Re: [心情] 媽~你哪時才要放棄...

[marking ( )]

※ 引述《cumim (小茴香)》之銘言：
前文恕刪

我也是離教者，cumim大的解說真的非常詳盡確實
舉的例子也很清楚易瞭
不過我看原原po的推文似乎還是在糾結被騙的感覺
想沿用c大的例子來說明一下
或許有助於原原po跳脫這種負面情緒


既然說某些激進傳教人的做法很像直銷
會有被騙的感覺也不算是誤解
像辦教會場地這件事來說
牧師問信教的意願其實就相當於在問想不想做直銷
原原po回答說願意試試，心裡想的是不排斥
但從直銷上線的觀點來看就相當於"我想做做看直銷"
而加入直銷前要經過8~9個月的培訓和參與組織活動
可以享受"使用教會場地舉行婚禮儀式"的會員福利


到這邊都沒有問題的話
如果從直銷的角度來看，是不是覺得當事人會如預期般加入直銷?
結果在預定好的會員福利服務正式生效前
牧師再次確認是否正式加入直銷行列
答案卻是否定的，於是言明至少要有一人是會員才能享受會員福利


如果這樣理解的話，原原po是否比較能明白教會方的立場?
說起來兩造是在認知上有落差才會產生矛盾
當然對教會以外的人來說，根本也無從理解教會內的潛規則
不過在原原po答應試著加入教會時，婆婆高興成那樣
我想你就應該要有所警覺了...
那個反應就是覺得你們兩個很快就會配合加入教會了
而且對婆婆來說，一起上教會的意義不再於陪伴
而是覺得久了你們就會真正成為教會的一份子
這一點原原po真的要有心理準備，應該是不會有放棄的一天...





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.116.222
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1464080510.A.BA1.html
推 sweetJ: 一邊是想拉人信教，教堂借妳用; 另外一邊是我隨便唬弄你一
→ sweetJ: 下讓你以為我要信教，其實只要教堂XD
推 ken132m: 謝謝你的提醒，我也覺得堅持不去不會讓婆婆放棄，但是我
→ ken132m: 還是會努力讓宗教這個元素離我家愈遠愈好的
 加油!就先做好容易因宗教發生衝突的預期心理吧!
 其實還是可以排解的，只是辛苦點

 我是覺得也不能說把教堂婚禮視為雙方利用的工具
 對教會來說，教會婚禮的意義在於
 有本會教友在此結合以此彰顯神之榮耀
 因此重點是在於宗教而非結婚本身
 (很久之前曾有人在結婚版詢問
 不想加入教會但一定要在傳統教會完成儀式
 專門辦婚禮的那種觀光教堂還不要喔
 這就有點無禮了。完全不尊重宗教本身)

 而原原PO其實也不是為了場地才答應的
 因為他只是抱持著不排斥的想法試試看而已

※ 編輯: marking (61.230.116.222), 05/24/2016 17:19:19
推 ken132m: 謝謝你的理解，開始是想融入婆家，願意試試
→ ken132m: 只是後面的發展有點受傷，所以想抽離，但婆婆反而抓更緊
  拍拍，我明白你有點受傷，所以才發文想讓你能比較釋懷一點
  因為嚴格說起來，教會也不是有意要騙你，就是各自有各自的解讀這樣
  對婆婆來說，你當初點頭就相當於願意加入教會了
  直銷好不容易找到下線怎麼可以輕易放過麻~
  所以態度激烈是可以預期的
  我是建議你先放下被騙的感覺，不然你會一直下意識拼命反擊
  結果只會讓雙方衝突越來越激烈，其實不一定要這樣子
  要不要接受這個信仰，你還是回歸信仰本身
  你真心喜歡這個宗教的主張再加入
  不然的話你就冷處理就好，也不需要覺得很反感
  你婆婆也是覺得教會好才希望你們加入，也不是存著甚麼壞心
  不能認同就請先生溫和地堅定立場即可


※ 編輯: marking (61.230.116.222), 05/24/2016 17:34:39
→ AppleAlice: 我覺得如果那個體系裡的人的認知和體系外的人認知落差
→ AppleAlice: 有到這麼大，那更應該講清楚，而不是理所當然的覺得人
→ AppleAlice: 家應該要知道，畢竟現在是希望人家加入那個體系，所以
→ AppleAlice: 應該要盡量避免帶給對方負面的感受吧(被騙、被強迫等
推 ken132m: 謝謝你的建議，我會努力的裝死裝死再裝死的XD
  其實這裡的誤解很常見
  雖然只是說願意試試，但就被認定為同意
  我覺得還蠻常發生的
  不過這個案例裡，教會的確應該早點說清楚
  大多數的教會一開始就會告知非教友不能使用場地
  是說我們也不知道婆婆是怎麼講的
  或許他傳遞給教會的訊息又不一樣


  然後我也不明白為什麼教會裡的人傳教要那麼用力
  不用說外人，我自己都很怕XD
  常常被發現以前待過教會，然後就一直被遊說去參觀
  我個人一貫的說法都是
  "如果神認為時機到了，我相信他會自己向我開顯"
  堅持說不方便，通常對方也拿我沒轍


  其實教會也不是那麼壞啦，參加活動其實也很好
  但有時這種強迫感真的反而會讓人敬而遠之

※ 編輯: marking (61.230.116.222), 05/24/2016 17:47:38
→ AppleAlice: 其實我以前是念教會學校，我們學校很溫和，團契甚麼的
→ AppleAlice: 都不會強迫，只有一周一次類似週會的找人來演講、分享
→ AppleAlice: 和三餐謝飯歌是必須的，我一直以為教會都這麼溫和、尊
→ AppleAlice: 重人家想接觸但還沒想投入的意願，所以離開學校後一開
→ AppleAlice: 始碰到傳教的都會和善以對，漸漸才發現到有些真的好激
→ AppleAlice: 進、好強迫，好像說不排斥了解就等於要信教一樣
→ ckay: 原原po不要給婆婆期待
  遺憾的是有些傳教的人就像保險推銷電話一樣
  如果態度不夠強硬，就很難脫身...
  所以不想辦保險或加入直銷的，請一定要溫和但堅定的拒絕
  不然只要有一絲希望就會沒完沒了...

※ 編輯: marking (61.230.116.222), 05/24/2016 18:05:25
推 Kukuxumusu: 我是在國外讀了天主教學校(我讀了四年 妹妹讀了五年
→ Kukuxumusu: 我也不太能受得了比較積極的傳教 = = (因為天主教學校
→ Kukuxumusu: 採取我不犯他們[就我不要在學校宣傳無神論多神論]
→ Kukuxumusu: 他們也不會怎樣 不然本來非教徒的我們是不能讀天主學
→ Kukuxumusu: 校的 儀式彌撒默默跟去做就好 其他都不會要求
→ Kukuxumusu: 當然後來我才了解釋因為天主教的本來就不是我們這種半
→ Kukuxumusu: 成人可以加入的教 校方自然採取容忍放任法 XDD
→ Kukuxumusu: 但後來遇到可以受洗的基督校其他教派 我就很困擾困惑
→ Kukuxumusu: 了 (以前讀教會學校都沒怎樣了 現在怎麼都變好強迫XD)
→ kiyoshikun: 現在變好強迫+1 醜化了世人對教會的觀感
  看來有類似經驗的人可能不少
  如果有教會的人看到，也可以想想怎麼好意會變成這樣...
※ 編輯: marking (61.230.116.222), 05/25/2016 18:53:31