲世界紀錄: 2015最適合人類居住城市 世界前五名有三城市來自澳洲
 (ECAInternational 人力資源顧問公司)

澳洲世界紀錄: 全世界已開發國家OECD評比全世界最幸福國家第一名 (OECD　2011)
澳洲世界紀錄: 蟬聯OECD評比全世界最幸福國家第一名 (OECD　2012)
澳洲世界紀錄: 三連霸OECD評比全世界最幸福國家第一名 (OECD　2013)
澳洲世界紀錄: 連續四年OECD評比全世界最幸福國家第一名 (OECD　2014)



天上掉下來 3000澳幣 沒有很多?

地上冒出來 7500澳幣 每年補助很少@@??

別忘了妳也處在全世界第一時薪國家....

還是你希望每天一直玩一直玩 全部讓國家養XD?

你打得下去我都不敢看下去.....


在台灣的童鞋們多辛酸阿..



乖乖的 掂掂爽就好 旁邊玩沙去




推 vincehuang: 這篇是中肯好文
推 asangel: 推推推
噓 basicnet: 婚姻制度是一種社會制度非人類本能
→ basicnet: 人透過理性思考創造婚姻制度是為了安定社會
→ basicnet: 女權或是女性主義根本上造成男性為了穩定制度
→ basicnet: 需獲取更多支配權（如$），或交出支配權
→ basicnet: 以換取婚姻制度穩定，前者結果在低薪下本篇有提到
→ basicnet: 至於如過下面回應為何女性沒有在制度上先於男性取得支配
→ basicnet: 那只能說先天演化後人類文明思考下創造婚姻制度
→ basicnet: 倡議女權根本上撼動婚姻制度，當然支配者有決定權
→ basicnet: 後者由交出支配權本就影響制度的穩定性
→ basicnet: 用手機推文有漏字，請自行腦補XD
推 allfar: 美國養小孩沒有像澳洲好啊 什麼鬼補助都沒
推 likeastar: 我要平反一下 澳洲政府哪裡沒有幫忙養小孩 不要又拿又
→ likeastar: 抱怨 小孩是自己的 政府也是有在推福利 只是沒有原文
→ likeastar: 講的這麼美好而已
→ likeastar: 7500一年沒用你可以不拿XD
→ deviate: 沒有抱怨 政府的確也沒必要幫忙養 只是要闡述澳洲政府並
→ deviate: 沒有像傳說中幫忙養小孩這件事
→ deviate: 說得好像在澳洲生養小孩不用錢好康一堆一樣

乖乖的 掂掂爽就好 旁邊玩沙去

推 likeastar: 因為你說澳州政府幫忙養小孩是謠言啊XD. 可以的確是不
→ likeastar: 無小補 只是沒有說什麼都免費 政府錢也越來越少了 話
→ likeastar: 說30-40年前連大學都是是免費的 哈
推 likeastar: 政府的確是有幫忙養的 不是完全放到爛 澳洲雙薪的話養
→ likeastar: 小孩真的不難 單薪養小孩的也不少 也不會像台灣一堆人
→ likeastar: 因為經濟問題不敢生
佛心佛心  台灣政府快點學 拜託

推 evagreen: 推
推 gobbynya:
推 aluna: 我推你!
推 zasdee:  推推 很多過的好的講話都比大聲!
同意你
爽爽集團  講話小聲一點拜託
推 zebra7: 總之 狗民黨不倒 台灣不會
推 LuvA: 推推
推 uwmtsa: 看得我都想移民澳洲了.....
推 UPC: 只能推了！！
推 rota: 夜深人靜看到這種警世優文
推 titititititi: 認同你給推
推 lOOYEAR: 認同給推，樓上住澳洲的不用嫌了，不然開放鄉民跟你交換
→ lOOYEAR: 身份好了~
推 dolra: 推，優質好文啊
推 hollowable: 難得好文
推 rinoaer: 推推
推 zergtide: 推
推 LCA710: 推
※ 編輯: daretosay (49.183.82.121), 12/11/2015 12:54:23
推 lightnomo: 推
推 miucola: 推!
推 ppnew: 優質
推 rickk: 朝聖優文
推 generation20: 推推
推 kiwibirds:
推 CookieNCream: 好文大推！
推 Amandala: 推，優質好文啊
推 OiaLee: 推
推 endlesswalk: 推
推 aaronamor: 推
推 yennace: 推
→ anshley: 不是同工同酬,常見的是不同工卻同酬吧.看看一些單位調內
→ anshley: 勤的都是女人
推 washltz: 中肯推
推 janxis: 專業分析
推 dragoneminem: 推這篇
推 smart8122: 好文
→ wssp: 最推這篇，比前面那篇被推爆的更值得推
噓 BMay: 其他說的都很有道理。但不太認同把高離婚率和低生育率，歸因
→ BMay: 於女權高漲。彷彿又是女人要承擔這樣的結果
推 itismimi: 推推
推 fakeone: 推！不加班結果就失業，待業到什麼都願意做只要有收入了.
推 s8681477: 太中肯了 推！