看板 marriage 關於我們 聯絡資訊
: → pplilian: 你到底是看到那個狗屁文章跟你說媽媽有工作對小孩比較好 01/26 13:07 : 推 hogolahe: 離職自己帶小孩應該是妳心裡的最佳解吧…另外,我沒聽 01/26 17:58 : → hogolahe: 說過媽媽有工作對小孩比較好這種說法,是說有工作對媽 01/26 17:59 : → hogolahe: 媽本身自我價值的肯定會比較高,全職媽當久了,生活只 01/26 17:59 : → hogolahe: 剩孩子跟家事,難免會對自我價值感到懷疑…這是我當全 01/26 17:59 : → hogolahe: 職媽一年多的感覺… 01/26 17:59 這是去年很火紅的哈佛研究。長話短說,根據24個國家的研究數據顯示, 媽媽有在工作,女兒的職涯會比較成功(收入較高,較可能擔任主管職), 兒子則比較有性別平等的觀念與行為(比較不會長成沙豬)。 這24個國家來自歐亞美澳(台灣也包括在這研究內),顯示這個現象可能是 全球性的事實,而不是特殊文化下的特殊狀況。 原始的paper在這邊。http://goo.gl/lFwA36 主流媒體報導如下: CNN: Kids of working moms are better off http://goo.gl/0yyavd 衛報: Working mothers are good for children http://goo.gl/UiP9QY 紐時: Mounting Evidence of Advantages for Children of Working Mothers http://goo.gl/9MS4Ut 天下: 哈佛研究:職業婦女教出好小孩 http://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5068898 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 77.172.170.79 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1453835800.A.30F.html
ihatechina: 推~ 01/27 03:19
ihatechina: 這邊全職媽媽多 先幫你補血XD 01/27 03:21
sunnycatt: 我覺得這滿好理解的阿。父母皆工作的家庭較有可能家事 01/27 04:11
sunnycatt: 分工,兒女耳濡目染之下也較會認同男女皆該分攤家務。 01/27 04:11
sunnycatt: 但怎樣對子女較好應該不能只看一個點吧。也是有很多研 01/27 04:11
sunnycatt: 究稱學齡前由父母之一親自照顧是最好的。 01/27 04:11
uwmtsa: 合理推測,比較不容易養出媽寶 01/27 04:30
aqwe: 其實這類的研究都怪怪的 01/27 04:47
dodoru: 研究不一定是全然對的,但可理解這樣的說法。 01/27 04:58
dodoru: 不過有些時候也要建立在媽媽的工作還不錯的狀況下。 01/27 05:00
dodoru: 也就是說階級複製囉,如果媽媽是女主管,又可以和小孩間有 01/27 05:01
dodoru: 不錯的職業分享和生活互動,光是學習做事的方式就有影響啦 01/27 05:02
MOKANI: 比較不會養出媽寶。。。蠻認同 但不見得是好的 01/27 07:11
ivan0928: 台灣樣本有兩千多人耶~不管如何我是信了。可是你這樣全 01/27 08:14
ivan0928: 職媽會哭哭的。 01/27 08:14
petitebabe: 這樣全職媽媽真的會哭哭... 01/27 08:25
lail: 以前很多職業婦女也是所有工作一肩扛吧,而且職涯較好就代 01/27 08:29
lail: 表人生比較順遂嗎?頂多就是賺錢比較順遂吧… 01/27 08:29
oceanus71727: 全職媽跟職業媽都是各有利弊,沒有全然好或不好的, 01/27 08:44
oceanus71727: 所以也不用為了加強自己優越感或是減少內疚而去說別 01/27 08:44
oceanus71727: 人這麼做不好。 01/27 08:44
aprilzoe: 研究往往都會被推翻,所以全職媽咪也不用難過。不過全 01/27 08:50
aprilzoe: 職媽媽的家庭,一肩承攬家務還是算多,畢竟自身的家庭, 01/27 08:50
aprilzoe: 朋友等等觀察,的確在家務協調會有不一樣分工,但,相 01/27 08:50
aprilzoe: 反的,過於忙碌的家庭反而忽略孩子的成長不在少數!所以 01/27 08:50
aprilzoe: 成為家長的我們,真的也在學習拿捏。 01/27 08:50
Eous: 這裡會跟你說那些研究是個案~~~~因為不會去討論研究論述的因 01/27 09:02
Eous: 果關係是否合理,而是挑戰了他們信仰(或選擇) 01/27 09:02
miayao417: 因為全職媽媽容易為了錢妥協先生,很容易造成畸形觀念 01/27 09:27
miayao417: 的小孩 01/27 09:27
miayao417: 不過跟家庭開不開名很有關係 01/27 09:27
uzing: 可是,我從小就看我媽上班前送小孩去學校,然後下班又急急 01/27 09:51
uzing: 忙忙去安親班接小孩,回到家後又急急忙忙的煮飯做家事,我 01/27 09:51
uzing: 爸從頭到尾都在看電視看報紙或開罵喝酒.......,完全沒分攤 01/27 09:51
uzing: 家事 。 01/27 09:51
areca: 感覺是階級複製+1 01/27 09:53
cp62k794: 這研究本來就…樣本是做什麼工作也有差,其背後最重要的 01/27 10:02
cp62k794: 還是本身觀念及行為 01/27 10:02
piao0313: 前提是要有健全的家庭關係吧...... 01/27 10:07
dd1007: 其實10多年前就看過類似的研究結果。 01/27 10:17
sashababie: 父母親互相尊重、互相體諒才是重點吧 01/27 10:19
lion9527: 純討論,收入高就是好嗎? 01/27 10:36
AEae2014: 推~我有兩個母親,對於孩子的未來做法差異非常大 01/27 10:46
AEae2014: 差異就是前瞻性與距離感之間的取捨,要找到平衡不容易 01/27 10:47
katherinetao: 我媽是主管級 但我目前的工作全部都是為了孩子屈就 01/27 11:01
katherinetao: 這個沒有絕對吧@@~ 01/27 11:01
moumoumou: 階級複製+家庭分工 01/27 11:02
nanaling: 階級複製+1 01/27 11:03
clmhn: 研究本來就是%的問題,哪有百分之百的 01/27 11:04
clmhn: 除非小孩有特殊狀況需要額外心力,我肯定不會放棄工作的 01/27 11:05
clmhn: 當然朝九晚六的工作和一半時間在出差的工作差很多,這種妥 01/27 11:08
clmhn: 協是必要的... 01/27 11:08
bluevillage: 這研究結果不意外吧,用推論就可以得出來了囧 01/27 11:13
bluevillage: 就前面板友說的,階級複製+家庭分工模式的結果啊 01/27 11:14
sweetJ: 看了一下paper, 內容跟你前三句下的結論不完全一樣吧 01/27 11:25
sweetJ: paper是說媽媽有工作的, 女兒長大後有工作的比例, 工作 01/27 11:26
sweetJ: 時間, 薪水等都會比較高. 兒子則會花比較多時間在家務上 01/27 11:27
sweetJ: 兒女長大後性別造成影響的差距會縮小 01/27 11:27
aqwe: 階級複製 無法說明 媽媽有工作 女兒發展一定會較好 01/27 11:30
sweetJ: 結論比較不像是階級複製, 比較像是兒女會學習爸媽的行為 01/27 11:32
sweetJ: 這研究比較有趣的是工作媽對女兒的影響是遠大於兒子 01/27 11:33
aqwe: 這類研究 有估計問題 母親決定要不要工作以及教育方式 01/27 11:34
aqwe: 這些都是內生變數 直接拿來作統計有偏誤更不用說老北都不見 01/27 11:35
sweetJ: 結果大致上再越傳統的地區, 媽媽有工作對女兒的影響會 01/27 11:39
sweetJ: 比較大. 越不傳統的地方, 工作媽跟全職媽對女兒影響差距小 01/27 11:40
kitten631: 孩子都是看著爸媽的背影長大的 這個研究結果不意外啊 01/27 11:49
NOTHINGES: 哇……感覺很意外的結果 01/27 12:00
NOTHINGES: 一直以為媽媽自己帶比較好的說 01/27 12:05
suntex: 不意外吧 全職媽最有價值的部份很可能隨著孩子成長重要性 01/27 12:23
suntex: 逐漸降低 職業婦女也許會開始與子女對談一些職場等不一樣 01/27 12:25
suntex: 的內容 孩子相對有機會接收到較多元的訊息 01/27 12:25
kawaii98: 要是老公會賺錢,何必出去工作? 01/27 12:29
kitten631: 工作上的成就又不代表人生的成就,全職媽媽不用為這個 01/27 12:30
kitten631: 研究結果難過吧 01/27 12:30
AppleAlice: 我覺得還要參酌父母都上班的話,孩子給誰帶這個變因, 01/27 12:54
AppleAlice: 看過很多被阿公阿嬤寵成小霸王或廢材的 01/27 12:54
idoit: 這篇只是回答那個狗屁文章的說法吧 還沒看到文章就可以批 01/27 13:03
idoit: 評狗屁 不置可否 01/27 13:03
bolovema: 這之前有篇老公年薪200萬就討論過了 雖然認同某些論點 01/27 13:06
bolovema: 但還是不會為了這個就去找工作把小孩丟給生活水平及教 01/27 13:06
bolovema: 育程度不同的保姆帶 有些人家裡就是不缺錢 如果可以自己 01/27 13:06
bolovema: 教育好小孩 幹嘛要一早辛苦送小孩 趕下班去接小孩 回家 01/27 13:06
bolovema: 再照顧小孩忙到半夜 是想累死自己嗎 不能否認職業婦女真 01/27 13:06
bolovema: 的是比較辛苦 尤其遇到老公很忙或不幫忙的 根本兩頭燒 01/27 13:06
ninaninan: 相關不等於因果關係..... 01/27 13:29
cutemico: 推用心~ 01/27 13:31
cutemico: 如果是女主管,其實我很懷疑這種媽媽會有多少心力去照料 01/27 13:42
cutemico: 小孩,因為工作上的壓力已經很大了。我自己的媽媽就是 01/27 13:42
cutemico: 很辛苦的工作,然後都放牛吃草,一滿月就送保姆24hr, 01/27 13:43
cutemico: 國中高中都私立。 01/27 13:43
cutemico: 身邊也有非常優秀的父母T大也唸這篇研究的博士但是他們 01/27 13:44
cutemico: 的小孩感覺就不像他們那麼優秀,其實是因為雙親工作都忙 01/27 13:44
cutemico: 所以現在想的反而是,如何把我們的能量傳給下一代 01/27 13:45
cutemico: 這才是現在剛生小孩的父母們應該要思考的事情 01/27 13:45
cutemico: 我個人感覺是,小孩越小給媽媽帶越久,跟媽媽會越親密 01/27 13:49
cutemico: 但那是在他懂事之前,所以可能是進入潛意識的感覺吧 01/27 13:49
cutemico: (以上是個人感覺看我小孩跟我自己對媽媽的感覺) 01/27 13:50
cutemico: 若是爸爸會分擔家務工作認真,對小孩長大一點會有指標性 01/27 13:51
cutemico: 的影響所以小時看母,長大看父,這是目前我們討論出來的 01/27 13:52
cutemico: 但是!!!!我覺得最不公平的地方就是媽媽,現在的媽媽又要 01/27 13:53
cutemico: 自己照顧小孩,又要工作上傑出有成就最好是主管,哎~~ 01/27 13:53
nanaling: 而且也有研究嬰幼兒時期爸媽親帶,對語言和大腦各方面 01/27 14:06
nanaling: 刺激都比較好 01/27 14:06
duoduo554553: 研究能吃? 01/27 14:07
nanaling: 因為保姆對小孩比較難做到像父母這樣整天跟小孩講話互 01/27 14:07
nanaling: 動 01/27 14:07
nanaling: 所以不管有沒有工作,其實說到底,還是愛與關心最重要 01/27 14:08
pplilian: 照這樣講根本不用給育嬰假既然對小孩沒有比較好 01/27 14:09
pplilian: 有沒有用心對孩子比爸媽有沒有工作更重要吧! 01/27 14:09
wwhd: 呃我婆婆工作了一輩子,小姑目前還是尼特族耶XD 01/27 14:25
wwhd: 覺得是階級複製+1 01/27 14:26
ablm: 階級複製+1 01/27 14:45
zica: 農村出來的也很多媽媽都全職生好多個在家帶 小孩都出類拔萃 01/27 14:50
zica: 怎麼說 01/27 14:50
liao5469: 如果媽媽的薪水攤不過兩個小孩保姆費,那上班是上怎樣 01/27 15:23
liao5469: 的啊? 01/27 15:23
elsa50320: 被打臉就跳針XD 01/27 15:23
sweetJ: 這篇的結論其實是工作媽養出來的小孩沒比較差 01/27 15:32
sweetJ: 並不是全職媽養出來小孩比較差 01/27 15:32
sweetJ: 也沒說全職媽就教不好小孩 01/27 15:33
sweetJ: 媽媽有工作的定義也是"小孩出生後到滿14歲前, 媽媽有工作 01/27 15:39
sweetJ: 過至少一年", 就算有工作了 01/27 15:39
duoduo554553: 無聊 01/27 15:39
Doralice: 不管全職還是職業都是自己要喜歡自己的生活也才會成為子 01/27 15:55
Doralice: 女仰望學習的對象吧! 否則就是像一些人會說他立志成 01/27 15:55
Doralice: 為和父母完全相反的角色。 01/27 15:55
sweam: 社會科學的研究就是永遠都不會有唯一答案 01/27 15:58
monologist: 幫忙補血 01/27 16:03
nypancake: 研究說全職媽媽照顧小孩好就是對的 01/27 16:40
nypancake: 研究說職業婦女對小孩發展好就不一定是對的 01/27 16:41
nypancake: 是階級複製 XD 01/27 16:41
lan913: 可是也滿多醫生是媽媽沒工作帶大的耶 這種研究真的看看就 01/27 17:06
lan913: 好 01/27 17:06
chy1982: 其實我覺得小孩會被養成怎樣,要看媽媽沒工作時家人的態 01/27 17:26
chy1982: 度吧... 如果家裡人對全職媽媽都是一副"妳伸手拿錢就要如 01/27 17:27
chy1982: 何如何"的樣子,小孩看久了也... 01/27 17:27
kitten631: 醫生的媽媽沒上班的話 醫生的爸爸通常也是醫生XD 01/27 17:30
cocotte: 這是比例問題,不是一定媽媽有工作,女兒未來就是主管 01/27 17:36
cocotte: 另外,農村的話。媽媽應該算是有工作吧。農活很多的 01/27 17:36
sunnyborage: 一個人成長的過程,並不是那麼簡單的。媽媽很偉大, 01/27 18:28
sunnyborage: 但會影響一個孩子有成就或走偏的因素很多。我比較 01/27 18:30
sunnyborage: 傾向「貴人論」,孩子的生命中出現的貴人越多,楷模 01/27 18:31
sunnyborage: 越多,或積極生活的人越多,他越能從這些人的生活 01/27 18:32
sunnyborage: 模式中,得到啟發,或在求助時得到建議。 01/27 18:32
sunnyborage: 貴人可以是親友長輩、鄰居、老師、同學、社團夥伴、 01/27 18:37
skytowerlll: 這篇只是working paper , 不需要太認真拉~ 01/27 18:38
skytowerlll: 不過確實引領了一個風向,而且按統計多數美國人認為 01/27 18:38
sunnyborage: 甚至是旅途中碰到的好心人。如果父母親待人和善、 01/27 18:38
skytowerlll: 雙親有工作是對家庭發展較好的選擇. 01/27 18:39
skytowerlll: 我自己也覺得有工作和沒工作所呈現出來的會不一樣 01/27 18:39
sunnyborage: 有健康恰當的交際圈及活動並斟酌帶著孩子參加, 01/27 18:40
skytowerlll: 至少拉,孩子開始上學後,雙親都有工作,應該比較好吧 01/27 18:41
sunnyborage: 家庭內關係也融洽,大人身心狀態良好也能自我實現, 01/27 18:41
sunnyborage: 孩子應當可穩定成長,即使碰上風暴也能安然度過。 01/27 18:42
sunnyborage: 另外我帶過幾個資優生,媽媽是全職或職業的都有,但 01/27 18:47
sunnyborage: 他們的共同點是:爸爸都高度參與孩子的教養。 01/27 18:47
sunnyborage: (都是一般普通或小康家庭。醫生或富豪之子另當別論) 01/27 18:52
lan913: 所以是家庭環境及教育的關係 不要說是有沒有工作的問題 01/27 20:01
babybox: 我做過一個研究,媽媽是主管職或公教人員、醫師的,小孩 01/27 21:01
babybox: 做主管職、公教人員、醫師機率高;媽媽開工廠的,小孩在 01/27 21:01
babybox: 工廠工作機率高;媽媽是貴婦的,小孩是貴婦機率高 01/27 21:01
babybox: 這什麼無聊的研究...... = = 01/27 21:01
babybox: 大推sunny的「貴人論」 01/27 21:05
sunnyborage: 再補充一小點:反之,若家中雙親不睦或單親、生活 01/27 21:59
sunnyborage: 困難甚至顛沛流離的人,也請你們永遠保持著盼望。 01/27 22:00
sunnyborage: 生命中一定會有願意幫助你、給你溫暖的人,甚至他們 01/27 22:01
sunnyborage: 的影響力大過於你的父母,說過的話、幫過的忙,改變 01/27 22:04
sunnyborage: 了你人生的方向,讓你長得更好、更勇敢。 01/27 22:11
amy54061: 可以理解,但未必全然對,還是要看家庭結構與相處情形。 01/27 23:07
godrabbit: 不太認同某樓說媽媽上班比較能帶給孩子多元的資訊..... 01/28 00:11
godrabbit: 要看媽媽做什麼工作還有媽媽本身如果思考僵化又不好學. 01/28 00:11
godrabbit: ..哪能給孩子什麼多元資訊= =這種說法感覺讓全職媽媽好 01/28 00:11
godrabbit: 像是久居山中的笨蛋一樣~ 01/28 00:11
yiro: 以前就看過這篇 覺得還好 哭哭點是? 01/28 00:22
a3883988: 全職媽工作媽,對小孩各有利弊,不需要太介意 01/28 06:33
Legojiang: 廣播有聽到 蠻認同 01/28 10:40
bluevillage: 其實就一篇邏輯詭異的研究報告囧;照那種邏輯,我也 01/28 11:02
bluevillage: 可以說全職媽帶出來的小孩比較有生活能力,因為從小 01/28 11:02
bluevillage: 看或是幫忙媽媽做家事,長大後對於生活環境需求的應 01/28 11:04
bluevillage: 變度較高blabla 01/28 11:04
lovelysue: 不覺是階級複製+1 即使是菜販媽媽也可以教很多技巧給女 01/28 12:39
lovelysue: 兒 美髮 成衣 甚至餐廳服務生都是 01/28 12:39
amsen: 全職媽也是一個工作!我是公的,帶小孩太累根本要我命,我 01/30 00:46
amsen: 太太是神! 01/30 00:46
RiverClyde: 推推! 01/31 20:59