推 unknowid: 被檢舉人ID:NT30007/01 23:30
→ unknowid: - 違反板規編號:15-107/01 23:30
→ unknowid: - 違規行為描述:推文內容:沒錢就用身體還07/01 23:30
31591 X5 7/01 mingki R: [心情] 老公太有上進心?
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│ 文章代碼(AID): #1NTTCLDg (marriage) [ptt.cc] Re: [心情] 老公太有上進心? │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1467339541.A.36A.html │
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原推文如下：
推 NT300: 沒錢就用身體還（誤） 07/01 17:41
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「用身體還」有很多種方式，句尾加上「(誤)」可視為開玩笑語氣，故不違規；
若當事人(原發文者)覺得看到此推文不舒服，可另行檢舉。
15. 具攻擊性言論
1. 禁止人身攻擊(限當事人檢舉)、對特定人士或族群有侮辱、歧視性字眼、
明顯貶抑詞語或挑釁謾罵，違者刪除發言並禁言14天。
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2. 置底檢舉
作者 conniebabytt (connie) 看板 marriage
標題 [求助] 男友不來跟女方家人吃飯原因是..
時間 Sat Jul 2 10:04:02 2016
作者 MDMA (彈出來惹) 看板 marriage
標題 [心情]代po 還沒見面就不喜歡的夫家
時間 Tue Jul 5 15:37:00 2016
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原文皆已自刪。
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3. 置底檢舉
作者 ejruai (ejruai) 看板 marriage
標題 [婚前] 未來小孩子的問題...
時間 Sun Jul 3 15:26:13 2016
作者 jsbobo (自由的風 ) 看板 marriage
標題 [閒聊] 面對愛酸人的單身女性友人
時間 Tue Jul 5 12:21:25 2016
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原文皆已自刪。
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4. 置底檢舉
31643 s11 7/05 odd5566 □ [求助] 結婚不放帖,該如何請婚假?
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│ 文章代碼(AID): #1NUpZjs4 (marriage) [ptt.cc] [求助] 結婚不放帖,該如何請 │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1467693293.A.D84.html │
│ 這一篇文章值 0 Ptt幣 │
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原文為詢問婚假相關問題，非本板業務，違反板規1-3，故odd5566文章刪除並警告一次。
1. 婚姻點
1. 因兩人結婚而產生的家庭(包含雙方與原生家庭之互動)相關議題。
3. 有更適合之專板文章為非本板業務，張貼此類文章者，
文章刪除並警告一次。
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5. 置底檢舉
31606 20 7/02 sinty □ [心情] 小孩教養是不容侵犯的天條
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│ 文章代碼(AID): #1NTtjDO6 (marriage) [ptt.cc] [心情] 小孩教養是不容侵犯的 │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1467448141.A.606.html │
│ 這一篇文章值 1 Ptt幣 │
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此篇文章為回覆
作者 lycra168 (雨風飄搖) 看板 marriage
標題 [心情] 小孩教養是不容侵犯的天條
時間 Fri Jul 1 19:58:36 2016
之文章，且建議原Po「既已無心 何必這樣 你約的女孩也是傷害人家」，故不違規。
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6. 置底檢舉
推 conie88: 男友父子倆鼓吹你回家挖錢阿,你感覺不出嗎?通這種鬼話也07/03 14:21
→ conie88: 講的出來真無恥07/03 14:21
→ NOTHINGES: 然後連po三篇公婆討錢的 還是搬回去了嘛 她會變怨靈吧07/05 07:38
→ NOTHINGES: 貼錯 SORRY07/05 07:39
→ VUVCOM: 不過她有男友，詞應該不能說單身。感覺不一樣07/05 13:18
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以上推文無關檢舉，違反板規II-i-(b)，故conie88、NOTHINGES和VUVCOM警告一次。
若為誤推，可來信告知原本欲推的文章，可視情況消除警告。
(原文刪掉了的也沒關係，我可以翻資源回收桶)
II. 檢舉與申訴
i. 置底檢舉
(b) 在檢舉區發表非檢舉之言論者警告一次。
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再次提醒大家，
推噓文時請小心，特別是用APP的時候！
另外發言請注意分寸，
有些話對朋友或熟人說沒問題，
但在公開場合對網友說同樣的話很可能就違規了，
在不同場合，什麼話能說、什麼話不能說，
希望發言前多想一下再送出。
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→ uwmtsa: 這樣的意思好像就是說句尾以後都要記得加個「(誤)」 07/06 02:40
推 oemptt: 就像水果報的標題不是加個疑就是加個? 07/06 07:03
推 unknowid: 物化女性的字眼，字尾加個誤就可以，此例一開，大亂不 07/06 07:39
→ unknowid: 遠矣。 07/06 07:39
關於這個部分
也就是為什麼這次的判決會拖這麼久的原因
因為我真的思考很多天......
法律是最低底線的道德
這個行為合法並不代表他從道德的角度是OK的
不能把法律和道德的標準相提並論
我不會講這種話、我覺得這種話不恰當 並不等於 講這種話就是違規
且每個人的道德標準不同
十個人可能有十一個標準
(有些人對特定議題的敏感度特別高
包含我在內
常在不自覺的狀況下對一些事情有雙重標準)
若以這種標準來檢視板上的發言
才會出現文字獄或過度解讀
所以
不是加上(誤)就不違規
也不是物化女性是正確行為
而是這種發言我認為是個人價值觀的展現
在不造成當事人不舒服的狀況下我不會主動判違規
至於這樣的判例會不會造成大亂？
我想對板風有一定的影響
但應該不到亂才是
推 swing0610: 原po還是可以檢舉吧 07/06 08:30
→ swing0610: 會不會判決沒有指明在講原po所以不涉人身攻擊(攤手) 07/06 08:30
→ NOTHINGES: 我覺得一直說法律是最低道德標準然後不罰也不對 這樣一 07/06 09:13
→ NOTHINGES: 堆人會覺得反正沒差 加個誤就什麼都能說 另外他用開玩 07/06 09:13
→ NOTHINGES: 笑的口氣不代表別人就該被開玩笑或被迫忍受這個侮辱 07/06 09:13
→ NOTHINGES: 那以後男生煩惱錢大家也能用「賣屁股就好啦（誤）」回 07/06 09:15
→ NOTHINGES: 覆嗎 07/06 09:15
→ s89227: 如果當事人覺得不OK可以來檢舉，就會判違規 07/06 09:25
→ s89227: 沒有強迫人忍受別人的玩笑 07/06 09:25
→ s89227: 另外這樣講不太好意思，但想想前板主的判例 07/06 09:26
→ s89227: 就是因為用自己的道德標準判，不合的都違規，結果很多爭議 07/06 09:27
→ s89227: 板主不可能迎合所有人的標準 07/06 09:28
→ s89227: 所以最後我才會這樣決定 07/06 09:28
→ s89227: 不違規不代表恰當 07/06 09:35
→ s89227: 不是用(誤)就表示不違規，我前面也有說過了 07/06 09:36
推 NOTHINGES: 其實我覺得可以適當使用警告 否則刻意物化女性的攻擊沒 07/06 11:02
→ NOTHINGES: 事 不小心推錯篇卻警告 然後前版主雖然抓得嚴剛開始引 07/06 11:02
→ NOTHINGES: 起爭議 但她的強制整頓下 吵輸人就媳婦版啦 男人都自私 07/06 11:02
→ NOTHINGES: 啦之類的地圖砲和仇恨攻擊確實大量減少 07/06 11:02
但現行板規15沒有警告，
這個部份我會再和小刀大討論看看，
有沒有可能把罰則修改成一個範圍，
板主群再依情節懲處。
可行性和細節請容我們討論之後再跟大家說。
推 emily0953: 推N大。我覺得有許多人開始踩點，反正版主不警告，不罰 07/06 11:11
→ emily0953: 。那是不是多用這樣的踩點發言來挑釁版友，結果一句原P 07/06 11:11
→ emily0953: O沒有檢舉不算來鑚漏洞 07/06 11:11
→ emily0953: 就像只能版主代PO這件事，之前有檢舉不罰原因反正我刪 07/06 11:15
→ emily0953: 文，版主打不到。或是假閒聊內文真代PO。罰了之後，才 07/06 11:15
→ emily0953: 沒有再出現 07/06 11:15
→ emily0953: 人性本X(自己填空)，這種言論一定會再出現，反正不罰 07/06 11:17
→ emily0953: 不警告 07/06 11:17
→ emily0953: 或是出現在版主公告罰前刪除，這也是一種挑戰版主和版 07/06 11:22
→ emily0953: 規的事 07/06 11:22
關於自刪罰不罰的部分我已經和小刀大有共識，
未來標準如下：
自刪被檢舉──依板規懲處
自刪沒被檢舉──不罰
稍微算了一下，
違規自刪文大概是違規無自刪的量再多一點，
多一個板主一起處理應該是可以負荷的量，
因此這個新標準會跟小刀大上任一起更新，
在那之前維持自刪不罰。
推 watarukimeru: 版主沒說不罰，只要原PO檢舉他還是會罰啊 07/06 11:39
→ sweetJ: 事主不檢舉不罰是上上屆版主的規矩, 上屆版主是越線就罰 07/06 11:40
→ sweetJ: 也沒有說上上屆就沒比較少爭議或是爭吵, 各有利弊 07/06 11:41
→ sweetJ: 之前就是弄到亂罵人的超多, 反正被罵的很多都是第三人 07/06 11:41
→ sweetJ: 沒辦法檢舉. 到了上屆版主才改成罵人的都罰 07/06 11:42
→ emily0953: 再說，如果他們願意用自身道德約束自己，為什麼會有法 07/06 11:50
→ emily0953: 律的發展 07/06 11:50
推 emily0953: w版友，所以這是不是又回到無政府狀態，反正原PO不檢舉 07/06 11:54
→ emily0953: ，被流彈打到的第三人就活該哦 07/06 11:54
推 sexymuse: 版主沒說不罰，只要原PO檢舉他還是會罰+1。流彈打到第三 07/06 12:02
→ sexymuse: 人的狀況目前我沒感受到，妳可以不同意他人的說法，但不 07/06 12:03
→ sexymuse: 能限制他的言論自由。除非他侵犯到你 07/06 12:03
推 NOTHINGES: 你沒感受到可能只是你還沒被打到 不急 繼續下去會有這 07/06 12:05
→ NOTHINGES: 一天的 07/06 12:05
推 sexymuse: 是不到像N大這樣急著對號入座，刷存在感? 07/06 12:10
→ NOTHINGES: 看吧 開始了 總是有人無法克制 07/06 12:13
推 smi1e: 辛苦了 07/06 12:13
推 Agneta: 辛苦了 加油 07/06 12:14
推 sexymuse: 開始什麼?怎麼連話都說不清楚?無法克制的可能是你的想法 07/06 12:18
推 unknowid: 但素...No大的存在感一直都很強烈呀~為什麼要刷呀？ 07/06 12:29
推 emily0953: ......照你們的邏輯，鄭捷這件事，台北捷運沒有出來求 07/06 12:33
推 NT300: 用身體還是指出去打工送報付出勞力之類的工作..... 07/06 12:34
→ emily0953: 償，那些被砍的也不用求償就是了 07/06 12:35
推 watarukimeru: E大...這個嚴重性差很多，說不好會變的無限上綱 07/06 12:35
→ NT300: 這種容易引起誤會的言論的確該避免 被水桶也無怨言 07/06 12:35
推 Agneta: 300不要再凹了 07/06 12:37
→ NT300: 我關門自我檢討禁言十四天 給大家一個交代！！ 07/06 12:38
推 emily0953: 但是由小知大，不是嘛。 07/06 12:38
→ emily0953: 所以不嚴重，被駡二句就要吞下去? 07/06 12:39
推 norikko: 我對板主這次的判決還沒有意見，但e大提出的在版主公告罰 07/06 12:39
→ norikko: 前刪除是挑釁板主值得思考 真的有這種感覺 07/06 12:40
→ emily0953: 好幾篇都這樣，甚至還嗆版友 07/06 12:50
→ emily0953: 長夜漫漫餵小孩，看到這種，火都上來了 07/06 12:51
推 norikko: 對!!!!!!!!!!!!!! 07/06 12:54
推 NOTHINGES: 自刪照罰+1 07/06 12:57
→ Qcloud: 某300不要凹了好嗎 很難看 07/06 13:08
推 mtyc: 三百要自桶，那就拜拜嘍 07/06 13:12
推 mtyc: 板規是人身攻擊採當事人檢舉制，如果有疑慮，建議修改板規再 07/06 13:15
→ mtyc: 實施 07/06 13:15
推 chouzen12: 再凹就難看了 07/06 14:14
推 afria: 板主辛苦了 07/06 14:29
推 VUVCOM: 辛苦版主了，謝謝 07/06 14:30
※ 編輯: s89227 (36.226.105.145), 07/06/2016 16:46:59
推 emily0953: 謝謝版主 07/06 18:46
推 NOTHINGES: 加油~板規總是越修越完善的 07/06 20:13
→ uwmtsa: 板規會轉彎(誤) 07/06 21:43