Re: [求助] 房貸問題

[skytowerlll (東尼)]

※ 引述《home2220 (gospel)》之銘言：
: 剛結婚，現在跟公婆同住
: 之後可能還會有大姑（因為有留房間給她）
: 房子是婆婆名下，每月4.6萬房貸
: 因為是結婚後要同住，花了200萬裝潢
: 我和先生都是公務人員，各月領五萬
: 公婆都退休，領月退 不知多少
: -----------------
: 月初開始討論錢，
: 公公認為，我們每人各要負擔
: 每月1.5萬房貸+0.5萬裝潢費+1萬生活費（孝親+伙食）
: 所以總共付六萬
: 問題卡在房貸我們總共要付三萬，覺得太多不合理
: 可以請各位給我意見嗎，我現在實在無法思考
: ------------------
: 是否同意記者抄文：NO

或許原PO已經有在推文回覆了,但沒有標色
還請澄清幾個問題.


1.200萬裝潢費,裝潢範圍有哪些? 錢是誰出的?
2.該房子市值推估有多少,未來先生可能會分到多少,房貸剩多少?
3.各款項的繳費期數


4.2萬版本.
先生房貸2萬+五千裝潢+五千生活費
原PO五千裝潢+五千生活費+兩千水電

這個版本資訊少了一個重點,不知道原PO有沒有談到.
就是繳納的期限?

問題一對應到裝潢費五千*2
如果費用都是公婆家先出,裝潢範圍只有原PO的房間
其實一個月一萬,本來就是你們該付的.
而且還要200個月,也就是16.6年才能還完.
若是這樣,這個收費模式根本佛心來的.

如果裝潢範圍是全屋,五個人住,一人擔40萬.
80萬也要6.6年來還.
所以這個部分如果談好裝潢費支付6.6年,那也沒問題.
本來就使用者付費.
但你的版本只有費用,沒有期限.
還不知道未來若生小孩,會不會搬出去住.
搬出去這錢還需不需要付?
其實很多變數

五千生活費*2+兩千水電的部分.
等於兩人生活費用1萬2
包水電,食材,及其他固定費用(如網路之類的)

食材是很有爭議拉,畢竟付了錢又不一定吃的到.
而且錢繳上去,是人家在管,花多花少誰知道.
但4.2萬版本沒看到孝親費.
如果假設孝親費1萬,
那其實不過也就是繳水電2千
我覺得是賺了拉.
孝親費的繳費期應該是到父母離去拉.



最後是房貸2萬的部分
對應到問題2,這間房市值多少? 公婆已經付了多少? 房貸還剩多少?
及最重要的未來可以分到多少?

如果房貸只剩幾年,相對公婆已經付出很多,未來還有得分.
我是覺得賺拉.

那如果房貸還剩15,20年, 加上這房子又不是很喜歡.
那就很累了.

有想過乾脆未來不要分房子嗎?
這兩萬拿出去租房子,可以省錢可以買到免同住.
但也會失去一些東西 (除非擺明就是不付出又想分拉...)

--------------------------

額外補充
如果雙方明定這兩萬是繳房貸,而不是贈與.
那不管最後房子有沒有在先生名下,都可以主張繳納房貸的部分.

我覺得事前說要同住,然後都裝潢了才說沒喬好怎麼付錢是很不負責任的藉口.
除非當時公婆說免費贊助,事後又收錢那是一回事.
但我想原PO情況更接近當時大家都不主動談,才弄得現在不上不下.
自己也有一部分責任.
否則,一開始談不攏,房子根本不需要裝潢,現在也沒有這一齣.


說真的,裝潢費和生活費,原PO已經算是賺了.
這兩萬房貸,最真實的就是繼承問題.

要把這兩萬算成孝親費,公婆才不會接受.
站在公婆角度最後房子是會分給兒子的,這兩萬我拿來繳房貸,給你說成是孝親.
本來就是你該負的責任,說成好像是孝敬我一樣.
不發火才怪.

有版友就說,這房子人家也不一定想要,那不是強迫買單嗎?
這樣說也有道理啊,所以才更應該講清楚,免得又像同住裝潢和收費沒喬好一樣.
如果這房子不想要,大可現在明確提出,  這才是溝通.
公婆自然會去思考,看是賣掉,還是問女兒有沒有想法.
而不是繞著那些錢的名詞去打轉.

要知道房貸4.6萬, 以4.2萬的版本, 公婆一個月也是要繳2.6萬
原PO是不是應該想想別人付出的部分? 還有自己得利的部分?


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.58.56
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1467627609.A.C18.html
※ 編輯: skytowerlll (1.164.58.56), 07/04/2016 18:22:03
※ 編輯: skytowerlll (1.164.58.56), 07/04/2016 18:26:16
→ chobibobo: 媳婦是要談什麼？拿什麼立場談？拿個孝親費拿到伸手
→ chobibobo: 到別人口袋還不許反應？還要考慮將來繼承？
孝親費是兒子該給的,一個月一萬還好吧? 同住有所花費也很正常啊
※ 編輯: skytowerlll (1.164.58.56), 07/04/2016 18:27:49
→ chobibobo: 你確定兒子繼承？姐妹不會有意見？
按原PO文來看,公婆房子不只一棟拉, 就算幾個子女對分也是錢啊.
到時還不是會主張房貸多繳了多少? 而且,這本來就要喬清楚啊.

噓 Drizzle: 媳婦到底得利什麼? 付那麼多錢 還要包打掃 請問這打掃可
→ Drizzle: 以抵裝潢嗎? 還要伺候公婆 請問折現金 可否抵裝潢?或是1
→ Drizzle: 個月水電2000?
如果夫妻是分開財產制, 那媳婦是虧了拉.
但扣掉裝潢費5000, 剩下一個月七千, 財產分開制的話再算一下房租什麼的.
其實也沒虧多少.

→ chobibobo: 所以搬出去是唯一解，免得被人說是既得利益者，付錢
推 mepe1018: 以後有沒有辦法順利繼承還不知道，通常姊妹都會跳出來搶
我是建議既然都說是繳貸款了,要留下繳費證明.
日後可以主張.

→ chobibobo: 是應當的。
推 cordeliatai: 怎樣我都不會想到繼承的問題，因為誰比較早死都不知
→ cordeliatai: 道呢。
所以,我真的建議如果對繼承這件事有疑慮.
不訪兒子現在就跟爸媽直說. 因為這真的是蠻重要的事.

→ mepe1018: 該出錢時 說自己是嫁出去的～～要繼承時 馬上變一家人
噓 chobibobo: 所以嘛，講來講去就是畫個不存在的餅給媳婦，然後要人
→ chobibobo: 掏錢還不許回嘴，有抱怨就抬出媳婦二字。
※ 編輯: skytowerlll (1.164.58.56), 07/04/2016 18:36:38
※ 編輯: skytowerlll (1.164.58.56), 07/04/2016 18:40:33
噓 Drizzle: 不用面對公婆 伺候公婆 保有好心情  無價  如果住婆家或
這我了解. 不過也不至於無價拉, 每個人的想法不同. 有些人就願意忍辱負重阿.
所以我說這個要去考量,有得到就有可能有相對的失去. 不是嗎?
堅持自己想要的,當然很好.
但就怕也像上面講的,說出錢的時候就說要搬出去(嫁出去)
要分錢的時候又變兒子.

→ Drizzle: 搬出去住同樣都存不到錢  那搬出去起碼可以有好心情還不
→ Drizzle: 用當別人的女傭
→ milanookimo: 有些事講出來就黑的更快！
→ Drizzle: 同樣的錢 住婆家範圍只有房間 還無法確保隱私  搬出去爽
→ Drizzle: 度太高了
→ kitten631: 因為兒子會繼承 所以現在要收費 你不覺得這邏輯哪裡怪
→ kitten631: 怪的嗎XD
我覺得是這樣,兒子如果不想要. 應該直說.
老人家也未必一定要貸款付到底. 畢竟老人家擁有的房產不只一戶.
那大家都不用這麼累. 賣掉還很有的享受.

就怕真的談到這一步,兒子媳婦又要舉棋不定了
推 cateyes: 房子是談好結婚才買的嗎 不是的話房貸剩幾年 ？
※ 編輯: skytowerlll (1.164.58.56), 07/04/2016 18:54:06
噓 super10000: 整篇你自己腦補，裝潢一個房間200萬，花16.6年繳清叫
→ super10000: 划算，誰會花200萬裝潢一個房間
→ super10000: 另外你有沒有考慮到合理分配比例啊！為了2000水電費犧
→ super10000: 牲自由及財務支配，真不知你帳怎麼算
推 eikenn: 遺產不算入婚後財產，怎麼算媳婦都不划算
→ super10000: 老人家房子不止一棟，你又知道了！這不是腦補，什麼是
→ super10000: 腦補
噓 xulu0: 沒賺
推 quiet93: 沒看完可以噓嗎？但是看不下去怎麼辦
噓 nyyfederer: 現在就畫大餅 以後吃不吃的到還難說咧
噓 iangkor: 200萬一個房間…哈哈
推 Drizzle: 那間房子是婚前公婆買來出租賺錢的吧  又不是因為他們結
→ Drizzle: 婚才買的 這也可賴給他們喔
→ sashababie: 不乖，沒把文都爬完就亂回
→ kitten631: 那爸媽買了幾棟帝寶就完了 你只有把身家全賠進去等著爸
→ kitten631: 媽過世或是拋棄繼承兩種選擇 噗 花錢買遺產
噓 judykkjy: 划算在哪
→ kitten631: 花錢買遺產真是種新穎的概念 我以為遺產是自己死前用不
→ kitten631: 完的才叫遺產呢～～～
推 applebrook: 大家真的都敢跟公婆父母談遺產分配嗎?
噓 mtyc: 叫兒子媳婦問遺產分配？？你是認真的嗎？
噓 norikko: 遺產就是無償取得的，你把遺產跟貸款混在一起講真的是無
→ norikko: 從討論起…
現在繳房貸,未來可以主張繳納的部分.
這在法律上是事實阿.
講白一點,就算不給兒子繼承,這些錢也還是他的.

噓 paopaotw: 硬塞個你不想要的東西給你 然後用各種名目要錢 這叫賺到
→ paopaotw: 喔？覺得賺到的自己嫁過去吧
硬塞? 同住是先前講好的.
房子如果未來不想要,我覺得大可跟父母說不想繳納這貸款.
父母還未必要買嘞. 名下至少有兩間房,何必這麼累?
幹嘛預設父母想凹自己的兒子阿.

推 nckuwei: 幫推!~~ 事實就是這樣 不過在這裡說實話會被噓爆
噓 watarukimeru: 樓上你說啥都會被噓，你還是考好你的國考吧
噓 iangkor: 唉呀呀國考大你不是說200萬已經是超高級的裝潢，人家這裡
→ iangkor: 說也不過是一間房間耶  你看看你
我可沒說就是一定是一間房, 我把是一間房和全屋的狀況都說了.
沒辦法,原PO沒說清楚,只好把兩種可能都列出了.

噓 vigho5012: 無法理解要媳婦擔的原因
→ vigho5012: 1個房間200萬到底是多豪華?
→ kitten631: 自己要買要用的東西強迫兒子媳婦一起來當分母，還可以
→ kitten631: 用以後(幾十年？)都是你的你現在付錢很划算的概念XDDDD
→ kitten631:
事前就說好要同住才裝潢的,不然人家也不一定要裝阿.
倒過來說,不就是講好要同住要裝潢, 父母錢先出了也裝了.
事後要收錢,孩子不認帳. 就算平均分攤好了,那一人也有40萬阿.


→ ytwu: 請問，在房子變成遺產前，長輩要變賣花掉、二胎去借一筆錢、
→ ytwu: 贈與他人，晚輩在法律上有任何能力阻止嗎？（不要說贈與他人
→ ytwu: 不可能，多的是賣房來貢獻給宗教團體的）你說是繳房貸可以主
→ ytwu: 張，長輩可以說那是孝親費，有法律規定晚輩給了長輩錢，長
→ ytwu: 輩房子就一定要給晚輩嗎？處置財產前就一定要先問過晚輩嗎？
可以主張貸款繳納部分. 這部分就是要講清楚.
孝親費和繳貸款是兩回事.

噓 dearlayla310: 幫別人繳房貸到底得利在哪？
4.2萬版本,媳婦哪有繳房貸?

推 ncube: 拿四萬二去繳房貸可以買不錯的房了 這樣過一手繼承 仔細衡
→ ncube: 量是賺還是賠很難說啊
這又是原PO沒講清楚的,房貸還剩多久? 還有已經繳了多少.

噓 love831090: 裝潢一個房間200w.....
有可能阿, 不過就算是全屋200萬, 一人也是攤40萬阿.

噓 salem713: 既然都裝潢好了，何不租出去？要媳婦分擔裝潢費用跟房貸
→ salem713: 吃相相當難看

使用者付費,我覺得裝潢費用住在裡面的人一起攤蠻合理的.
畢竟一開始就是以要同住的概念談才會裝潢的.
事後不滿意反悔,當然也是摸摸鼻子.
裡面住了五個人,一個人也要擔40萬, 光算媳婦的部分也就是6.6年還完.
當時講同住,說好要裝潢中間的過程是怎麼樣未知.
但如果本來以為公婆沒講=免費賺到, 結果後來被討錢才不滿. 這才不好看吧?

所以我說,原PO很多重點沒提.

噓 salem713: 這case憑良心說，是『有月退俸的公婆 想要住免費』自己
→ salem713: 爽爽過就好，哪怕兒孫拖屎漣，一個很自私的概念。有生
→ salem713: 之年我要爽，我往生後繼承權我不管。但是要有人來幫我買
→ salem713: 新房子、裝潢新房子呀！繼承權算誰的，完全不關原原po
→ salem713: 的事，算盤打到媳婦身上，很噁心，很噁心，很噁心。
如果是這種公婆,如此自私自利的話,
我覺得拉,他們把名下一間房賣掉,不是更爽爽過?
都退休了,年紀有一定程度,還有月退俸. 一個月繳4萬6房貸根本一點也不爽.
我覺得你這樣預設公婆,有點不公平.

而且房屋頭期還有房貸已繳多少,剩下多少,原PO就沒講明.
甚至房屋裝潢也是大家事前有共識的.
你卻完全預設公婆就是要凹人也是厲害.

推 juju1019: 是有一些人觀念是覺得等久就是你的，但世事無常啊
噓 yacin: 看不下去 + 1
噓 JayceLai: 好天真
推 jyujyu: 他們家菇類很有說話分量唷 到時分母有幾個很難說
※ 編輯: skytowerlll (1.164.58.56), 07/05/2016 10:35:15
推 sashababie: 呃，這個公婆原本買房也不是為了兒子結婚吧，他們也是
→ sashababie: 從他處搬來，然後重新裝潢吧
依原PO推文來看,原本公婆是住在另一房. 現在這房是出租給別人.
後來因為談要同住,所以才裝潢並且搬過來.
事前沒有講好裝潢費如何分攤.
其實喬不攏,一開始不如說不要同住. 我覺得是各自有各自算盤拉.

→ sashababie: 按照分遺產的概念來說不應該三子女都要繳嗎？
→ sashababie: 為何只有原po先生要繳2萬一菇繳一萬？
這要看繳的錢是孝親費,房租,還是房貸.
意義上不一樣. 所以名詞很重要.

→ sashababie: 更不要說最最最開始公公還要媳婦也繳房貸喲！
這家人不就費用名詞代換來代換去.

→ sashababie: 那怎麼不說公婆應該在裝潢前就跟兒媳說清楚他們要分攤
我自己覺得拉,一開始就不該有別人會免費幫自己出的想法才對吧?

→ sashababie: 都裝修成屋主喜歡的樣子了才要求別人買單也說不過去吧
沒看到原PO對於裝潢過程的說明. 不曉得有沒有意見不合只能吞忍的情事.

→ sashababie: 依照其中一菇繳一萬留房間的邏輯，他們夫妻也是住一房
→ sashababie: 為何不也繳一萬（或許加個生活費）！
→ sashababie: 那請問留房的菇回來住，要不要繳生活費呢？
這個問題應該是收費合不合理.
如果收費合理,即使爸媽偏心疼女兒,那問題是父母偏心導致心理不平衡,
而不是該不該收費的問題.

我覺得小姑若回來住,應該是要分攤生活費才合理.
但若是小姑的爸媽想幫她吸收,也是人家的決定.

※ 編輯: skytowerlll (1.164.58.56), 07/05/2016 11:56:00
→ kitten631: 所以你薪水都繳給你媽買遺產了嗎
噓 yowang77113: 後面補充的太虛 照你說 算對女兒好付少一點 也可以
→ yowang77113: 更好房子留給她 要算清楚就全部都算清楚 不要把女兒
→ yowang77113: 沒付的冠個面目算到媳婦身上
推 yowang77113: 推k大 花錢買遺產 做足面子
噓 dehydrogenas: 不想繳錢幹嘛買房子? 買了還要別人幫忙買單
噓 paopaotw: 所以這些裝潢是原po要求的嗎？要是買帝寶他們夫妻不就要
→ paopaotw: 去賣器官了
推 bobee: 幫補血 其實我也覺得4.2萬還算合理，如果覺得負擔太重，表
→ bobee: 示買了太貴的房子超出負荷，那就賣房換房或搬出去住囉
→ bobee: 我和另一半自己住，兩邊各自有孝親費，加上自己的房貸生活
→ bobee: 費，兩人基本開銷也是五萬跑不掉啊！
→ bobee: 所以要抱怨的是幹嘛買那麼貴的房子那麼好的裝潢硬要你付
→ bobee: 但以價格來說，住家裡分擔個4.2萬是合理的！
推 bobee: 但以我來說，我是寧願多花錢買自由啦...所以才存不了錢XDD
噓 likekittycat: 能不能繼承到房子都不一定了，為何現在要幫忙付房貸
→ likekittycat: ？何不拿錢買自己房子，爽爽過，又沒公婆姑類煩心，
→ likekittycat: 愛什麼時候做家事就什麼時候做，房子還肯定是自己
→ likekittycat: 的