看板 marriage 關於我們 聯絡資訊
原文恕刪 我的主張,可能較為偏激了點 不管如何,都一定要生個孩子下來 就算是有罕見病、遺傳性疾病等問題的夫妻 也至少要領養一個回來 今天,先不討論情情愛愛的問題 養不養得起的問題也稍後再討論 我只問,老了以後怎麼辦?? 當然了,會有人反駁說養兒防老這觀念已不可靠了 或是,孩子總有一天會離開等諸如此類的理由 我的工作是開救護車的,我老婆是護士 我們看過太多獨居老人自己住在破屋子中等死 或是躺在病床上獨自哀號沒人照顧的患者了 所以,就算我們求子之路這麼艱辛 目前也仍在努力中 當你好手好腳的時候 你不會感覺需要人照顧的重要 甚至,還覺得小孩子是拖油瓶,影響你的生活品質 但,朋友總有分開的一天 夫妻也有某一方會先逝去的時候 到時候,你怎麼辦?? 你可以說 不一定總是白髮人先走 但黑髮人先走畢竟是少數 也可以說 錢不夠、時間不夠、養不起 但,為什麼很多貧困家庭就敢生小孩 他們就沒這樣的困擾嗎?? 就看你願意為孩子犧牲多少 又會說 孩子長大了不一定孝順 但,這關係到每個家庭教育的問題 我不多談 我只能說,你花多少時間在小孩身上 他就會回饋多少給你 再回到原先的問題 你老了的時候怎麼辦?? 住安養院?? 錢誰出?? 就算身上有錢,要先付嗎?? 你知道自己要住幾年嗎?? 要去相信一個陌生人或陌生機構 相信他或它會不起貪念,拿了你的錢後,一直照顧你到死嗎?? 就算不起貪念,你繳得錢花完的時候,誰又願意做白工 住醫院?? 醫院不是慈善機構 當你沒錢付醫藥費時 醫生就會告訴你 你的身體已經沒問題了,可以回家休養了 靠政府養?? 政府,連自己底下的公務員福利都要刪減了 連幫它工作一輩子的公務員的退休金都要扣除了 會幫助你一個跟它沒多少牽扯的人?? 又會幫助你到什麼地步?? 養兒防老 或許只是一句空話 但,總是一個希望 一個避免你老了的時候孤苦無依的希望 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.188.175 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1459316893.A.5EB.html
opal: 請問您有確定那些獨居老人都沒有子女嗎? 03/30 13:50
idoit: 你知道你偏激就好 你的論點我一點也無法接受 03/30 13:53
sunnyeva: 我個人是覺得防老作為養孩子的理由太功利了 自己是不傾 03/30 13:54
sunnyeva: 向這樣 03/30 13:54
applexdot: 祝您養出個孝順的孩子 03/30 13:54
pomyopnion: 不同意 03/30 13:56
youreli: 你的論點我也無法接受+1 感覺生小孩是為了滿足自己的私利 03/30 13:58
youreli: 而非有心養育下一代 03/30 13:58
allisoniu: 你有聽過三個兒女照料父親,一月十天輪流住,31號沒人 03/30 13:58
allisoniu: 想接手的實例嗎?太太是護士,在醫院看遍生死、人性, 03/30 13:59
allisoniu: 竟然還會指望養兒防老? 03/30 14:00
sareed: 你王蛋了~~ 03/30 14:01
nypancake: 小孩不該是大人養來防老的工具人 03/30 14:01
eveno: 無法認同 03/30 14:03
gruenherz: 生小孩的確滿足基因的私利沒錯啊,但領養來防老這個使 03/30 14:03
gruenherz: 用方式就厲害了 03/30 14:03
rgreen: 超爛 03/30 14:04
kdpeifay: 不敢相信還有人有這種觀念 03/30 14:06
Qcloud: .....最近的社會案件這樣 你確定是養兒防老? 03/30 14:06
gruenherz: 這樣領養期間不就要設誘該童學習醫療看護等技術?這樣 03/30 14:06
gruenherz: 跟馬戲團進口生物謀利益的區別在哪裡? 03/30 14:06
iamyashi: 你確定養兒真的能防老嗎? 03/30 14:07
gruenherz: 誠實一點在申請領養的時候就跟承辦表明這種前瞻性用途 03/30 14:10
gruenherz: 啦 不要學那些婚前不講的 03/30 14:10
sweetonion: 可笑。就為了老了有人養你? 該不會也糾結死後有沒有人 03/30 14:12
sweetonion: 拜吧。 祝福你了。 03/30 14:12
andreina: 替你未來的孩子感到可悲 03/30 14:12
Orchid: 你有尊重過小孩的感受與看法嗎?還是單純當他是防老的工 03/30 14:14
Orchid: 具人? 03/30 14:14
opal: 我會這樣問是因為有個遠親是這樣離世的,而且他有六子二女, 03/30 14:15
opal: 都住附近而已 03/30 14:15
lavena: 養兒防老?看版上多少住婆家啃老,沒給或婚後想減少孝親費的 03/30 14:17
bawwen: 養兒防老…哈哈…你只看到人老獨居的一面,沒看過有問題 03/30 14:17
bawwen: 的孩子連家人都怕,那種活在孩子威脅恐嚇下的日子,甚至 03/30 14:17
bawwen: 犯案留下前科等…這年代不流行養兒防老了啦,現在盛行的名 03/30 14:17
bawwen: 詞是啃老~ 03/30 14:17
n367556: ..... 03/30 14:21
dora08071994: 生小孩的錢存起來啊 03/30 14:26
allisoniu: 生小孩只是為了以後有人出安養的費用?養小孩的費用可 03/30 14:27
allisoniu: 以讓你住三輩子了.... 03/30 14:27
momowang: 我在醫院前線工作,如果真的看過各種生老 03/30 14:29
momowang: 病死,還會執著養兒防老?是反串吧 03/30 14:29
nextstar: 那些獨居老人你確定沒有子女?日本歐美老人幾乎都是待安 03/30 14:30
nextstar: 養中心啊,無法接受你的論點 03/30 14:30
duoduo554553: 當你小孩壓力真大 03/30 14:38
MAGODAJAN: 贊成,養兒繳稅養老人社會 03/30 14:38
emafish: 你以為養兒防老?拜託你的小孩超可憐的,千萬別生 03/30 14:40
emafish: 一樣在醫院工作,我只知道久病床前無孝子 03/30 14:45
happyness7: 獨居老人不等於沒有孩子 03/30 14:47
gruenherz: 依據備援理論,你至少要3個單位的孩子才可能隨叫隨用, 03/30 14:52
gruenherz: 自己算算成本吧 呵 03/30 14:52
fruit2: 現在養兒女只剩下簽手術同意書的功能吧,養兒防老的定義隨 03/30 14:52
fruit2: 著時代變化,應該有不一樣的定義了。 03/30 14:52
carasu: 養兒防老,搞不好挖走你老本的就是那個兒 03/30 14:54
carasu: 我婆婆生4個,結果只有一個還願意照顧他.還不如把錢放在身 03/30 14:56
carasu: 邊住養老院算了 03/30 14:57
cp109: .......看新聞這麼多 啃老族 03/30 15:01
drama: 我唯一聽過想要小孩想要不得了的理由是:打拼了一輩子的錢 03/30 15:01
drama: 留給誰啊?感覺活在世界上沒有目標.... 03/30 15:01
cp109: 還相信 養兒防老? 03/30 15:02
nike1749: 貧困家庭連賺錢吃飯都來不及了!哪來多餘的時間心力陪 03/30 15:02
nike1749: 伴孩子啊… 03/30 15:02
drama: 只能說啊,一切煩惱都是出於你自己的想法啊 03/30 15:02
dehydrogenas: 你孩子好可憐 03/30 15:02
snowtoya: 超討厭這種把養小孩當投資,一心只想回本的 03/30 15:05
Gestalk: 養兒防老最後很容易變成養兒妨老 03/30 15:07
HayaSan: 呃,所以你覺得獨居老人都沒有子女嗎? 03/30 15:10
iamkandt: 無法接受 03/30 15:12
HelenaK: 21世紀了還在養兒防老... 03/30 15:13
kaletra: 你沒看老了以後還要看子女臉色生活的,還是靠自己最可靠 03/30 15:15
kaletra: ,不要再說什麼付出多少子女就會回饋多少的空話 03/30 15:15
oEmilyo: 久病床前無孝子+1,很多等著病人快走好分遺產,或是不願 03/30 15:18
oEmilyo: 多出任何費用,放任他變差。 03/30 15:18
jpai: 現代人比較不惜情 大都顧自己 靠別人倒不如靠自己 03/30 15:19
LoveSATO: 小孩養大了,小孩自己走偏了,父母好心勸導,還遭小孩打 03/30 15:24
LoveSATO: 罵砍殺、暴力相向...這樣有比較好嗎?說做父母為子女付出 03/30 15:26
anshley: 我不懂這篇為啥噓成這樣耶。這社會真的有黑暗成這樣。父 03/30 15:26
anshley: 母不必抱著養兒防老的心態。但是當人子女的有這種照顧年 03/30 15:26
anshley: 邁雙親的心態很正常吧 03/30 15:26
LoveSATO: 多少,子女就會回饋多少...這想法只是理想化,現實上難~ 03/30 15:26
schmidt105: 我認為生養小孩不應該有任何功利或求回報的心態 03/30 15:26
schmidt105: 應該以"想要小孩成為我的家人"的單純心態 03/30 15:27
schmidt105: 這就像結婚不應該有任何孝道外包的心態 03/30 15:27
schmidt105: 只是希望心愛的人能成為我的家人而已 03/30 15:27
anshley: 看到網路上有些案例,但那個能算通例嗎?我家三個兄弟照 03/30 15:28
anshley: 顧父母都還蠻自動自發的。甚至每人都會輪流主動排假期開 03/30 15:28
anshley: 車載父母去玩 03/30 15:28
kero0331: 別鬧了 03/30 15:28
LoveSATO: 這社會真的有黑暗成這樣...事實告訴你~有!就是這麼黑!! 03/30 15:29
bawwen: 不要日子過太好不知現實的醜陋好嗎……對,社會就是這麼 03/30 15:30
schmidt105: 對小孩抱持著功利的心態 03/30 15:30
bawwen: 黑!!醒醒吧!!! 03/30 15:30
schmidt105: 小孩長大一樣會用功利的心態忖度父母 03/30 15:31
schmidt105: 對小孩發自於內心單純的愛來教養 03/30 15:31
schmidt105: 小孩長大也會自發性地以愛來擔起照顧責任 03/30 15:31
LoveSATO: anshley,那是你們家...不代表全部人都這麼善良、孝順! 03/30 15:32
schmidt105: 更何況現在我們自己都快養不起自己了 03/30 15:33
schmidt105: 還期望下一代要養父母? 03/30 15:33
schmidt105: 我自己親戚是資深的社工領域實務工作者 03/30 15:35
schmidt105: 他曾說過 那些看似孤苦無依的獨居老人 03/30 15:36
schmidt105: 超過8成都是有子女的 03/30 15:36
minitina: 來亂的 03/30 15:37
goodforbad: 養小孩花的錢省下來養老 應該完全夠用吧...... 03/30 15:38
LilacSnow: 你是生小孩還是生奴隸? 03/30 15:44
allisoniu: 有些案例甚至是阿媽無依無靠,卻還要幫忙養孫,出去撿 03/30 15:45
allisoniu: 回收的… 03/30 15:45
allisoniu: 不要指望兒女了! 03/30 15:46
ALENDA: 安樂死要合法化....就醬,久病床前無孝子 03/30 15:48
Kukuxumusu: ........沒看過這麼廢物思想的文 03/30 15:48
fantys: 養小孩的錢換成住養老院 就算長命百歲也夠住到死 03/30 15:53
trashwang: 我也覺得沒有這麼黑暗,至少我身邊的絕大部分都父慈子 03/30 15:56
trashwang: 孝的,但養小孩真的還是要做好規劃就是了…… 03/30 15:56
ALENDA: 另推樓上Schmidt105父母用功利的想法養孩子孩子長大後就會 03/30 15:58
ALENDA: 同樣功利地對待父母 03/30 15:58
donflower: 當你的小孩真雖 03/30 15:59
eva19452002: 陳腔濫調 03/30 16:04
charlenebaby: 你只想利用小孩!真的非常自私! 03/30 16:12
raniasky: 有錢好辦事,長庚養生文化村歡迎您~生活無法自理? 03/30 16:12
raniasky: 還有長庚護理之家~啾咪~先存錢吧~ 03/30 16:13
tabo7522: 不想當你的小孩...... 03/30 16:18
happysad: 其實重點是錢耶 03/30 16:19
trashwang: 不過,我比較好奇真的有很多人不想撫養父母的嗎? 03/30 16:20
eva19452002: 不是不想撫養,而是房價高漲,小孩背房貸,又要養小 03/30 16:26
eva19452002: 小孩,怎麼可能還有餘力再撫養小孩,又不是說像以前 03/30 16:26
eva19452002: 一樣生個一打小孩,每個人出一些就夠撫養了 03/30 16:27
eva19452002: 再說撫養是指只出錢而已嗎?如果要親身照顧叫撫養更 03/30 16:27
eva19452002: 不可能,叫小孩辭掉工作親身照顧,他自己家庭怎麼辦? 03/30 16:28
happysad: 我從來沒看過有錢的人會在家等死。 03/30 16:28
eva19452002: 更正,推文第二行撫養小孩改為撫養父母 03/30 16:29
drama: 不要倒果為因啊,大家反對的只是這種生子的心態而已 03/30 16:30
drama: 更何況拿這種理由勸別人生?為啥不懂得尊重他人選擇? 03/30 16:32
j8630222: 噓你的養兒防老 會這樣做的通常小孩都會拋下父母 03/30 16:43
mailgogo: 什麼叫你付出給你的小孩多少 小孩就會回多少 當你的小孩 03/30 16:44
mailgogo: 好可憐又好辛苦 為何父母給小孩的愛要有等值交換的觀念? 03/30 16:44
mailgogo: 而且到老怎麼過老人生活 最終就是錢的問題呀 你沒錢小孩 03/30 16:45
mailgogo: 再多是有用喔? 他們都會乖乖陪你?你能控制小孩的人生 03/30 16:46
mailgogo: 到去為你的後半輩子負責嗎? 03/30 16:46
happysad: 你確定你有能力親力親為照顧四個長輩加小孩兼上班賺錢 03/30 16:47
happysad: 嗎? 03/30 16:47
snowtoya: 上面有人根本沒看懂吧,大家是反對生小孩養未來年老的自 03/30 16:51
snowtoya: 己,而不是自己不養父母好嗎?我父母年老後,我願意照顧 03/30 16:52
snowtoya: 他們,但我不會拿生小孩當投資,期待小孩照顧我後半輩子 03/30 16:52
akiwa: 確定獨居老人沒有子女? 03/30 16:53
Tammi: 不防兒養老就不錯了 03/30 16:55
akiwa: 我也不想小孩未來要承擔養父母的責任,我希望自己能夠有能 03/30 16:55
akiwa: 力規劃好自己的老年,我媽也說若她需要跟小孩拿錢她覺得會 03/30 16:55
akiwa: 很悲慘,家庭觀念真的有差! 03/30 16:55
trashwang: 嗯嗯,了解…… 03/30 16:56
oceanlovesky: 很奇怪的想法耶 03/30 16:57
orchidtw: 不同意 自己該規劃好自己的人生 而不是寄託在小孩身上 03/30 17:22
lochloeve: 這到底是什麼奇妙的觀念.... 03/30 17:28
NOTHINGES: @@” 03/30 17:31
silentgirl: 長照很重要…… 03/30 17:31
joliette: 小孩不是生來規劃你養老人生的!放過你的小孩吧!! 03/30 17:47
loveron: 你在說什麼啊?如果說情感上有個依靠就算了,但你感覺只 03/30 17:48
loveron: 是要孩子有實質上的奉養 03/30 17:48
cherry5566: 沒經過孩子的同意就把他生下來,等他長大就扛兩個老人 03/30 18:24
cherry5566: 重擔,你是生奴隸吧 03/30 18:24
kitten631: 用這種心態養小孩你以為小孩不會感覺到嗎 03/30 18:26
ricco: 呃 所以你把孩子當什麼了 一種保險嗎? 03/30 18:29
losterin: 覺得你的小孩很可憐,還沒出生就背負著你這種想法,拜託 03/30 18:49
losterin: 你不要生 03/30 18:49
hp9546: 存錢住安養院比較實在吧…我阿罵生一堆小孩還是因為失智 03/30 18:52
hp9546: 直接住安養院… 03/30 18:52
lunchboxx: 養兒啃老才是現實吧 03/30 20:00
mininakai: 不同意 03/30 20:00
emily0953: ......有事嘛 03/30 20:13
star0228: 不同意 03/30 20:23
zmeszax: 自己好好存錢 別想依賴孩子 03/30 20:28
wuanka: 被這樣生出來的小孩真可憐 03/30 20:30
cyberia: ................. 03/30 21:02
liao5469: 放屁 03/30 21:19
Cycle01141: 什麼心態,養出什麼小孩,如果小孩也只是給你錢不陪 03/30 21:22
Cycle01141: 伴你也沒多好 03/30 21:22
aishin: 我外公外婆生了3個,但也只有我媽(加上我全家)在照顧他們 03/30 21:44
aishin: 我兩個阿姨拿光家中資源出國念書後定居,丟下老人癡呆 03/30 21:45
aishin: 植物人狀態的外公跟中風的外婆給我們家照顧。所以誰說養兒 03/30 21:46
aishin: 可以防老啊? 拿光家中資源又把老人丟給別人照顧的多的是 03/30 21:47
blauii: 以後請跟你小孩說,生你就是為了我們老了有人顧這樣 03/30 21:51
wennai: 不同意 03/30 22:05
erin0522: 如果家庭教育健全 確實子女會感恩的照顧父母 03/30 22:15
caroline4247: 生養子女真正的面貌,在於陪伴成長的過程,有憂有喜 03/30 22:23
erin0522: 父母老了 除了希望子女能有自己幸福家庭外 當然也希望 03/30 22:52
erin0522: 能受到子女的照顧呀,就算沒說,照顧父母本來就是根本的 03/30 22:53
gruenherz: 阿姨那樣好像也不能說錯 多點布居安全率較高 03/30 22:54
erin0522: 原Po只是講了ending, 但首要是 養育你的子女要付出心力 03/30 22:55
bobee: 你看到的獨居老人大部分應該都有生吧...... 03/30 23:10
dogscats: 其實 台灣的老人照顧都是家庭為中心的,當你膝下無兒女 03/31 01:41
dogscats: 時,老年生活誰來照顧的確是個問題。想住安養院也要有人 03/31 01:41
dogscats: 幫忙辦理不是嗎?老了要手術動刀,也要有親人簽同意書。 03/31 01:41
dogscats: 這是很現實的問題,怎麼會被噓成這樣?ptt是反指標? 03/31 01:41
coimbra: 鄉下好多你這種想法的父母,經濟差身體不好但不避孕,生完 03/31 01:54
coimbra: 後也不教(沒時間教,或自己根本沒法教),只想拿政府補助, 03/31 01:54
coimbra: 等到小孩國高中就推他們去打工養家. 製造一大堆的社會問 03/31 01:54
coimbra: 題.我最可憐這種小孩,一生就倒楣在有這種把養小孩當成養 03/31 01:54
coimbra: 食用動物的父母. 03/31 01:54
coimbra: 小孩不是用來回報跟照顧你的,存錢去住老人院吧,或者存錢 03/31 01:56
coimbra: 去中國買奴隸伺候你吧 03/31 01:56
buttercrab: 其實只要安樂死就能解決你說得問題 03/31 02:29
buttercrab: 就算安樂死沒有辦法合法化 也一定有管道自我了斷 03/31 02:29
buttercrab: 只是敢不敢而已 03/31 02:30
drama: 真的孤苦無依社會局會協助安排,有財產或有親人才無法 03/31 07:38
suiica: 養兒防老咧 自己規劃存錢養自己的老年 很難嗎? 03/31 09:22
fehime: 你穿越時空了嗎 ? 03/31 10:22
hollowable: 覺得你看到的只是片段 03/31 11:19
emega: 佛教說子女是來討債的 不生下輩子還是會來跟你討 03/31 12:57
windshan: 台灣就高齡化社會,以後的小孩只會更苦而已。 03/31 13:16
gruenherz: 看護自動化的時機要來臨了 開始挑股 03/31 14:04
titi123918: 我媽媽也是這種想法 03/31 14:51
butwhy: 台灣人有名的低薪,未來小孩長大薪水能養活自己就很不錯了 03/31 16:27
angler: 算了吧,看到我家隔壁的老夫妻,現在一個快失明,也是在罵 03/31 18:17
angler: 兩個小孩都拋棄他了,小孩輔老的不確定因素蠻高的 03/31 18:17
cherish1: 不同意+1 人生有很多選擇,沒有標準答案 03/31 22:25
lycodomo: 看你的論述ㄧ定沒小孩,或者不愛自己的小孩!你都不愛他 03/31 22:59
lycodomo: 了,還期待他未來會為你著想,可笑! 03/31 22:59
clotilde: 你是古代人嗎 04/01 01:15
ListenICRT: 自己生了幾個呢? 叫人家生要幫忙養嗎? 04/01 11:38
pepsilee: 原來現在還有人腦子是這樣想的 04/01 17:56
Kagome: 要是有罕見疾病或不孝還養得了你嗎 04/02 09:40
antiiss: 推這篇 04/03 12:02
bel0403: 無視孩子是獨立個體,當養一個保險? 04/03 17:36
newnewone: 所以說財務規劃要好,晚年也才能活得快樂! 04/04 04:23
ivan0928: 你是被窮苦的晚年嚇到。 04/04 08:17
eve1224: 古代觀念! 04/05 13:22
WLady: 只想噓,當你的小孩萬分可憐,永遠要背負你這種過度依賴的 05/11 20:38
WLady: 想法過活,沒自己的人生? 05/11 20:38